pistacheee
VIB
Alcool dans la cuisine
- Initiateur de la discussion Carotroka
- Date de début
salam 3alaikoum
1. L'interdiction de l'alcool dans le Coran
Le Coran interdit la consommation d'alcool dans le verset suivant: "Ô les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. écartez-vous en, afin que vous réussissiez."
[Le Coran, 5:90]
2. L'alcool est interdit dans les hadiths
Le Prophète Mohammed (paix sur lui) a dit:
a) Dans Sounan Ibn-Majah, Volume 3, Livre des Intoxicants, Chapitre 30, Hadith No. 3371:
"L'alcool est la mère de tous les vices et c'est le vice le plus honteux."
b) Dans Sounan Ibn-Majah, Volume 3, Livre des Intoxicants, Chapitre 30, Hadith No. 3392:
"Tout ce qui peut intoxiquer en grande quantité est interdit en petite quantité."
Il n'y a donc aucune excuse pour un "petit verre".
c) Non seulement ceux qui boivent de l'alcool sont-ils maudits, ceux qui traitent avec de façon directe ou indirecte sont également maudits par Allah. Dans Sounan Ibn-Majah, Volume 3, Livre des Intoxicants, Chapitre 30, Hadith No. 3380:
Anas (qu'Allah soit satisfait de lui) rapporte que le Prophète Mohammed (paix sur lui) a dit: Allah a maudit dix personnes qui traitent avec l'alcool. Celui qui le distille, celui pour qui il est distillé, celui qui le boit, celui qui le transporte, celui chez qui il est transporté, celui qui le sert, celui qui le vend, celui qui profite de l'argent obtenu par sa vente, celui qui l'achète pour lui-même et celui qui l'achète pour quelqu'un d'autre."
3. L'interdiction de l'alcool dans la Bible
La Bible interdit la consommation d'alcool dans les versets suivants:
a)."Raillerie dans le vin! Insolence dans la boisson! Qui s'y égare n'est pas sage."
[Proverbes, 20:1]
b)."Ne vous enivrez pas de vin."
[éphésiens, 5:18]
Allah (swt), dans Sa sagesse infinie, nous a mis en garde contre ce piège de Satan. L'islam est appelé le “Din-oul-Fitrah”, ou la religion naturelle de l'homme. Toutes les injonctions qu'elle contient ont pour but de préserver l'état naturel de l'homme. L'alcool est une déviation de cet état naturel, pour l'individu comme pour la société. Il rabaisse l'homme à un niveau inférieur à celui des bêtes auxquelles il affirme être supérieur. C'est pourquoi la consommation d'alcool est interdite en islam.
par Dr.Zakir Abdul Karim Naik
1. L'interdiction de l'alcool dans le Coran
Le Coran interdit la consommation d'alcool dans le verset suivant: "Ô les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. écartez-vous en, afin que vous réussissiez."
[Le Coran, 5:90]
2. L'alcool est interdit dans les hadiths
Le Prophète Mohammed (paix sur lui) a dit:
a) Dans Sounan Ibn-Majah, Volume 3, Livre des Intoxicants, Chapitre 30, Hadith No. 3371:
"L'alcool est la mère de tous les vices et c'est le vice le plus honteux."
b) Dans Sounan Ibn-Majah, Volume 3, Livre des Intoxicants, Chapitre 30, Hadith No. 3392:
"Tout ce qui peut intoxiquer en grande quantité est interdit en petite quantité."
Il n'y a donc aucune excuse pour un "petit verre".
c) Non seulement ceux qui boivent de l'alcool sont-ils maudits, ceux qui traitent avec de façon directe ou indirecte sont également maudits par Allah. Dans Sounan Ibn-Majah, Volume 3, Livre des Intoxicants, Chapitre 30, Hadith No. 3380:
Anas (qu'Allah soit satisfait de lui) rapporte que le Prophète Mohammed (paix sur lui) a dit: Allah a maudit dix personnes qui traitent avec l'alcool. Celui qui le distille, celui pour qui il est distillé, celui qui le boit, celui qui le transporte, celui chez qui il est transporté, celui qui le sert, celui qui le vend, celui qui profite de l'argent obtenu par sa vente, celui qui l'achète pour lui-même et celui qui l'achète pour quelqu'un d'autre."
