Quand chez les croyants chrétiens il n'y a pas de consensus sur un dogme si important pour eux tel que la Trinité et la filiation de Jésus, c'est très grave, alors que chez les musulmans il y a un consensus concernant tous les dogmes.
Parce que Muhammad est un Messager/Prophète ayant reçu la Révélation (Coran) et que celle-ci reconnait tous les prophètes et messagers antérieurs dont bien entendu Jésus. Ce dernier a-t-il connu Moïse ?
Selon la Bible, Moïse libère le peuple hébreu en 1300 avant J.-C.. L'arrivée de Jésus ?
tu recites le dogme musulman, comment veux tu convaincre un non musulman avec ça ?
tu fais exprès ? tu devrais savoir que l'ancien testament, qui relate Moise, date de l'époque de Moïse ...
ben voyons ... si tu le dis
Je ne veux pas convaincre. Je montre simplement avec des textes chrétiens que le dogme chrétien ne répose sur rien.
Je le dis.
Tu as dit ceci : "Et le Coran vient de Mohamed qui n'a lui aussi jamais connu Jésus, pourquoi on devrait plus le croire ?"
Factuellement et historiquement (et j'en reste là pour ne pas déborder sur le domaine de la croyance propre à chacun), ce n'est pas Jésus qui nous apprend la vie de Moïse, on est d'accord là dessus ?
tu n'as rien montré du tout. Tu as montré (ce qui est déjà connu de tous) que les textes chrétiens ont subi des évolutions liées à la présence ou non des notes de page à l'intérieur des textes, ou d'erreur de copistes. Il reste que cela ne modifie pas les dogmes chrétiens puisqu'ils reposent sur l'esprit et non sur la lettre des textes.
Parce que le collectif d'associations initiateur de cette marche, est de tendance catholique, meme si l'Eglise n'a pas officiellement appelé à la manif.. si je me souviens bien, un seul représentant, le cardinal de Lyon il me semble avait osé participer.Pas de bourrique ici. Tu n'as pas de raison de te sentir tourné en bourrique, et je n'ai pas de raison de ne pad dire ce que je pense.
Les musulmans qui ont manifesté (car tous ne l'ont pas fait) ont manifesté pour leur compte. Pourquoi alors faire comme s'ils ont manifesté "pour l'idée commune qu'ils ont avec l'eglise" sur ce sujet, en laissant entendre qu'a contrario l'église ne se joint pas aux musulmans (pas tous non plus) sur d'autres sujets?
Je ne vois pas le lien, c'est tout.
Et toutes les religions restent aptes à débattre morale (qu'on soit d'ailleurs d'accord ou pas avec leurs points de vue).
enfin tu reconnais j'ai le sens de l'humour, merci
mais purée le bon sens paysan , ne remplace pas la sociologie et l'histoire, nom de Dieu!!!!Qu'est ce tu es têtu...Encore des cogitations capilotractées.
Lire n'empêche personne à réfléchir personnellement.
Et le bon sens du paysan vaut souvent bien mieux que les envolées lyriques des trop-sachant.
Absolument pas.
Le latin (le "vrai"), qui était la base de la civilisation européenne, qui le maîtrisait?
Tu as fait des années d'étude pour comprendre le Coran?
tu dis que la réalité est unique, mais pas pour les scientifiques, par exemple cela fait cent ans que l'on sait que c'est faux, la réalité est multiple...c'est la base de la révolution quantique!
Oh que si, ça le remplace plus que valablement.
Effectivement. Mais ce n'est pas à moi qu'il faut dire cela, fallait le dire à ceux qui l'imposaient, et aux quelques résistants intégristes qui l'ont mal pris au point de faire un schisme...
Vu qu'il se parlait à lui-même en araméen, il aurait plutôt dit dieu m'a parlé en araméen.
Le tout n'est pas de la lire... donc moi je te dirais juste: essaye de la comprendre.
je dirai plutôt qu'ils sont une preuve de véracité!
je ne me souvient plus dans les détails ... mais par exemple dans un passage Paul entend la voix de Jésus , dans un autre il voit une lumière et il n'entend rien. Comment parler de véracité ?
- Désolé @julian13 j'avais raté ton message
- La question n'est pas de savoir s'il s'agit de texte humain ou pas ..
- La question est de savoir si ce qui est rapporté est la vérité ou pas!
- Tout ce qui est rapporté dans la bible est vraie et je ne vois pas en quoi la différence entre les écrits seraient une preuve de mensonge
- bref je ne comprend pas du tout ton point ici, si tu peux faire plus clair, c'est top!
cdt.
ça me choque pas c'est pas ce que j'ai dit
- Et en quoi ça te choque ?
