Année lunaire ou solaire

[LeMagnifique]

L'année de l'éléphant est une légende je te l'ai déjà dit .

L'année de l'elephants est connus par tous les plus grand historien,la seule legende c'est ton Jesus et tes evangiles sans auteurs et qui reprennent tous les mythes grecs et egyptien,le fils de Dieu qui vient sauver le monde,faut vraiment etre dans l'egarement totale pour suivre vos ancetres sans reflechir.Restons sur l'années lunaire et solaire cela vaudra mieux pour vous,croyez moi.

 

[LeMagnifique]

Ramène tes preuves ! de quels bédouins tu parles ???
Nous savons aussi que les Chrétiens sous l'empire byzantin essayaient d'évangéliser l'Arabie . L'Empereur Byzantin cibla les principales villes d'Arabie et envoya des missionnaires pour évangéliser et établir des églises . Cet evangélisme FUT UN SUCCES QU'AU CONCILE DE NICEE EN L'AN 325 UN EVEQUE ARABE PARTICIPA .
L'église de Narjan ,une ville côtière du Yémen vers la mecque fut établie avant la convention de Nicée .En 354 Constantin II envoya Théophilus Indus en Arabie pour Evangéliser la région . Les Ethiopiens envoyèrent des missionnaires en Arabie pour évangéliser les villes du pourtour de la Mer Rouge.Les Nestoriens envoyèrent des missionnaires dans le Hedjaz ; dans le nord et le centre ouest de l'Arabie ou la mecque sera construite plus tard . L'Arabie fut la principale cible des activitées missionnaires pour l'église d'Hira dans le Sud de l'Irak .
http://www.wdl.org/fr/item/2923/zoom/ Et tu parles de calendrier lunaire .

As tu oublié qu'ils existaient des Arabes "chrétiens" en Arabie ? je te l'ai pas
dit sur le post de Jérusalem ?
Preuve de l'existence d'Evèques et de Prêtres d'Arabie lors du Concile de nicée en l'an 325

Le concile se tint sous le consulat de Paulin et de Julien, le dix-neuvième jour de juin de l'an 325, sur la fin de la dix-neuvième année du règne de Constantin. Ceux qui tenaient le premier rang parmi les ministres des Églises de l'Europe, de l'Afrique et de l'Asie, se trouvèrent à cette assemblée. On y vit des évêques et des prêtres de Syrie, de Cilicie, de Phénicie, d'Arabie, de Palestine, d'Égypte, de Thèbes, de Libye, de Mésopotamie, du Pont, de la Galatie, de la Pamphylie, de la Cappadoce, de la Phrygie, de la Thrace, de la Macédoine, de l'Achaïe , de l'Épire, un de Perse, un de Scythie, un d'Espagne

http://lesbonstextes.ifastnet.com/niceei.htm



Est ce que le prophète Moïse racontait sa vie ou donnait la loi au peuple qu'il
avait reçue de Dieu ?

Quel est le but de tes intervention toute hors sujet et quelle est le rapport avec le calendrier???
Peut tu nous dire pourquoi vous avez autant de livre en dehors de vos evangiles??
Heuresement que le ridicule ne tue Remake car toi et ta secte vous aurriez disparus,n'oublie pas Remake tu n'est pas un coraniste,et tu es une cible trop facile pour moi,ton speetch sur Mekka est demodé alors passe a autre choses ou alors notre reponse serra adequate et je ne pense pas quelle te ferra plaisir a toi et a tes amies chretiens.

 

[nicky31]

Non, pas venus (autant pour moi) mais Fomalhout.

En effet, l'obscurentisme de l'horoscope, a absorbé l'origine de tous les calendriers.

Les autres éléments qui sont a prendre en compte ce sont les constellations qui sont malheuresement devenus une sorte de zodiaques lunaires & solaires. Leurs levee et couchee a l'horizon a un moment relativement fixe et précis de la journée (crépuscules).

En gros, je reprend tout a zero, tout est basé sur l'observation. Résultat: tout a été justifié & fixé.

pour les constellation c'est uniquement le soleil qui nous les fait voir ...ou pas...

pour fomalhout, je ne vois pas ce que tu peux faire avec ?? c'est juste une étoile de la constellation du poisson qui te permet comme les autres constellations, de savoir a quel décade (ou décan) de l'année nous nous situons .. sachant qu'a chaque décade , un nouvelle constellation apparaît ...

 

[ziridus]

Arrette de faire le malin tes questions ridicule auquelles nous avons deja repondus,premierement c'est toi et ton equipe qui posé des allegations donc c'est a vous de defendre et de prouver votre posisition coraniquement et historiquement,nous vous avons donnés plus de reponse qu'il en faut,maintenant j'espere que tu saurras repondre a Remake car si tu n'arrive pas tu ne serra qu'un idiot utile.