3. L'interdiction de l'alcool dans la Bible
La Bible interdit la consommation d'alcool dans les versets suivants:
a)."Raillerie dans le vin! Insolence dans la boisson! Qui s'y égare n'est pas sage."
[Proverbes, 20:1]
b)."Ne vous enivrez pas de vin."
[éphésiens, 5:18]
Allah (swt), dans Sa sagesse infinie, nous a mis en garde contre ce piège de Satan. L'islam est appelé le “Din-oul-Fitrah”, ou la religion naturelle de l'homme. Toutes les injonctions qu'elle contient ont pour but de préserver l'état naturel de l'homme. L'alcool est une déviation de cet état naturel, pour l'individu comme pour la société. Il rabaisse l'homme à un niveau inférieur à celui des bêtes auxquelles il affirme être supérieur. C'est pourquoi la consommation d'alcool est interdite en islam.
par Dr.Zakir Abdul Karim Naik
Toi t'es la seule et unique pistache, les autres ce sont des usurpateurs de pistache
momojojo
VIB
Cherche une autre pistache je te dit il y a pas d'avenir ces mon mektoub avec @pistacheee,Momo, l'avenir nous le dira
LE vinaigre n"entraine pas de soukr meme si t"en bois une citerne, de meme, une corbeille de fruit avalée ne rend pas ivre....dans le fiqh ce qui haram c"est ce qui rend ivre, youskirou.....et il n"est pas haram qu"à la boisson ,mais meme pour se soigner, au transport ,à la vente.....
LA règle de fi9h: ce qui en grande quantité rend ivre est interdit en infime quantité...
Donc.l'alcool cuit dans les.sauces?
AU fait le fait que le vin soit un rijss ma3nawi est unanime, le fait qu"il soit un rijss 3ayni est l"avis de la majorité des savants, ils s"appuient sur cette aya, et le "wajh addalala" et expliqué dans ce lien, il détaille d"ailleurs le point de vue des deux avis...mais il faut que tu sois un peu famillier avec le langage fi9hi pour capter....lis le si ça t"interrese.....
http://www.alifta.net/Fatawa/Fatawa...ageNo=1&BookID=2&Title=DisplayIndexAlpha.aspx
et puis le haramité des mouskirat (le vin en est un, pas le parfum à ce que je sache) n"a rien à voir avec la molécule d"alcool, sa transformation (il ya un hadith clair d"interdiction de transformer le vin pour lui enlever ses particularités ennivrante et le consommer par la suite, ce hadith est présent sur le lien)....pas plus qu"elle n"a à voir avec le pourcentage d"alcool dans tel ou telle solution comparé au pourcentage dans le mouskir....mais ça a exclusivement relation avec l"état humain après consommation de la chose....c"est haram meme si c"est du thé bouilli avec plein de choses halal si ça ennivre, et c"est halal ,si une grande consommée n"entraine pas de soukr......
c"est si simple que ça....
et pour le fait que tu n"es pas appostat, j"ai lu ça de toi souvent dans le forum.....tu parle souvent de dieu en ajoutant, s"il existe vraiment....souvent tu te moques de certaines lois.....enfin
c"est haram independamment du fait qu"on le considère comme najassa en lui meme ou pas, car beaucoup de textes (hadiths) interdisent l"utilisation des "ennivrants" pour se soigner ou autres, et beaucoup interdisent leur transformation de façon à perdre les capacités ennivrantes pour les utiliser....
donc cuire le vin dans une marmite ne le rend pas halal......
je ne discute pas du tout le fait que l'alcool soit un rijss, c'est écrit dans le coran "innama l'khamra ... rijsoun min 3amali achaytan".
