Qu'est ce qu'un athée pour vous?
- Initiateur de la discussion youpli
- Date de début
égaré a bien des sens, qui peut-échappe, la raison na pas se besoin de croire aveuglement, on a pas a être des mouton pour jouir de la raison !être égaré est une preuve de raison ?? merci compassion tu m'en apprend des choses
Ca c'est de l'argumentation!mais oui
Tu oublies une chose capitale –ça ne m'étonne guère: à chacun sa croyance et à chacun sa vérité. Ce n'est pas parce que tu penses la détenir sur base d'une croyance et non d'un savoir –répétons-le– que l'autre est dans le faux. Non, car lui aussi peut détenir la vérité sur base de sa croyance à lui. La nuance est de taille.
Et au passage, une vérité absolue infiniment plus puissante que celle de ton dieu: tout être humain respire de l'oxygène sans exception aucune.
Tu peux le croire mais non prétendre ni juger que l'autre est dans le faux. Car ta prétention se limite à la croyance et non à la connaissance.
Piégé par ton étroitesse d'esprit et ton piètre degré de compréhension, tu n'as même pas saisi que je ne suis justement pas athée. En outre, je laisse le prosélytisme aux gens dénués de toute spiritualité.
Ce n'est pas toi qui avait créé ce thread affirmant que le musulman connaît et comprend l'athée tandis que l'inverse n'était point vrai? Et comme un parfait bouffon, tu nous lâches les sempiternelles généralités à deux balles. Merveilleux! Ton niveau égale parfaitement celui des niais ignares pour qui les musulmans sont des machos misogynes attardés ne jurant qu'avec le Coran dans une main et la Kalashnikov dans l'autre tout en allant automatiquement se faire exploser par-ci, par-là.
Chapeau bas, mec, t'es une vraie lumière!
Tu constitues surtout la principale source d'énergie alimentant les courants islamophobes...
Tu oublies une chose capitale ça ne m'étonne guère: à chacun sa croyance et à chacun sa vérité. Ce n'est pas parce que tu penses la détenir sur base d'une croyance et non d'un savoir répétons-le que l'autre est dans le faux. Non, car lui aussi peut détenir la vérité sur base de sa croyance à lui. La nuance est de taille.
Et au passage, une vérité absolue infiniment plus puissante que celle de ton dieu: tout être humain respire de l'oxygène sans exception aucune.
Tu peux le croire mais non prétendre ni juger que l'autre est dans le faux. Car ta prétention se limite à la croyance et non à la connaissance.
Piégé par ton étroitesse d'esprit et ton piètre degré de compréhension, tu n'as même pas saisi que je ne suis justement pas athée. En outre, je laisse le prosélytisme aux gens dénués de toute spiritualité.
Ce n'est pas toi qui avait créé ce thread affirmant que le musulman connaît et comprend l'athée tandis que l'inverse n'était point vrai? Et comme un parfait bouffon, tu nous lâches les sempiternelles généralités à deux balles. Merveilleux! Ton niveau égale parfaitement celui des niais ignares pour qui les musulmans sont des machos misogynes attardés ne jurant qu'avec le Coran dans une main et la Kalashnikov dans l'autre tout en allant automatiquement se faire exploser par-ci, par-là.
Chapeau bas, mec, t'es une vraie lumière!
Plutôt que d'essayer de comprendre les autres et d'engager un vrai dialogue, c'est parfois tellement plus simple intellectuellement de rester sur ses préjugés, de la paresse intellectuelle en quelque sorte.
ce que tu racontes n'a aucun sens
depuis qd la croyance se résume a croire aveuglement
c'est vraiment incroyable ce qu'on peut lire pourquoi cherche tu as justifier des choses qui sont clairs et net et dont personne ne peut douter :
un athé est un koufar et un égaré point
sinon prouve moi le contraire par des sources coraniques
LYON3
L Espoir Ne Disparait
De la paresse intellectuelle? tiens un nouveau concept
Tu tournes en rond,sciemment ou non c est un fait.
Je ne peux pas pretendre que l athe est dans le faux sur la base d un savoir mais je peux le pretendre sur la base de mes propres convictions personnelles,de mes croyances en somme.
Je peux donc dire "Selon mes croyances,selon ce que je pense je suis dans le vrai et l athe est dans le faux" tout comme pour prendre la psychanalyse certains psychanalystes pretendent que les autres sont dans le faux concernant certains sujets et eux dans le vrai alors qu ils ne se basent que sur leurs propres convictions personnelles et non un savoir.
Bref inutile de jouer avec les mots.
Mais te rends tu compte que tu t embrouilles tout seul dans tes raisonnements:
En pretendant donc pour moi-meme,cela me fait de facto pretendre que la personne agissant en opposition est dans le faux,bref tu n arrives meme pas a comprendre tes propres phrases.
Qu importe tes convictions,ta "religion" tu es pour moi dans le faux.Une phrase donc pour ne rien dire...
Tu nous fais la demonstration d une magnifique confusion
Comprendre quelqu un et prejuger de ses actes n est assurement pas la meme chose,mais peut etre une plus longue reflexion de ta part aurait elle permis d eviter cette petite scene d auto-ridiculisation.