Visiblement... Tu n"as pas due prendre ton p'tit déj. ce matin.
Pour remake, tu veux que je réponde a ta place .. ?

 

[nicky31]

Le verset a été modifié car les nouvelles Lunes n'ont rien à voir la dedans
tout comme le hajj il a été adapté à une nouvelle situation . Quel est le rapport avec les portes de derrière ? ou les maisons avec leurs portes ?

Regarde ceci : On en a parlé sur un autre fil .

2.189 On te questionne sur les " ahillats" ( al ahillat), repond : ce sont des prescriptions religieuses pour qui sont des Droits ( et Devoirs) pour ( les ) pratiquer par la grande porte.
Moi je le vois comme ça et c'est plus clair

Le terme Halakha, ou halokhe selon la prononciation ashkénaze (hébreu הלכה, loi, plur. halakhot) désigne, lorsqu'il s'écrit avec une majuscule, l'institution juive, regroupant les lois, sentences et prescriptions religieuses, qui règlent la vie quotidienne des Juifs ou, écrit avec une minuscule, un article de cette « Loi juive ».

**
Citation de T99 .
-" al ahalillat " ne veut pas dire " nouvelle lune" du tout, ca c'est l'imagination des scribes à posteriori

al ahillati ça veut dire tout simplement " Al Hallihat" et que veut dire " al hallihat " ?
ce sont les " Hallikots / en arabe, ou les hallikot, ou mieux c'est les halakha
on retrouve le sens en arabe dans : Kitāb mawāqiʻ al-nujūm wa-maṭāliʻ ahillat al-asrār wa-al-ʻulūm
**

comment tu traduirais le verset en entier ??

 

[nicky31]

Ta question est interessante mais l'année n'était pas celle que tu crois .

pourtant elle correspond a la nouvelle ère avec lecture et calendrier...

 

[nicky31]

L'année de l'elephants est connus par tous les plus grand historien,la seule legende c'est ton Jesus et tes evangiles sans auteurs et qui reprennent tous les mythes grecs et egyptien,le fils de Dieu qui vient sauver le monde,faut vraiment etre dans l'egarement totale pour suivre vos ancetres sans reflechir.Restons sur l'années lunaire et solaire cela vaudra mieux pour vous,croyez moi.

si jésus est une légende .. que dire de mohamed ...


et chacun ramène un calendrier ... après sa "supposé" mort...

 

[LeMagnifique]

Visiblement... Tu n"as pas due prendre ton p'tit déj. ce matin.
Pour remake, tu veux que je réponde a ta place .. ?

Salam,

Oui,vous avez raison je m'excuse pour ce matin,ne vous inquietez pas pour Remake on s'occupe de lui et de ses sources foireuse,faut dire que vous les attirer dans le sens ou vous posez des allegations auquelles vous etes incapable de repondre,cela est vraiment triste,sachez que l'on vous demande juste un peu de consideration et de recherche avant de lancer vos accusations et vos diffamations comme ici pour le calendrier.Avec cette methode vous n'apportez que de la confusion et les gens de mauvaise foi qui vont avec. Salam et sincerement desolé pour ce matin (en vérité j'ai été decu que Remake viennent polluer ce topic,c'est simplement un dommage collateral et je m'en excuse encore.

 

[ziridus]

pour les constellation c'est uniquement le soleil qui nous les fait voir ...ou pas...

Les constellations sont comme une sphère qui englobe la terre et tout le système solaire. Le Soleil fait donc l'inverse. il masque une partie des constellations.

pour fomalhout, je ne vois pas ce que tu peux faire avec ?? c'est juste une étoile de la constellation du poisson qui te permet comme les autres constellations, de savoir a quel décade (ou décan) de l'année nous nous situons .. sachant qu'a chaque décade , un nouvelle constellation apparaît ...

Fomalhout c'est la constellation du poisson austral.
Ce que je peux faire avec !!
Rien.... C'est juste l'étoile qui marque le début de l'automne...
http://www.nrc-cnrc.gc.ca/fra/education/astronomie/tapping/2006/2006-09-20.html

 

[ziridus]

Salam,

Oui,vous avez raison je m'excuse pour ce matin,ne vous inquietez pas pour Remake on s'occupe de lui et de ses sources foireuse,faut dire que vous les attirer dans le sens ou vous posez des allegations auquelles vous etes incapable de repondre,cela est vraiment triste,sachez que l'on vous demande juste un peu de consideration et de recherche avant de lancer vos accusations et vos diffamations comme ici pour le calendrier.Avec cette methode vous n'apportez que de la confusion et les gens de mauvaise foi qui vont avec. Salam et sincerement desolé pour ce matin (en vérité j'ai été decu que Remake viennent polluer ce topic,c'est simplement un dommage collateral et je m'en excuse encore.

