300 personnes se rendant en Israel sont bloquées

Meuse a dit:
Inutile d'embarquer des passagers "non autorisés" ou "refusés".

Les compagnies sont responsables. C'est le cas des africains, par exemple, qui n'auraient pas de visa d'entrée en France.

Dernièrement un "Cheik" israélien est arrivé en Grande Bretagne et a été immédiatement arrêté.....en attendant son expulsion. Il figurait sur une liste d'indésirables.

Aux USA ils ont encore un autre système.
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Non autorisés dans ce cas précis bizarre,ils sont terroristes,des assassins?faut pas que Israël et les autorités françaises renversent les rôles les assassins sont là bas et continuent à opprimer,blessés et tués des innocents
 
belgika a dit:
Non autorisés dans ce cas précis bizarre,ils sont terroristes,des assassins?
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belgika, nous aussi on refuse aux sympathisants du polisario l'entree au Maroc... meme s'ils ne sont eux aussi pas des terroristes et assassins. Chaque pays peut refuser l'entree a son territoire a n'importe qui. Ne perds pas d'efforts la dessus, car juridiquement, ils ont clairement raison et sont dans leurs droits.

Ce qui est problematique, c'est quand Israel refuse l'entree dans les territoires occupes, car ces territoires ne lui appartiennent juridiquement pas. Si tu veux les critiquer, c'est sur ce point, et non sur leur politique d'admission dans leur propre territoire.
 
belgika a dit:
Non autorisés dans ce cas précis bizarre,ils sont terroristes,des assassins?faut pas que Israël et les autorités françaises renversent les rôles les assassins sont là bas et continuent à opprimer,blessés et tués des innocents
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Je n'ai aucune information sinon que ces personnes y allaient pour manifester contre la "politique israélienne".
 
xavierD a dit:
En attendant c'est assez cocasse de lire tes invocations du droit alors qu'Israël viole le droit international de manière permanente depuis 1967. Et dans ce cas, ton amour du droit se manifeste moins.
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C est faux en plus!
Ils violent le droit de qui? Des jordaniens qui avaient envahis ce territoire sans proprietaire?
Ce sont des resolutions bidons qui ont ete votés par les memes dictacteurs qui sont en train de se faire renvesés actuellement...
Parle moi de morale,je suis ok avec toi;ne me parle pas de ses resolutions,ce ne sont que de la poudre aux yeux qui sert à vous aveugler et le pire c est que sa marche!!
 
farid_h a dit:
belgika, nous aussi on refuse aux sympathisants du polisario l'entree au Maroc... meme s'ils ne sont eux aussi pas des terroristes et assassins. Chaque pays peut refuser l'entree a son territoire a n'importe qui. Ne perds pas d'efforts la dessus, car juridiquement, ils ont clairement raison et sont dans leurs droits.

Ce qui est problematique, c'est quand Israel refuse l'entree dans les territoires occupes, car ces territoires ne lui appartiennent juridiquement pas. Si tu veux les critiquer, c'est sur ce point, et non sur leur politique d'admission dans leur propre territoire.
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Ils font pareil à la frontière entre la Jordanie et la Cisjordanie.

Quant à ce qu'il se passe à ben Gourion, si tu déclares faire du tourisme en Israël aucun problème. Si tu déclares te rendre en Cisjordanie alors ils te refoulent. C'est donc davantage l'entrée sur le territoire occupé que sur le territoire à eux qui pose problème.
 
farid_h a dit:
belgika, nous aussi on refuse aux sympathisants du polisario l'entree au Maroc... meme s'ils ne sont eux aussi pas des terroristes et assassins. Chaque pays peut refuser l'entree a son territoire a n'importe qui. Ne perds pas d'efforts la dessus, car juridiquement, ils ont clairement raison et sont dans leurs droits.

Ce qui est problematique, c'est quand Israel refuse l'entree dans les territoires occupes, car ces territoires ne lui appartiennent juridiquement pas. Si tu veux les critiquer, c'est sur ce point, et non sur leur politique d'admission dans leur propre territoire.
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Meme ces territoires ne sont pas occupés Farid,ils sont tout juste controversés!
Israel use et abuse de ce flou juridique dans lequel les palestiniens ce sont embourbés car ils ne ce sont pas presenté devant le notaire le jour de la vente...
 
xavierD a dit:
Ils font pareil à la frontière entre la Jordanie et la Cisjordanie.