Ouais.jcomprends ce que tu veux dire. Apres chose que.j'arrive pas à comprendre.c'est que l'alcool.est interdit.meme en petite.quantité ou cuit dans des sauces alors.que.finalement c'est pas mauvais pour la santé alors.qu'il n'y a aucune interdiction contre l'exces de sucre ou de produits.gras qui sont la.cause de beaucoup de maladie. Enfin tout.devrait etre dans la mesure non? Car je connais des.gens qui n'ont jamais bu une.goutte d'alcool mais qui sont dans des etats de santé lamentable.a.cause de leur alimentation.
je pensais que tu discutais le fait que rijss veut dire najassa ,n"est ce pas....c"est le sujet du lien, la plupart des savants ont déduit du fait qu"il soit rijss que c"est une najassa, comment ils ont déduit ça, ben car dans la langue des arabes c"est ce qui est voulu et compris, et appuient leur point de vue de beaucoup d"exemples (regardes dans le lien)...
قال : يفهم من هذه الآية الكريمة أن الخمر نجسة العين لأن الله تعالى قال : إنها رجس ، والرجس في كلام العرب كل مستقذر تعافه النفس ، وقيل أن أصله من الركس وهو العذرة والنتن ، قال بعض العلماء : ويدل لهذا مفهوم المخالفة في قوله تعالى في شراب أهل الجنة وَسَقَاهُمْ رَبُّهُمْ شَرَابًا طَهُورًا لأن وصفه لشراب أهل الجنة بأنه طهور يفهم منه أن خمر الدنيا ليس كذلك ، ومما يؤيد هذا أن كل الأوصاف التي مدح بها الله تعالى خمر الآخرة منفية عن خمر الدنيا كقوله تعالى : لاَ فِيهَا غَوْلٌ وَلاَ هُمْ عَنْهَا يُنْـزَفُونَ وقوله لاَ يُصَدَّعُونَ عَنْهَا وَلاَ يُنْـزِفُونَ بخلاف خمر الدنيا ففيها غول يغتال العقول ، وأهلها يصدعون أي يصيبهم الصداع الذي هو وجع الرأس بسببها . انتهى المقصود .
dans la première partie, wajh addalala ils le prennent de la langue arabe, dans la deuxième partie , c"est le istidlal par "mafhoum al moukhalafa", c"est un terme oussouli avec lequel tu ne dois pas etre forcémment familier mais c"est facile à comprendre:
le charab du paradis qui inclut les rivières de vin , est traité (mawssouf bi) de tahour qui est le contraire de najiss, donc le vin de la dounya est najiss.....d"autant plus que tous les "awssaf" du vin de la akhira sont contraires à celui de la dounya لاَ فِيهَا غَوْلٌ وَلاَ هُمْ عَنْهَا يُنْـزَفُونَ , لاَ يُصَدَّعُونَ عَنْهَا وَلاَ يُنْـزِفُونَ ....
je ne sais pas si t"es arabophone, mais dans l"islam il ya "sad addari3a"..fermer les portes si on puit dire....
boire une ou deux gouttes d"alcool ou meme un verre ne rend peut etre pas ivre....mais vu que boire une certaine quantité rend ivre, quantité variable de personne à l"autre, ben toute quantité aussi infime soit elle est interdite....et puis etre ivre est mauvais, consommer du vin est mauvais, dans le coran ses mauvais coté sont plus nombreux que ses bons cotés, donc c"est haram......
et puis dans le coran il n ya pas d"interdiction d"exces de sucre, ni de sel , ni de gras, ni de prtéine, ni de fibres, ni de soleil, ni d"obscurité........il ya une interdiction generale de tout exces quel qu"il soit....exces de consommation de bouffe, excès de dépense d"argent....
les choses haram sont spécifiées, toutes les choses halals ,faut pas en abuser.....
c'est un avis que je ne partage pas. rijs en arabe a plusieurs sens (al 9adar effectivement mais aussi, alla3na, al kouffr, al 7aram, al 3adab) et rijsou achaytane veut dire وسوسة d'ailleurs le verset suivant montre bien que c'est dans ce sens que le mot rijs est utilisé :
إِنَّمَا يُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَن يُوقِعَ بَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاء فِي الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ وَيَصُدَّكُمْ عَن ذِكْرِ اللَّهِ وَعَنِ الصَّلاةِ فَهَلْ أَنتُم مُّنتَهُونَ
on retrouve bien là le sens de وسوسة
oui c"est un avis que beaucoup de savants partagent, mais le débat qui en découle n"est pas de savoir si cuisiner avec est halal ou pas, car ceci est haram independemment du fait que ça soit najiss ou pas....mais le débat qui en découle est de savoir si après avoir touché du vin par exemple il faut le laver avant de faire la prière , et tous les détails liés à 7oukm annajassa comme le pipi....