Bref la moitie de ton post est soit hs soit contredit tes posts ulterieurs
Ce que vous écrivez est complétement ridicule. De grace, relisez-vous.
le plus ridicule ce sont les conseils et réflexions venant d'un non musulman sur un sujet comme tel
ce n'est pas a toi de m'apprendre ma religion si tu ne l'a connais pas abstient toi de faire des remarques
bien a toi
Le problème de certains musulmans est qu'ils ne sont tout simplement pas à même de concevoir de normalité en-dehors de leur religion. Ils se demandent comment les non-musulmans peuvent bien faire pour vivre privés de la lumière de l'Islam. De récents sujets l'ont mis assez en évidence. La seule catégorisation à laquelle ils sont à même de se livrer consiste alors à scinder le monde de manière binaire entre musulmans et non-musulmans.
A la base, c'est issu d'une forme particulière d'éducation religieuse, encore très présente en Islam, et qui, hélas, encourage cette vision dichotomique entre "eux" et "nous", développant cet aspect communautariste de manière exacerbée. L'Islam leur est enseigné comme un tout identitaire auquel ils confèrent la primauté de raison. Sans surprise alors, c'est chez eux que se retrouve le moins d'aptitude à la nuance et à la pensée indépendante.
LYON3
L Espoir Ne Disparait
Ou est le ridicule?
Apporte des arguments au lieu de balancer ce genre de phrases inutiles
De la paresse intellectuelle? tiens un nouveau concept
Tu tournes en rond,sciemment ou non c est un fait.
Je ne peux pas pretendre que l athe est dans le faux sur la base d un savoir mais je peux le pretendre sur la base de mes propres convictions personnelles,de mes croyances en somme.
Je peux donc dire "Selon mes croyances,selon ce que je pense je suis dans le vrai et l athe est dans le faux" tout comme pour prendre la psychanalyse certains psychanalystes pretendent que les autres sont dans le faux concernant certains sujets et eux dans le vrai alors qu ils ne se basent que sur leurs propres convictions personnelles et non un savoir.
Bref inutile de jouer avec les mots.
Mais te rends tu compte que tu t embrouilles tout seul dans tes raisonnements:
En pretendant donc pour moi-meme,cela me fait de facto pretendre que la personne agissant en opposition est dans le faux,bref tu n arrives meme pas a comprendre tes propres phrases.
Qu importe tes convictions,ta "religion" tu es pour moi dans le faux.Une phrase donc pour ne rien dire...
Tu nous fais la demonstration d une magnifique confusion
Comprendre quelqu un et prejuger de ses actes n est assurement pas la meme chose,mais peut etre une plus longue reflexion de ta part aurait elle permis d eviter cette petite scene d auto-ridiculisation.
Bref la moitie de ton post est soit hs soit contredit tes posts ulterieurs
non mais cherchee pas ils cherchent a embrouiller les gens
aucun argument valable
il faut bien trouver des arguments d'une bêtise inégalable pour justifier une non pratique ou pire une non croyance
laisse aboyer
bientot ils vont nous sortir que l'athée ds le coran a le même statut que le juste
lahola walah kowata ilah bilah
LYON3
L Espoir Ne Disparait
http://www.linternaute.com/nature-a...ne-bonne-sante-cela-fait-partie-sa-402043.jpg
Meskine il s embrouille tout seul dans ses raisonnements.
Coqueline
I Love Marrakech
salam,
alors euhh c'est quoi un athée lol.....pour moi c'est avant tout un être humain que dieu a créer après j'ai pas d'opinion particulière vis à vis de la personne.
elle croit, elle croit...elle croit pas, elle croit pas.
Mais non voyons... un athé c'est un koffar, un mécréant, un égaré, un futur pensionnaire de l'enfer, une personne forcément sans valeurs puisqu'elle ne connait pas l'Islam.
arretez de faire croire que les athés ne peuvent rien connaitre a l'islam , je m'y interesse seulement depuis quelques semaines et j'en sais bien plus que beaucoup de musulmans que je connais .
moceaux choisit :
moi : t'es mulman?
lui : oui
moi : depuis quand ?
lui : ben depuis ma naissance
moi : tu pratique ?
lui: ben oui je fais le ramadam , je mange pas de porc
moi: tu prie ?
lui : non
moi : tu sais que ça sert a rien de faire le ramadn alors ?
lui : non pourquoi ?
un autre je discute avec lui a 200 metre de la mosquée de ma ville :
alors celle là je l'aime bien une colegue de boulot née a tiznit et débarquer en france depuis 6 ans
moi : je suis entrain de lire le coran
elle:
moi : ha bon pourquoi ?
elle : le coran ça se li pas c'est trop grand c'est imams qui disent ce qu'il y a dedans
un moment plutot que toujour affirmer que les athés connaissent rien , il faudrait d'abord eduquer les muslmans .
réfléchi un peu au lieu de balancer des sornettes qui n'ont aucun rapport
ce monsieur vient de dire que ce que j'ai dis sur l'athé est ridicule donc il remet en cause ce qui est écrit dans le coran
en conclusion de quel droit un non musulman peut venir insulter mes propos ?