Quant à ce qu'il se passe à ben Gourion, si tu déclares faire du tourisme en Israël aucun problème. Si tu déclares te rendre en Cisjordanie alors ils te refoulent. C'est donc davantage l'entrée sur le territoire occupé que sur le territoire à eux qui pose problème.
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Les palestiniens non israéliens n'ont pas le droit de prendre l'avion en Israël....ou en Égypte?
 
xavierD a dit:
Ils font pareil à la frontière entre la Jordanie et la Cisjordanie.

Quant à ce qu'il se passe à ben Gourion, si tu déclares faire du tourisme en Israël aucun problème. Si tu déclares te rendre en Cisjordanie alors ils te refoulent. C'est donc davantage l'entrée sur le territoire occupé que sur le territoire à eux qui pose problème.
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Oui, exactement .
 
omerken a dit:
C est faux en plus!
Ils violent le droit de qui? Des jordaniens qui avaient envahis ce territoire sans proprietaire?
Ce sont des resolutions bidons qui ont ete votés par les memes dictacteurs qui sont en train de se faire renvesés actuellement...
Parle moi de morale,je suis ok avec toi;ne me parle pas de ses resolutions,ce ne sont que de la poudre aux yeux qui sert à vous aveugler et le pire c est que sa marche!!
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Ne parle donc pas droit, aérien, maritime, humanitaire ou autre, si tu ne le reconnais pas. C'est toi qui a commencé avec le droit. Or tout argument juridique vous est est définitivement interdit dans toute discussion, à vous les pro-Israël, puisque quand ça vous arrange, vous le déclarez nul selon vos critères personnels.

Pour rappel, les résolutions de l'ONU, qui n'ont pas été votées uniquement par des méchants dictateurs arabes, exigent le retrait des territoires conquis en 1967.

Par ailleurs, les Conventions de Genève sur le droit humanitaire international prohibe le transfert de la population de la puissance occupante vers le territoire occupé.
 
omerken a dit:
Meme ces territoires ne sont pas occupés Farid,ils sont tout juste controversés!
Israel use et abuse de ce flou juridique dans lequel les palestiniens ce sont embourbés car ils ne ce sont pas presenté devant le notaire le jour de la vente...
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Territoires controverses est une qualification un peu gentille, n'est-ce pas? :D Mais bon, ce qui compte, c'est de distinguer clairement les notions juridiques... et certains ont des difficultes ici a etre precis... ;)
 
xavierD a dit:
Ne parle parle donc pas droit, aérien, maritime, humnaitaire ou autre, si tu ne le reconnais pas. C'est toi qui a commencé avec le droit. Or tout argument juridique vous est est définitivement interdit dans toute discussion, à vous les pro-Israël, puisque quand ça vous arrange, vous le déclarez nul selon vos critères personnels.

Pour rappel, les résolutions de l'ONU, qui n'ont pas été votées uniquement par des méchants dictateurs arabes, exigent le retrait des territoires conquis en 1967.

Par ailleurs, les Conventions de Genève sur le droit humanitaire international prohibe le transfert de la population de la puissance occupante vers le territoire occupé.
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:D

Tu vois omerken, quand on parle de Droit, ca devient vraiment interessant. xavierD n'a pas entierement tord la, n'est-ce pas? :)
 
omerken a dit:
Meme ces territoires ne sont pas occupés Farid,ils sont tout juste controversés!
Israel use et abuse de ce flou juridique dans lequel les palestiniens ce sont embourbés car ils ne ce sont pas presenté devant le notaire le jour de la vente...
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Territoires "controversés" ah le poétique et grotesque langage de la hasbarra (pour votre info: ce genre de tour de passe passe sémantique, ne fonctionne que sur les gens déjà convaincus par les mensonges israéliens).