non moi je n'ai pas fait le débat du halal ou du haram de l'utilisation dans la cuisine. je conteste juste la notion de najassa qui décrédibilise l'islam en tant que religion des réalités scientifiques avant l'heure.
est ce que si vraiment l'alcool était najiss comme le pipi le coran aurait dit que "fihi manafi3oun" ?
le coran attribue du "itm" à l'alcool de par ses effet sur le comportement et la conscience et non pour une histoire d'impureté.
tu sais le pipi de chamaux est tres bénefique......tu sais ceux qui ont considéres le vin comme najassa 3ayniya ont de solides arguments, comme "sad addari3A", comme المبالغة في التغليظ , il ya de grands noms qui sont pour cet avis, comme ibn taymiya....et puis l"islam est la religion du tasslim bien plus que celle des réalités scientifiques avant l"heure, tu dois savoir que ce qui est une réalité, un acquis scientifique aujourd"hui peut devenir du n"importe quoi demain...
enfin tout ça pour dire qu"on peut ne pas etre d"accord avec le fait que le vin est une najassa 3ayniya (c"est mon cas d"ailleurs ,car dans le verset les anssab et les azlam sont du rijss aussi et personne ne dit qu"une statue ou les azlam sont najiss)....MAIS ne dis pas que ceux qui pensent le contraire decrédibilisent l"islam, ils le font sur de solides bases, leur woujouhs istidlals sont corrects....et si on entre dans ce raisonnement on vire la moitié des hadiths, et les 80 pour cent du coran car ça décredibilise soit disant l"islam: LES chiens noirs qui sont des chitans, les voix de coq et d"annes et ce que ça veut dire, la polygamie, le jihad, le porc, adam et ève, la ghanima, le saby...
le vin peut être impur, c'est pas ça qui me paraitrait bizarre mais plutôt de dire que l'alcool qu'il contient est impur.
tu sais ceux qui ont considéres le vin comme najassa 3ayniya ont de solides arguments, comme "sad addari3A", comme المبالغة في التغليظ , il ya de grands noms qui sont pour cet avis, comme ibn taymiya....et puis l"islam est la religion du tasslim bien plus que celle des réalités scientifiques avant l"heure, tu dois savoir que ce qui est une réalité, un acquis scientifique aujourd"hui peut devenir du n"importe quoi demain...
enfin tout ça pour dire qu"on peut ne pas etre d"accord avec le fait que le vin est une najassa 3ayniya (c"est mon cas d"ailleurs ,car dans le verset les anssab et les azlam sont du rijss aussi et personne ne dit qu"une statue ou les azlam sont najiss)....MAIS ne dis pas que ceux qui pensent le contraire decrédibilisent l"islam, ils le font sur de solides bases, leur woujouhs istidlals sont corrects....et si on entre dans ce raisonnement on vire la moitié des hadiths, et les 80 pour cent du coran car ça décredibilise soit disant l"islam: LES chiens noirs qui sont des chitans, les voix de coq et d"annes et ce que ça veut dire, la polygamie, le jihad, le porc, adam et ève, la ghanima, le saby...
de pauvres clodos chez nous se soulent à l"alcool 90, c"est leur vin....
ça c'est le coté itm pas le coté najassa.
on nettoie aussi avec de l'alcool, ça ne serait pas possible si c'était najiss.
tu cites la bible alors qu'il y a une énorme différence entre condamner la saoulerie et l'alcool (c'est là qu'on voit bien le manque de discernement)
et tu cite le coran partiellement dans ce qui t'arrange pour l'interdit
je m'en moque du débat, je trouve simplement la méthode sans éthique
Dis moi question ce week on fait une fondue bourguignone. Mais je dois prendre quoi comme partie du boeufMdr, tu aurais dû juste nous dire des pâtes à la carbo, après libre à ceux qui veulent se faire des noeuds au cerveau de se faire des films sur l origine de tes lardons!
tu me donne envie, j ai pas encore manger moi, bon appétit
Généralement du rumsteak, mais de l'onglet ou de la bavette ça peut faire. Le tout c'est que tu prennes un morceau tendre !