Salam
Y a pas de souci...
... je partage votre avis a son sujet. c'est d'ailleurs l'une des raisons pour les quelles je ne veux pas trop rentrer dans les détails.

 

[remake]

comment tu traduirais le verset en entier ??

2.189 On te questionne sur les " ahillats" ( al ahillat), repond : ce sont des prescriptions religieuses pour qui sont des Droits et Devoirs pour les pratiquer par la grande porte.
Le seul pelerinage fut celui de Jérusalem mais le temple fut rasé en 70 par
les Romains . Le scribe n'a fait que reprendre les lois du talmud .

Le reste fut une adaptation car il fallait officialiser le pelerinage mecquois.

 

[remake]

pourtant elle correspond a la nouvelle ère avec lecture et calendrier...

C'était différent jadis .

 

[nicky31]

2.189 On te questionne sur les " ahillats" ( al ahillat), repond : ce sont des prescriptions religieuses pour qui sont des Droits et Devoirs pour les pratiquer par la grande porte.
Le seul pelerinage fut celui de Jérusalem mais le temple fut rasé en 70 par
les Romains . Le scribe n'a fait que reprendre les lois du talmud .

Le reste fut une adaptation car il fallait officialiser le pelerinage mecquois.

il n'y a pas d'ajout dans le coran, le seul livre ou il y a des ajouts c'est l'ancien testament ...

dans la lecture du coran, le seul problème c'est le changement de sens de certain mot clé qui rendent la lecture mystique ...

 

[LeMagnifique]

si jésus est une légende .. que dire de mohamed ...


et chacun ramène un calendrier ... après sa "supposé" mort...

Le seul prophète qui est avéré historiquement est Saydinna Mohammed.Nous avons deja postés les preuves en notre possession,Mohammed n'est ni un mythe ni une légende.Vous projettez simplement les defauts de Jesus sur Mohammed.Par contre on peut dire queJesus est un mythe car il n'a aucune date de naissance.celle fixée par l'Eglise est fausse et elle correspond a la fète du mithraisme quand il était la religion officielle de l'empire romain.

 

[LeMagnifique]

2.189 On te questionne sur les " ahillats" ( al ahillat), repond : ce sont des prescriptions religieuses pour qui sont des Droits et Devoirs pour les pratiquer par la grande porte.
Le seul pelerinage fut celui de Jérusalem mais le temple fut rasé en 70 par
les Romains . Le scribe n'a fait que reprendre les lois du talmud .

Le reste fut une adaptation car il fallait officialiser le pelerinage mecquois.

Le chrétien lambda est fier de la prophétie réalisée. Mais le problème, c'est que quelques siècles après la mort Julien l'Apostat (épithète désormais connu et reconnu), un autre homme conquit Jérusalem en 637 : le calife Ûmar ibn al-Khattâb. Ce dernier, après avoir signé pacte avec les chrétiens locaux et n'avoir guère touché aux églises et montré un grand respect, demanda à un prêtre de lui montrer l'endroit sacrés ou construire une mosquée; il lui montra la chambre du temple de Salomon et Jacob. Les chrétiens l'avaient énormément salit, en respect à la prophétie, et Ûmar la lave d'abord lui-même, après avoir été aidé par ses officiers, et construisit, sur le temple de Jérusalem, la premier mosquée de ladite ville - qui, depuis plus d'un millénaire, a été agrandie par Abd al-Malîk, mais n'a jamais été détruite. Donc je ne vois pas en quoi la prophétie a été réalisée.

 

[nicky31]

Le seul prophète qui est avéré historiquement est Saydinna Mohammed.Nous avons deja postés les preuves en notre possession,Mohammed n'est ni un mythe ni une légende.Vous projettez simplement les defauts de Jesus sur Mohammed.Par contre on peut dire queJesus est un mythe car il n'a aucune date de naissance.celle fixée par l'Eglise est fausse et elle correspond a la fète du mithraisme quand il était la religion officielle de l'empire romain.

donc pour toi aissa est le fils de miriem qui est la soeur de aaroun et de moussa ??

en clair tu crois a l'ancien testament mais pas au nouveau ? c'est ça ?

 

[LeMagnifique]

donc pour toi aissa est le fils de miriem qui est la soeur de aaroun et de moussa ??

En clair tu crois a l'ancien testament mais pas au nouveau ? c'est ça ?

On a deja parlé de cela et refuté votre allegation par le Coran,les hadiths et la Bible.Dans les anciens temps, c'était une pratique courante d'utiliser le prénom d'une personne suivi du nom de l'apôtre ou du saint dont elle descend.

La cousine de Marie s'appelait Elisabeth. Voici ce qui est écrit dans l'évangile de Luc, 1,5

1.5 Du temps d'Hérode, roi de Judée, il y avait un sacrificateur, nommé Zacharie, de la classe d'Abia; sa femme était d'entre les filles d'Aaron, et s'appelait Elisabeth.