Le droit international et tous les pays au monde ne reconnaissant pas l'occupation de la Cisjordanie et l'annexion de Jérusalem-Est- Pourquoi crois-tu qu'aucun pays, même les USA, ne reconnaît Jérusalem comme capitale israélienne? Ils ont tous leur ambassade à Tel Aviv.
 
farid_h a dit:
Territoires controverses est une qualification un peu gentille, n'est-ce pas? :D Mais bon, ce qui compte, c'est de distinguer clairement les notions juridiques... et certains ont des difficultes ici a etre precis...
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Oui,j aime etre tres gentil... :D
Il n empeche que tout comme la Syrie avec les fermes de Chebaa,la Jordanie ne peut pas faire cadeau de quelque chose qu elle a perdu dans une guerre,c etait avant qu il fallait le faire!
En attendant Israel s assis sur ces resolutions car elles n ont pas de vrais valeur juridique!
 
C'est pas tout ça !

Il parait que huit "activistes" ont débarqué et qu'ils se trouvent à Bethléem.

P.S. le terme "activiste" était dans l'article.

Si vous préférez le terme "touristes" ......
 
omerken a dit:
Oui,j aime etre tres gentil... :D
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:D

omerken a dit:
Il n empeche que tout comme la Syrie avec les fermes de Chebaa,la Jordanie ne peut pas faire cadeau de quelque chose qu elle a perdu dans une guerre,c etait avant qu il fallait le faire!
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La Jordanie a renonce a une partie de son territoire. Si elle veut le faire, c'est son droit. Le don lui meme n'est pas reconnaissable en droit international, mais la renonciation l'est. Le territoire devient tout simplement un territoire vacant... du moins juridiquement. Et un territoire vacant peut etre annecte par n'importe qui qui arrive a le garder.

omerken a dit:
En attendant Israel s assis sur ces resolutions car elles n ont pas de vrais valeur juridique!
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La valeur de ces resolutions n'est juridique que tangeantiellement. Leur veritable valeur est politique et depend uniquement de la volonte politique des nations qui seraient pret a l'enforcer, a y insister, ou tout simplement a les ignorer.
 
xavierD a dit:
Territoires "controversés" ah le poétique et grotesque langage de la hasbarra (pour votre info: ce genre de tour de passe passe sémantique, ne fonctionne que sur les gens déjà convaincus par les mensonges israéliens).

Le droit international et tous les pays au monde ne reconnaissant pas l'occupation de la Cisjordanie et l'annexion de Jérusalem-Est- Pourquoi crois-tu qu'aucun pays, même les USA, ne reconnaît Jérusalem comme capitale israélienne? Ils ont tous leur ambassade à Tel Aviv.
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Parce qu ils veulent pas froisser l opinion mondiale arabe,un peu comme les israeliens quant ils disent à l Egypte et la Syrie:Ok vous avez remporté une grande victoire en 73...
Toi tu veux habiter dans une maison,hors tu n est jamais passé devant le notaire,ton voisin squatte cette maison,veut prendre la mienne mais je lui pete sa gueule et je le vire de son squatte...Mais toi tu n as aucun droit juridique parce que ton voisin est venu te dire apres sa raclée:Bon ok elle est à toi...Ben là c est pareil!
 
omerken a dit:
Parce qu ils veulent pas froisser l opinion mondiale arabe,un peu comme les israeliens quant ils disent à l Egypte et la Syrie:Ok vous avez remporté une grande victoire en 73...
Toi tu veux habiter dans une maison,hors tu n est jamais passé devant le notaire,ton voisin squatte cette maison,veut prendre la mienne mais je lui pete sa gueule et je le vire de son squatte...Mais toi tu n as aucun droit juridique parce que ton voisin est venu te dire apres sa raclée:Bon ok elle est à toi...Ben là c est pareil!
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Il faut faire un peu attention quand tu parles de notaire et de titres de propriete. Car Israel n'a pas reconnu les titres de proprietes ottomans, revalides par les britanniques, et a expulse pas mal de gens sans compensations financieres... jusqu'aujourd'hui. Alors ne jettes pas des pierres dans une serre avec plein de vitres... ;)
 
farid_h a dit:
:D



La Jordanie a renonce a une partie de son territoire. Si elle veut le faire, c'est son droit. Le don lui meme n'est pas reconnaissable en droit international, mais la renonciation l'est. Le territoire devient tout simplement un territoire vacant... du moins juridiquement. Et un territoire vacant peut etre annecte par n'importe qui qui arrive a le garder.