Bonne question, quand j achète, je demande de la viande à fondue et pour tant de personnes et le boucher me la coupe
la partie la plus tendre, tu as déjà essayé un mélange? boeuf et filet de poulet?
c'est dingue aujourd'hui on commence à se poser des questions que personne ne se posait il y'a quelques années .
bientôt ca sera : le saucisson c'est su porc transformé c'est plus vraiment de la viande de porc pur . l'action du sel et de l'air modifie la fibre musculaire du porc DONC on peut le manger !!!!
transformé ou pas évaporé ou pas je me vois pas prendre une bonne bouteille de vin blanc pour déglacer mes viandes avec. Après c'est sur chacun fait ce que bon lui semble
bientôt ca sera : le saucisson c'est su porc transformé c'est plus vraiment de la viande de porc pur . l'action du sel et de l'air modifie la fibre musculaire du porc DONC on peut le manger !!!!
transformé ou pas évaporé ou pas je me vois pas prendre une bonne bouteille de vin blanc pour déglacer mes viandes avec
. Après c'est sur chacun fait ce que bon lui semble
Ha oui exact, je fais des mélanges de viandes pour la plancha, boeuf, canard, poulet etc..Bonne question, quand j achète, je demande de la viande à fondue et pour tant de personnes et le boucher me la coupe
la partie la plus tendre, tu as déjà essayé un mélange? boeuf et filet de poulet?
ouais c'est ca logiquement si je lui dis viande pour fondue il va savoir. On ma parlé de noix de boeuf ou gite...Bonne question, quand j achète, je demande de la viande à fondue et pour tant de personnes et le boucher me la coupe
la partie la plus tendre, tu as déjà essayé un mélange? boeuf et filet de poulet?
moi j'y connais rien a vrai dire c'est ma mère qui préparait, on veut faire ca se week end avec des amis donc j'ai pas envie d'acheter n'importe quoi,
Poulet je savais pas qu'on pouvait faire mais dans ce cas pourquoi pas on peut mixer
le canard c'est trop bon avec des navets ou pommes de terre ca passe super bien mais mon mari aime pas il trouve ca trop fort du coup quand j'en fais il fait la tronche il trop difficile il sait pas ce qui est bon il a été elevé à la viande haché et poisson pané
Le gite ça m'étonnerait c'est entre la cuisse et le genou du bœuf, c'est coriace et c'est plutôt une viande cuisinée en sauce et mijotée il me semble.
Un petit magret de canard rôti à la poêle et déglacé au vinaigre de framboise....
T es sûre pour ça?
généralement les maghrébins sont élevés au fruits et légumes, sans oublier la viande et le poisson frais! en tout cas dans ma famille il en font une orgie, toujours du fait maisonj'ai jamais essayé de le deglacé, moi jfais fondre le gras doucement comme ca il est fin et jle met à feu fort 1 mn pour que ca forme une croute et jme sert du jus pour la cuisson de mes navets MIAMUn petit magret de canard rôti à la poêle et déglacé au vinaigre de framboise....
mais j'essaierai le déglaçage c'est une bonne idée
oui mais lui il a pas eu une enfance comme les autres c'etait très chaotique donc pas vraiment de famille couscous tajine etc que de la bouffe de *****. En ce qui me concerne je suis pas la reine de la cuisine mais j'ai quelques bases car ma mère est une très bonne cuisinière et ma grand mère l'etait egalement et du coup j'ai pu apprendre un peu.T es sûre pour ça?
Mais parcontre la bouffe du maghreb je sais rien faire hormis les tajines les bricks j'ai deja essayé mais j'arrive pas à faire le pliage lol
Faut pas en abuser nan plus des plats en sauce et pour ce qui est du pliage y a rien de plus facile, suit l exemple qu il y a sur le plastique d emballage vert je crois