qui a dit que les athé ne sont pas des etre humains et que certains ont plus de cur que des musulmans ??? qui dis moi????
on parle ici d'être musulman ou non pas de "bon ou mauvais " musulman
il est question seulement de la description de l'athé ds le coran
maintenant vient avec des arguments solides qui contredise ce que je dis je t'attend
Tout le monde n'y a pas intérêt en Islam...
johndisjohn
VIB
je vis chaque jour des choses similaires, je pensais trouver un minimum de réponses par rapport a certaines choses mais en fait on m'en donne rarement, l'unique réponse est bien souvent écoute moi je suis pas assez calé, je connais pas, j'ai pas lu etc etc
je trouve ca domage car qu'on soit né ou pas musulman la moindre des choses est de s'informer sur ce que l'on croit pour voir si ca va avec notre pensée
Un incrédule
Un sot mais il ne le sait pas
Mais puisque il est convaincu qu'il n'est pas sot, il ne devrait pas prendre mon qualificatif pour une insulte, hé !.. parceque il est intelligent ( selon lui, le sot )
non l'athée est un homme qui inchAllah sera pardonné par dieu pour avoir nier son existence durant toute sa vie (sans repentir)
de plus l'athée aura la meilleur des places fi ljana avant les musulmans bien sur car allah le met prioritaire dans tout ce qu'il entreprend
enfin l'athée est meilleur que le musulman , le coran l'autorise a faire de sa vie une chimère, une utopie dans laquelle ils sera épanoui lui et son égarement
car Allah aime l'athée
en gros l'athée a gagner , le musulman n'a rien compris a la vie
wa salam
Comment ca il n'y connait rien ??
Il ne faut pas oublier qu'il est éduqué par le diable, alors si le diable n'y connait rien les croyants n'existeraient pas et l'homme serait au paradis.
Il est plus fréquent en effet de rencontrer des croyants qui te diront en gros qu'ils ne savent pas eux-mêmes mais qu'ils préfèrent s'en remettre à l'avis "ceux qui savent", à savoir les savants, dont la main-mise sur la pensée et la raison en Islam est encore dominante.
Disons que ca a davantage trait au mode d'éducation religieuse prodigué qu'à la religion en elle-même. Souvent l'Islam est enseigné en plaçant sur un piédestal la manière dont les "savants" interprètent les écrits religieux, qu'il convient juste d'accepter en l'état.
Jamais, ou rarement, tu ne trouveras encore au jour présent d'enseignement religieux qui favorise la confrontation d'exégèses différentes entre les savants classiques et les nouveaux penseurs, ou qui expose l'évolution de la pensée islamique en questionnant de manière "neutre" les choix doctrinaux qui se sont imposés, plutôt que de les présenter comme sacrés et allant de soi.
Tant que ce type d'enseignement perdurera, on croisera ce genre de croyants intellectuellement soumis.
Dans l'autoréférence.
Il n'y a vraiment pas lieu d'argumenter sur une telle assertion.
Ah! L'argument d'autorité maintenant.
Puisque vous n'avez pas l'air de comprendre ce que votre assertion a de ridicule, je vais vous résumer la chose :
"Le colin est un poisson délicieux.
Prouvez-moi le contraire en citant des sources culinaires."
Ca se permet de vouer les athées aux gémonies et après ça vient pleurnicher quand elle a bobo.
Rahlala, je vous jure....
On ne nait pas religieux, on le devient
Finalement, vous lui ressemblez.Un incrédule
Un sot mais il ne le sait pas
Mais puisque il est convaincu qu'il n'est pas sot, il ne devrait pas prendre mon qualificatif pour une insulte, hé !.. parceque il est intelligent ( selon lui, le sot )
écoute essaye d'avoir des propos cohérents et digne d'une personne lucide
comme tu as l'air de vouloir dans l'absolu te convaincre de certaine chose je te pose une seule question quel est la place de l'athée ds le coran??? (si tu l'a lu) dans le cas contraire abstient toi!
je ne te demande que de répondre a cette question sans pirouette si possible
merci
Comme les votres, quoi ?
Tss, tss, c'est vous qui faites la pirouette puisque ce n'était pas l'assertion de départ. Soyez objective.
Elle permet aussi le confort moral de se savoir "élu" et de considérer le monde non-musulman comme naturellement égaré.
L'église disait au Moyen-âge "en dehors de l'Eglise, pas de salut". La clique à Lyonmachin dit en substance de nos jours "En dehors de l'Islam, pas de normalité possible". C'est consternant, mais hélas représentatif d'une manière caractéristique de penser son rapport à la foi et à l'autre.
ahhhhhhhhhhhhhhhhhhh merci pour cette belle réponse c'est bien ce qui me semblais aucun argument seulement de l'aboiement inutile.
la prochaine fois tente d'être plus objectif et de réfléchir a deux fois avant de commenter
21.Un athée est tout simplement quelqu'un qui ne croit pas en l'existence d'un Dieu.
Point barre.
Point barre.