Ensuite Jesus en parlant, dit:
1.73 Selon le serment par lequel il avait juré à Abraham, notre père,

Elisabeth étant désignée comme la fille de Aaron, sa cousine Marie est désignée par soeur de Aaron.

Si on prend à la lettre Marie soeur d'Aaron, alors Jesus est le fils d'Abraham !!!!






Ce genre de désignation est utilisé à plusieurs endroits et pas seulement concernant Marie. Exemple:
78. Quant à son peuple, ils vinrent à lui, accourant. Auparavant ils commettaient des mauvaises actions. Il dit : " Ô mon peuple, voici mes filles : elles sont plus pures pour vous. Craignez Allah donc, et ne me déshonorez pas dans mes hôtes. N'y a-t-il pas parmi vous un homme raisonnable ? " (coran, 11)

73. Et aux Thamud, leur frère Salih : " Ô mon peuple, dit-il, adorez Allah. Pour vous, pas d'autre divinité que Lui. Certes, une preuve vous est venue de votre Seigneur : voici la chamelle d'Allah, un signe pour vous. Laissez-la donc manger sur la terre d'Allah et ne lui faites aucun mal ; sinon un châtiment douloureux vous saisira.(coran, 7)

13. de même que les ‘Aad et Pharaon et les frères de Lot,
(coran 50)

Et d'autres.... Frères, filles ne sont pas utilisé dans le sens "frère et fille" de sang.

4) Si on adopte ton raisonnement, ce verset devient très marrant:

6. Ainsi ton Seigneur te choisira et t'enseignera l'interprétation des rêves, et Il parfera Son bienfait sur toi et sur la famille de Jacob, tout comme Il l'a parfait auparavant sur tes pères, Abraham et Isaac car ton Seigneur est Omniscient et Sage ".

Jacob qui dit à son fils Josheph: tes pères Abraham et Isaac qui ont vécu plusieurs siècles avant lui. Il s'agit bien sur d’"ancêtres".”

 

[nicky31]

Jacob qui dit à son fils Josheph: tes pères Abraham et Isaac qui ont vécu plusieurs siècles avant lui. Il s'agit bien sur d’"ancêtres".”

71. La femme d’Ibrâhim, debout, rit alors que nous lui annonçons Is’hâq et, après Is’hâq, Ya‘qûb.

il est super ton raisonnement ...

moussa et aaroun on justement une soeur du nom de meriem ...et c’était une prophétesse ... on en parle dans le coran ??

 

[LeMagnifique]

71. La femme d’Ibrâhim, debout, rit alors que nous lui annonçons Is’hâq et, après Is’hâq, Ya‘qûb.

il est super ton raisonnement ...

moussa et aaroun on justement une soeur du nom de meriem ...et c’était une prophétesse ... on en parle dans le coran ??

Nicky tu sais on ce connait maintenant,alors sache que quant tu n'a rien a dire,ne dit rien et ne nous pose pas des questions ridicule,dans le Coran on parle pas de la soeur de Moussa (as),nous t'avons donnés la reponses a ta polimique ridicule ,cesse de raporter les allegations des missionaires chretiens de mauvaise foi.Cette question a eté posé au prophete en personne ce qui fait que nos propos sont etayé par le Coran,par la Bible et par un hadiths vennant du prophete lui-meme.

Jésus est nommé fils de David, fils d’Abraham, fils de Joseph et fils de Dieu. Rien que ça ! Est-il possible que Jésus ait 4 pères ? Ne serait-ce pas plutôt une forme de langage métaphorique comme dans le cas du Coran pour montrer d’où la personne vient et descend ?

 

[LeMagnifique]

donc pour toi aissa est le fils de miriem qui est la soeur de aaroun et de moussa ??

en clair tu crois a l'ancien testament mais pas au nouveau ? c'est ça ?

Tu aurrais pu t'abstenir de reprendre cette grosse betise,surtout que tu sais d'ou cette allegation vient.

Rappelons que cette question fût déjà posée du temps de l'Envoyé d’Allah . En effet, selon Al-Moughira ibn Chou'ba, qui a dit: "Je suis allé à Nadjrân (les chrétiens du Yémen) et ils m'ont questionné en disant: "Vous lisez (dans la sourate Marie) "Ô soeur d'Aaron" et cependant Moïse a précédé Jésus depuis des décennies!". Al-Moughira ibn Chou'ba dit: "Lorsque je suis revenu vers le Prophète Muhammad (as), je lui posais la question et il me répondit:
"Ils (les israelites de cette époque) se nomaient par les noms de leurs prophètes et leurs saints qui les ont précédé".
Rapporté par Muslim n°2135, At-Tirmidhi n°3155, Nasa’ï n°11315, Ibn Hibban n°6250, Tabarani n°1983 et l’Imam Ahmed n°18226.