- Je vois pas le problème..
cdt.
Ok, Je voulais simplement dire je ne vois pas en quoi tu trouves qu'il y'a un problème dans ce texte
tu dis plus haut qu'il n'y a pas de problème de véracité historique dans la bible. Mais quand 2 faits sont rapportés différemment je pense que c'est le cas, non ?Ok, Je voulais simplement dire je ne vois pas en quoi tu trouves qu'il y'a un problème dans ce texte
cdt.
ah oui je suis sur !
- Justement pourquoi vois tu des contradictions dans ce texte ?
- Est tu sûr que ce que tu appel contradictions le sont vraiments ?
cdt.
]
l'araméen est proche de l'hébreu, Raisonons à l'inverse : Il y aurait eu une langue sacrée si jésus n'était qu'un prophète à qui dieu aurait parlé en hébreu, qui serait resté la langue sacrée bien sur...Mais tel n'est pas le cas...Maintenant si tu es bouché...Oh que si, ça le remplace plus que valablement.
Pendant que le pseudo-sociolo-historiolo-cogito-blablato fais des circonvolutions pour te démontrer que ce que tu vois est d'une longueur d'onde dont la racine carée du carrée montre que c'est du bleu, le paysan voit tout bêtement que ce qui est jaune est jaune.
Effectivement. Mais ce n'est pas à moi qu'il faut dire cela, fallait le dire à ceux qui l'imposaient, et aux quelques résistants intégristes qui l'ont mal pris au point de faire un schisme...
Vu qu'il se parlait à lui-même en araméen, il aurait plutôt dit dieu m'a parlé en araméen.
Le tout n'est pas de la lire... donc moi je te dirais juste: essaye de la comprendre.
Tu me dis que jésus dit... Et tu me la joues à la "téléphone arabe".
Mais là question n'est pas là.
Le fait qu'il y ait "incarnation" n'implique en rien l'existence ou pas d'une langue sacrée. On en revient toujours là...
Comme l'italien est proche de l'espagnol ou du français... ou comme l'hébreu est proche de l'arabe... ou comme le néerlandais ou le flamand est proche de l'allemand... en d'autres termes, "proche" ne veut pas dire qu'on se comprend...
Possible mais pas forcément.
Possible mais pas forcément
Normal. Puisque C'est possible mais pas forcément dans un cas comme dans l'autre cas (c'est à dire dans le cas où on a un prophète à qui dieu a parlé dans une certaine langue, ou pas).
Disons que tu cours dans le sac.
au lieu de couper les cheveux en quatre tu devrais faire comme certains qui sont plus ouverts que toi!Comme l'italien est proche de l'espagnol ou du français... ou comme l'hébreu est proche de l'arabe... ou comme le néerlandais ou le flamand est proche de l'allemand... en d'autres termes, "proche" ne veut pas dire qu'on se comprend...
Possible mais pas forcément.
Possible mais pas forcément
Normal. Puisque C'est possible mais pas forcément dans un cas comme dans l'autre cas (c'est à dire dans le cas où on a un prophète à qui dieu a parlé dans une certaine langue, ou pas).
Disons que tu cours dans le sac.
L'incarnation n'impose toujours en rien le fait qu'il n'y ait pas une langue sacrée...
raisonne à l'inverse si jésus était un prophète comme les 40 prophètes de la bible, les apotres auraient garder les paroles inspirés par dieu en hébreu...point barre, innocent.Comme l'italien est proche de l'espagnol ou du français... ou comme l'hébreu est proche de l'arabe... ou comme le néerlandais ou le flamand est proche de l'allemand... en d'autres termes, "proche" ne veut pas dire qu'on se comprend...
Possible mais pas forcément.
Possible mais pas forcément
Normal. Puisque C'est possible mais pas forcément dans un cas comme dans l'autre cas (c'est à dire dans le cas où on a un prophète à qui dieu a parlé dans une certaine langue, ou pas).
Disons que tu cours dans le sac.
L'incarnation n'impose toujours en rien le fait qu'il n'y ait pas une langue sacrée...
Pour couper les cheveux en quatre, il faut déjà en avoir... difficile à faire sur ma calvitie...
S'il fallait remercier tous les politiciens sur la base de leurs propositions...je cites :
Merci du fond du cœur de nous faire découvrir cet homme, ce seigneur hors du commun que je ne connaissais point.
Mais , combien sont nombreux tous ceux que je ne connaisse pas.
J'achète le livre en espérant avoir assez de temps dans ce qui me reste à vivre pour lire tous ce que je doit lire.
Quand vas tu me dire merci pour tous les livres que je te propose?????
