Dysmas
Le monde tourne, la Croix demeure
Pourquoi Dieu, s'il aime les hommes, l'a-t-il créé mauvais ? Pourquoi ne pas d'emblée le créer bon ?
À Djitymik, Dysmas, Tigellius et Hessia : votre débat
- Initiateur de la discussion Ebion
- Date de début
Dysmas
Le monde tourne, la Croix demeure
Pourtant, Dieu peut aussi se mettre en colère. Pourquoi ne pourrait-il pas souffrir ?
Qu'est-ce que vs êtes encore allé chercher au lieu de vs rendre à l’évidence que rien ne vs distingue des croyances dites primitives.
Vs me rappelez le scoop de la seule "incohérence" supposée du Coran trouvée par l'autre curé de dirtymike qui biensur à bien lu le Livre selon lui, et qui est l’épisode de la déchirure de la tunique du prophète Youssef, alayhi salam. LOL
Bon, je vs répondrai simplement que : Tu ne connais pas bien l'Islam.
Je ne sais pas, faudrait lui demander...
Dans le christianisme c'est seulement la femme qui est mauvaise, c'est elle qui est désigné responsable du péché originel...
En islam, Adam et Ève sont responsables, pas seulement Ève...
Dysmas
Le monde tourne, la Croix demeure
L'évidence, c'est que le dogme du coran incréé est démenti par la recherche historique.
Dysmas
Le monde tourne, la Croix demeure
Non, ce n'est pas seulement la femme qui a péché dans la Bible. Adam aussi.
Dysmas
Le monde tourne, la Croix demeure
J'ai pourtant posé une question simple. Pourquoi Dieu, dans l'islam, a créé l'homme capable de pécher alors qu'il pouvait le créer bon ? Surtout s'il est censé nous aimer...
"Je ne sais pas" est aussi une réponse simple...
J'ai été mal renseigné alors...Non, ce n'est pas seulement la femme qui a péché dans la Bible. Adam aussi.
Dysmas
Le monde tourne, la Croix demeure
C'est dommage. Parce qu'il me semble que c'est une question importante, qui renseigne sur la nature de Dieu et ses intentions pour nous.
Dysmas
Le monde tourne, la Croix demeure
Sans doute.
Peut être en as tu besoin, je n'en éprouve pas le besoin... Les réponses aux "pourquoi" ne peuvent être qu'approximatives et risquent même de te perdre...
Je suis curieux, juste par fantaisie, de savoir comment qqn à t-il pu démentir que le Coran ne serait pas la Parole de Dieu ?
Il ne suffit pas d'affirmer une chose pour qu'elle soit vraie, sauf pour les prophètes.
Sans doute.
Le diable a tenté Ève, puis Ève a tenté Adam... C'est comme ça je crois dans la bible...
Dysmas
Le monde tourne, la Croix demeure
Si vous trouvez un manuscrit du coran ancien, écrit et composé de manière fort différente d'aujourd'hui, penserez-vous que l'exemplaire moderne du coran que vous avez entre les mains est vraiment la parole de Dieu verbatim, ou bien que vous avez une version retravaillée, modifiée, peut-être même altérée dans son sens originel ?
Dysmas
Le monde tourne, la Croix demeure
Oui, et les deux ont goûté au fruit défendu. Les deux. Il ne vous aura pas échappé non plus que ce n'est pas Eve qui décide toute seule de goûter au fruit. C'est le serpent qui la tente.
Et pourquoi dieu des chrétiens aurait-il créé l'homme mauvais par nature alors qu'il aurait pu le créer bon ?
Oui, les deux sont tentés et Ève joue le rôle du diable...
Dysmas
Le monde tourne, la Croix demeure
Le problème, c'est que l'absence de réponses au pourquoi peut amener à croire n'importe quoi. Je pense que nous devons également éclairer notre foi par l'usage de la raison.
Comme l'évangile de Barnabé ?
cela n'a pas grande importance, ils ont péché tout deux, tentés par le diable.
Puis tout deux ont été pardonnés.
Les détails qui ont leur importance, Allah nous les a dévoilés ds le Coran.
Il y a des choses qui nous sont utiles à savoir pour notre foi, pourquoi l'homme est mauvais n'en fait pas parti pour moi ...
Dysmas
Le monde tourne, la Croix demeure
Chez les chrétiens, l'homme a été créé bon puisque Dieu est bon. Mais aussi libre. Et c'est du mauvais usage de sa liberté que l'homme a commis le péché des origines, celui qui l'a corrompu. Adam et Eve n'étaient pas mauvais par nature.
Vous vous tirez une balle ds le pied là.
Dysmas
Le monde tourne, la Croix demeure
Tant mieux pour vous. Mais ce n'est pas le cas pour moi.
vs dites tout et son contraire.
Il n'y a pas d'incidence sur Dieu, du fait qu'il ait créé le mal..Il reste Dieu bon.
C'est pas vraiment ce que j'ai remarqué mais c'est pas grave.... Ça veut juste dire que les réponses que tu te donne te conviennent, pas que ta raison est infaillible...
Dysmas
Le monde tourne, la Croix demeure
Je n'ai jamais dit que ma raison est infaillible. Sinon je serais Dieu...
C'est un peu ce que tu fais, tu prétends "comprendre" Dieu... Alors que tu ne le pourras jamais...Je n'ai jamais dit que ma raison est infaillible. Sinon je serais Dieu...
Dysmas
Le monde tourne, la Croix demeure
Un Dieu bon qui créé le mal ? Un Dieu bon qui est responsable des malheurs du monde, comme le meurtre de femmes et d'enfants ? Est-ce Dieu qui est responsable de ça ?
Dysmas
Le monde tourne, la Croix demeure
Non, je prétends ne jamais avoir fini de comprendre Dieu, ce n'est pas tout à fait pareil.
Donc tu n'as pas encore compris mais tu crois...
Dysmas
Le monde tourne, la Croix demeure
Non, ce n'est pas Eve qui joue le rôle du Diable. C'est plutôt le serpent.
Lui il a tenté Ève... Mais qui a tenté Adam?... Selon la bible bien sûr...
Dysmas
Le monde tourne, la Croix demeure
Quand vous vous mettez à étudier les bases de la physique, vous comprenez certaines notions et pas d'autres, plus complexes. Au fil des années, vous progressez dans votre compréhension de la physique, mais il y aura toujours des points sur lesquels vous buterez parce que la physique est une science ouverte, on ne sait jamais où elle s'arrêtera. Imaginez cela aussi pour Dieu, mais en bien plus incommensurable.