 

[nicky31]

Nicky tu sais on ce connait maintenant,alors sache que quant tu n'a rien a dire,ne dit rien et ne nous pose pas des questions ridicule,dans le Coran on parle pas de la soeur de Moussa (as),nous t'avons donnés la reponses a ta polimique ridicule ,cesse de raporter les allegations des missionaires chretiens de mauvaise foi.Cette question a eté posé au prophete en personne ce qui fait que nos propos sont etayé par le Coran,par la Bible et par un hadiths vennant du prophete lui-meme.

Jésus est nommé fils de David, fils d’Abraham, fils de Joseph et fils de Dieu. Rien que ça ! Est-il possible que Jésus ait 4 pères ? Ne serait-ce pas plutôt une forme de langage métaphorique comme dans le cas du Coran pour montrer d’où la personne vient et descend ?

il est ou jseph pére de aissa dans le coran ??

il est ou isaie qui est un prophète majeur au meme titre que moussa dans le coran ??

il est ou isa pére de daoud dans le coran ?
elle est ou miriem soeur de aaroun et e moussa dans le coran ??

le truc qu'il manque a tes allégations, c'est que tu n'as absolument rien d'historique pour étayer tes blasphèmes ...

 

[nicky31]

Tu aurrais pu t'abstenir de reprendre cette grosse betise,surtout que tu sais d'ou cette allegation vient.

Rappelons que cette question fût déjà posée du temps de l'Envoyé d’Allah . En effet, selon Al-Moughira ibn Chou'ba, qui a dit: "Je suis allé à Nadjrân (les chrétiens du Yémen) et ils m'ont questionné en disant: "Vous lisez (dans la sourate Marie) "Ô soeur d'Aaron" et cependant Moïse a précédé Jésus depuis des décennies!". Al-Moughira ibn Chou'ba dit: "Lorsque je suis revenu vers le Prophète Muhammad (as), je lui posais la question et il me répondit:
"Ils (les israelites de cette époque) se nomaient par les noms de leurs prophètes et leurs saints qui les ont précédé".
Rapporté par Muslim n°2135, At-Tirmidhi n°3155, Nasa’ï n°11315, Ibn Hibban n°6250, Tabarani n°1983 et l’Imam Ahmed n°18226.

et on doit croire des gars qui ne sont pas capable de situer l'empire de sulaymane ??

 

[nicky31]

Le seul prophète qui est avéré historiquement est Saydinna Mohammed.Nous avons deja postés les preuves en notre possession,Mohammed n'est ni un mythe ni une légende.Vous projettez simplement les defauts de Jesus sur Mohammed.Par contre on peut dire queJesus est un mythe car il n'a aucune date de naissance.celle fixée par l'Eglise est fausse et elle correspond a la fète du mithraisme quand il était la religion officielle de l'empire romain.

c'est quoi tes preuves historique d'un prophète au 7ème siécle ??

 

[remake]

On a deja parlé de cela et refuté votre allegation par le Coran,les hadiths et la Bible.Dans les anciens temps, c'était une pratique courante d'utiliser le prénom d'une personne suivi du nom de l'apôtre ou du saint dont elle descend.

C'est vrai sauf qu'il n'y a jamais de confusion dans la Bible lorsque l'on veut
préciser la FILLE DE ou la SOEUR DE .

La cousine de Marie s'appelait Elisabeth. Voici ce qui est écrit dans l'évangile de Luc, 1,5

1.5 Du temps d'Hérode, roi de Judée, il y avait un sacrificateur, nommé Zacharie, de la classe d'Abia; sa femme était d'entre les filles d'Aaron, et s'appelait Elisabeth.

Je te prends à ton propre piège en citant l'Evangéliste Luc . Il écrit une FILLE
d'AARON pas une SOEUR DE tu vois la différence ?

Ensuite Jesus en parlant, dit:
1.73 Selon le serment par lequel il avait juré à Abraham, notre père,

Ce n'est pas Jésus Christ qui a parlé ici mais Zacharie le Grand Prêtre du temple de Jérusalem le père de Jean le Baptiste (Yahya) dont la femme était Elisabeth .

67 Alors Zacharie son père fut rempli du Saint-Esprit, et il prophétisa, disant:
68 Béni soit le Seigneur, le Dieu d’Israël, de ce qu’il a visité et délivré son peuple;
69 Et de ce qu’il nous a suscité un puissant Sauveur dans la maison de David, son serviteur.
70 Selon ce qu’il avait dit par la bouche de ses saints Prophètes, qui ont été de tout temps; (Luc 1 )

tu n'as pas voulu mettre la suite comme d'habitude .
Ici Zacharie par la puissance de Dieu montre que Jésus Christ fut le Messie annoncé par les prophètes et qu'il n'y en avait pas d'autres . Messie qui fut annoncé
par l'ange Gabriel à Marie femme de Joseph de Bethléem en judée un descendant du roi David .