La valeur de ces resolutions n'est juridique que tangeantiellement. Leur veritable valeur est politique et depend uniquement de la volonte politique des nations qui seraient pret a l'enforcer, a y insister, ou tout simplement a les ignorer.
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Voilà c est ce que j essaye d expliquer mais en moins bien que toi :D
Mais bon quand je dis ca ici,du fait que je sois sioniste,les bladinautes pensent que je refuse le droit aux palestiniens d avoir un etat.Ce qui est entierement faux!
 
omerken a dit:
O
En attendant Israel s assis sur ces resolutions car elles n ont pas de vrais valeur juridique!
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Elles ont pourtant uen valeur jurdique quand il s'agit d'intervenir en Afghanistan ou en Libye (interventions que je soutiens par ailleurs).

Mais Israël, c'est comme à chat perché. Quand la résolution me concerne: hop pas touche.
 
farid_h a dit:
Il faut faire un peu attention quand tu parles de notaire et de titres de propriete. Car Israel n'a pas reconnu les titres de proprietes ottomans, revalides par les britanniques, et a expulse pas mal de gens sans compensations financieres... jusqu'aujourd'hui. Alors ne jettes pas des pierres dans une serre avec plein de vitres... ;)
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Oui,oui je m emporte peut etre un peu!
Les palestiniens seront indemnisés qu à la creation de l etat palestinien,en attendant ils font travailler l argent prevu...
 
omerken a dit:
Oui,oui je m emporte peut etre un peu!
Les palestiniens seront indemnisés qu à la creation de l etat palestinien,en attendant ils font travailler l argent prevu...
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Je l'espere. Entre temps, essayons de garder une attitude de bonne volonte, car le juridique, c'est uniquement pour des gens qui se chamaillent... alors qu'avec de la bonne volonte, et avec la flexibilite qui va avec, tout est possible. :)
 
omerken a dit:
Moi je soutiens pas l intervention en Lybie!
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C'est égal. Le droit international n'a pas besoin de ta reconnaissance ou de celle de Netanyahou pour être valide.

tu fais mieux de te concentrer sur ton core-business: le droit du plus fort et de celui qui utilise la Bible comme titre de propriété.

Tout argument juridique sérieux t'es interdit dans les discussions, c'est tout ce que je voulais te signaler.
 
farid_h a dit:
Je l'espere. Entre temps, essayons de garder une attitude de bonne volonte, car le juridique, c'est uniquement pour des gens qui se chamaillent... alors qu'avec de la bonne volonte, et avec la flexibilite qui va avec, tout est possible. :)
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Yep!
Le tout soupoudré d humanisme et d un zest d amour pour son prochain,d ou qu il vienne, et le tour est joué!..
 
farid_h a dit:
belgika, nous aussi on refuse aux sympathisants du polisario l'entree au Maroc... meme s'ils ne sont eux aussi pas des terroristes et assassins. Chaque pays peut refuser l'entree a son territoire a n'importe qui. Ne perds pas d'efforts la dessus, car juridiquement, ils ont clairement raison et sont dans leurs droits.

Ce qui est problematique, c'est quand Israel refuse l'entree dans les territoires occupes, car ces territoires ne lui appartiennent juridiquement pas. Si tu veux les critiquer, c'est sur ce point, et non sur leur politique d'admission dans leur propre territoire.
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Merci pour l'explication :)
bonne après midi
 
xavierD a dit:
C'est égal. Le droit international n'a pas besoin de ta reconnaissance ou de celle de Netanyahou pour être valide.

tu fais mieux de te concentrer sur ton core-business: le droit du plus fort et de celui qui utilise la Bible comme titre de propriété.

Tout argument juridique sérieux t'es interdit dans les discussions, c'est tout ce que je voulais te signaler.
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En l occurence Israel c etait le droit du plus faible hein?!
C est pas parce que la propagande antisemite du debut des années 1900 me voyait comme celui qui avait la main mise sur le monde que c etait vrai...N est ce pas?
Alors oui je me suis servi de la bible comme titre de proprieté,car je n avais plus que ca et tu sais quoi? L archeologie n a fait que renforcer la bible...Etonnant non?L idée n etait donc pas si bete?
C est un argument moral qui se tient pour toi ou bien j y ai pas droit non plus?...
 
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