Elisabeth étant désignée comme la fille de Aaron, sa cousine Marie est désignée par soeur de Aaron.

Pas du tout c'est ta manière de trafiquer
la vérité pour soutenir les mensonges . Je répète Luc parle d'une fille d'Aaron
il faut donc parler d'ASCENDANCE et non de SOEUR .

Si on prend à la lettre Marie soeur d'Aaron, alors Jesus est le fils d'Abraham !!!!

Pareil ici pour Jésus on parle d'ascendance d'une généalogie .

 

[remake]

Ce genre de désignation est utilisé à plusieurs endroits et pas seulement concernant Marie. Exemple:
11.78. Quant à son peuple, ils vinrent à lui, accourant. Auparavant ils commettaient des mauvaises actions. Il dit : " Ô mon peuple, voici mes filles : elles sont plus pures pour vous. Craignez Allah donc, et ne me déshonorez pas dans mes hôtes. N'y a-t-il pas parmi vous un homme raisonnable ? " (coran, 11)

Ton exemple est mauvais .Il faut mettre le contexte qui est connu
11.77. Et quand Nos émissaires vinrent à Lot, il fut chagriné pour eux, et en éprouva une grande gêne. Et il dit: ‹Voici un jour terrible›.

C'est LOT lui même qui parle ! et désigne ces filles de sang .

Et d'autres.... Frères, filles ne sont pas utilisé dans le sens "frère et fille" de sang

29.36. De même, aux Madyan leur frère Chuaïb qui leur dit:
27.45 Nous envoyâmes effectivement vers les Tamud leur frère. Salih
11.50 Et au Aad, leur frère Hud, qui leur dit
7.65 Et aux Aad, leur frère Hud:
C'est vrai mais je répète fille est désignée pour l'ascendance sinon c'est précisé comme les versets plus hauts avec frères et c'est pas une ascendance.

O sœur d'Aaron ! ton père n'était pas un homme méprisable, ni ta mère une femme suspecte. Sourate 19:28 Ici il y a bien une erreur .

Sinon le scribe aurait écrit : O fille d'Aaron ! ton père n'était pas un homme méprisable

Les parents de Marie ne sont pas indiqués dans la Bible dont tu dis qu'elle est
falsifiée et que pourtant tu cites vois tu ton hypocrisie ? Marie est bien d'ascendance lévitique .

4) Si on adopte ton raisonnement, ce verset devient très marrant:

6. Ainsi ton Seigneur te choisira et t'enseignera l'interprétation des rêves, et Il parfera Son bienfait sur toi et sur la famille de Jacob, tout comme Il l'a parfait auparavant sur tes pères, Abraham et Isaac car ton Seigneur est Omniscient et Sage ".
Jacob qui dit à son fils Joseph: tes pères Abraham et Isaac qui ont vécu plusieurs siècles avant lui. Il s'agit bien sur d’"ancêtres".”

Mauvais exemple car ici c'est Jacob qui parle directement à Joseph son fils de
sang ce n'est pas une personne extérieure . On sait de quoi on parle et c'est une ascendance .

 

[LeMagnifique]

Ton exemple est mauvais .Il faut mettre le contexte qui est connu
11.77. Et quand Nos émissaires vinrent à Lot, il fut chagriné pour eux, et en éprouva une grande gêne. Et il dit: ‹Voici un jour terrible›.

C'est LOT lui même qui parle ! et désigne ces filles de sang .
29.36. De même, aux Madyan leur frère Chuaïb qui leur dit:
27.45 Nous envoyâmes effectivement vers les Tamud leur frère. Salih
11.50 Et au Aad, leur frère Hud, qui leur dit
7.65 Et aux Aad, leur frère Hud:
C'est vrai mais je répète fille est désignée pour l'ascendance sinon c'est précisé comme les versets plus hauts avec frères et c'est pas une ascendance.

O sœur d'Aaron ! ton père n'était pas un homme méprisable, ni ta mère une femme suspecte. Sourate 19:28 Ici il y a bien une erreur .

Sinon le scribe aurait écrit : O fille d'Aaron ! ton père n'était pas un homme méprisable

Les parents de Marie ne sont pas indiqués dans la Bible dont tu dis qu'elle est
falsifiée et que pourtant tu cites vois tu ton hypocrisie ? Marie est bien d'ascendance lévitique .

Mauvais exemple car ici c'est Jacob qui parle directement à Joseph son fils de
sang ce n'est pas une personne extérieure . On sait de quoi on parle et c'est une ascendance .

Le terme cousin n'existait pas avant,cesse de jouer sur les mots car tu es ridicule.

Tu ne connais rien de la religion sinon tu ne mangerais pas ton boeuf bourguignon rempli d'alcool et ton porc farci rempli de virus.

Monsieur, on t'a dit plus haut que Marie est la cousine de Aaron, et on utilise Aaron dans ce verset car Aaron est le frère de Moise et Moise a recu le livre du discernement qui apporte le discernement (halakha) dans la tradition des enfants d'Israel.

Ils sont cousins car ils descendent tous deux des 12 patriarches mais de tribus différentes, ils sont frères ou soeurs de sang, ou cousins si tu veux!!!

Ils s'appelaient ainsi à l'époque.

 

[LeMagnifique]

Ton exemple est mauvais .Il faut mettre le contexte qui est connu
11.77. Et quand Nos émissaires vinrent à Lot, il fut chagriné pour eux, et en éprouva une grande gêne. Et il dit: ‹Voici un jour terrible›.

C'est LOT lui même qui parle ! et désigne ces filles de sang .
29.36. De même, aux Madyan leur frère Chuaïb qui leur dit:
27.45 Nous envoyâmes effectivement vers les Tamud leur frère. Salih
11.50 Et au Aad, leur frère Hud, qui leur dit
7.65 Et aux Aad, leur frère Hud:
C'est vrai mais je répète fille est désignée pour l'ascendance sinon c'est précisé comme les versets plus hauts avec frères et c'est pas une ascendance.

O sœur d'Aaron ! ton père n'était pas un homme méprisable, ni ta mère une femme suspecte. Sourate 19:28 Ici il y a bien une erreur .

Sinon le scribe aurait écrit : O fille d'Aaron ! ton père n'était pas un homme méprisable

Les parents de Marie ne sont pas indiqués dans la Bible dont tu dis qu'elle est
falsifiée et que pourtant tu cites vois tu ton hypocrisie ? Marie est bien d'ascendance lévitique .

Mauvais exemple car ici c'est Jacob qui parle directement à Joseph son fils de
sang ce n'est pas une personne extérieure . On sait de quoi on parle et c'est une ascendance .

Après Jésus Y'a t-il eu d'autres naissance venant de Marie??? Car dire les "frères de Jésus" comme le fait La Sainte Bible cela veut dire expressément que Marie a encore enfanté après Jésus.. Comprendre cela ainsi serait justement oublier l’affirmation catholique de « la virginité réelle et perpétuelle de Marie ». Vous savez je suppose ce que veut dire "Perpétuelle"...

On lit dans la Bible "Celui-là, n'est-il pas le charpentier, le fils de Marie, le frère de Jacques, de Joset de Judas et de Simon et ses sœurs ne sont-elles pas ici chez nous?".

« Jacques , le frère du Sauveur, surnommé le juste...fut saint pour ainsi dire avant de naître. Il ne but jamais de vin ou d'autres liqueurs spiritueuses,Ses genoux avaient fini par devenir aussi durs que la peau du chameau. »

Luc,lui-meme reconnait que Marie avait encore d'autres fils. Il écrivit clairement qu' "Elle enfanta son fils, le premier né", ne donnait-il pas à entendre qu'elle avait eu d'autres enfant

La seule réponse qui vous reste c'est de nous dire qu'après tout, de nos jours les chrétiens ne s’interpellent-ils pas encore à l’aide du qualificatif de « frère » ? Question a laquelle nous répondrons aisément par un oui et vous aurez enfin compris les allusions coraniques en ce sens.

 

[LeMagnifique]

Je te prends à ton propre piège en citant l'Evangéliste Luc . Il écrit une FILLE
d'AARON pas une SOEUR DE tu vois la différence ?

Et alors est-ce qu'elle est la fille de Aaron?? Jouer sur les mots ne te menera nulle part.

Eh bien si vous appelez Theresa "soeur" qui est une indienne qui n'a aucune relation familiale avec vous comme Mère ou bien Emmanuelle comme Soeur et que vous ne connaissez surement pas, je ne vois pas pourquoi priver aux Israelites dans cette situation "d'adultere"de nommer Marie Soeur de Aaron pour justement la disqualifier de cette fraternité en raison de ce qu'ils l'accusent. "Ô Sœur de Haroun, ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée". Sourate Maryam 18, 27-28 Ils disent donc clairement "tu as déshonoré Moise et Aaron en faisant une chose pareille car vous êtes tous de la même famille religieusement parlant.."O sœur de Aaron", voulant donc lui dire : "O toi qui dis être sur la même voie que Aaron, respecté pour sa piété, comment as-tu pu faire chose pareille ?"Ou bien également "O toi en qui nous avions de l'estime et que nous comparions jusqu'à présent à la sœur d'Aaron, dont tu portes d'ailleurs le prénom, comment as-tu pu faire chose pareille ?"

Je vous ai cité en conséquence de cela un hadith qui marque un point final sur ce point ou le Prophète que le salut soit sur lui explique parfaitement que le mot « sœur » attribuée a Marie dans le Coran ne veut pas dire sœur d’un même père ou d’une même mère Et donc tout s'explique.C'est vraiment sublime.

Al-Moughîra ibn Shu'ba raconte : "Le Prophète (sws) m'envoya à Nadjran [Yémen]. Là-bas on me dit : "Vous récitez ce passage : "O Sœur de Aaron" [Coran 19/28] ; pourtant, entre l'époque de Moïse et celle de Jésus il y a eu le temps que chacun connaît !" Je n'ai pas su quoi leur répondre. Lorsque je rentrai (à Médine), je questionnai le Prophète à ce sujet. Il me dit : "Tu les aurais informés qu'ils se donnaient comme noms ceux des prophètes et des pieux ayant vécu avant eux."" Sources: Muslim, n° 2135 ; At-Tirmidhî, n° 3155; Ahmad, n° 17491.

 

[remake]

Après Jésus Y'a t-il eu d'autres naissance venant de Marie??? Car dire les "frères de Jésus" comme le fait La Sainte Bible cela veut dire expressément que Marie a encore enfanté après Jésus.. Comprendre cela ainsi serait justement oublier l’affirmation catholique de « la virginité réelle et perpétuelle de Marie ». Vous savez je suppose ce que veut dire "Perpétuelle"...

On lit dans la Bible "Celui-là, n'est-il pas le charpentier, le fils de Marie, le frère de Jacques, de Joset de Judas et de Simon et ses sœurs ne sont-elles pas ici chez nous?".

« Jacques , le frère du Sauveur, surnommé le juste...fut saint pour ainsi dire avant de naître. Il ne but jamais de vin ou d'autres liqueurs spiritueuses,Ses genoux avaient fini par devenir aussi durs que la peau du chameau. »

Luc,lui-meme reconnait que Marie avait encore d'autres fils. Il écrivit clairement qu' "Elle enfanta son fils, le premier né", ne donnait-il pas à entendre qu'elle avait eu d'autres enfant

La seule réponse qui vous reste c'est de nous dire qu'après tout, de nos jours les chrétiens ne s’interpellent-ils pas encore à l’aide du qualificatif de « frère » ? Question a laquelle nous répondrons aisément par un oui et vous aurez enfin compris les allusions coraniques en ce sens.

Il n'y a pas d'immaculée conception ni de virginité après la naissance du Messie et ne dévie pas du sujet concernant l'erreur du scribe sur Marie soeur d'Aaron. Verset écrit disons en l'an 632 alors qu'ils existaient des "chrétiens" dans la région.
Le terme de frère employé par Jésus est utilisé dans le sens d'amour .

 

[nicky31]

Il n'y a pas d'immaculée conception ni de virginité après la naissance du Messie et ne dévie pas du sujet concernant l'erreur du scribe sur Marie soeur d'Aaron. Verset écrit disons en l'an 632 alors qu'ils existaient des "chrétiens" dans la région.
Le terme de frère employé par Jésus est utilisé dans le sens d'amour .

pour que le magnifique puisse prouver que les textes du coran ne sont pas falsifié , il doit simplement admettre que le coran est largement antérieur a tout les autres livres et qui est la version originel de la bible ...

 

[remake]

Et alors est-ce qu'elle est la fille de Aaron?? Jouer sur les mots ne te menera nulle part.

Je ne joue pas sur les mots mais je précise les faits . Et il faut se mettre dans
leur contexte à leur époque au premier siècle sous la loi de Moïse Justement si Marie épouse de Joseph n'est pas la soeur d'Aaron alors le scribe qui a écrit disons en l'an 632 n'aurait jamais dû commettre cette erreur . Il aurait dû écrire que c'est une fille d'Aaron dans l'ascendance tu vois la différence ? C'est comme on dit " c'est une fille ou un fils de notre peuple " . L'Evangéliste Luc n'est pas un charlatan il a écrit sous inspiration divine il ne pouvait pas écrire n'importe quoi.Il a été précis dans la généalogie.

Eh bien si vous appelez Theresa "soeur" qui est une indienne qui n'a aucune relation familiale avec vous comme Mère ou bien Emmanuelle comme Soeur et que vous ne connaissez surement pas,

Le terme de frère et soeur a été employé par le Messie Jésus dans un sens d'amour et il est venu PLUS TARD .Je t'ai déjà répondu la dessus et le terme "chrétien" n'est pas exacte.

6 Ils aiment les premières places dans les festins, et les premiers sièges dans les synagogues;
7 Ils aiment à être salués dans les places publiques, et à être appelés par les hommes: Maître, maître.
8 Mais vous, ne vous faites point appeler maître; car vous n’avez qu’un Maître, le Christ; et pour vous, vous êtes tous frères. (Matthieu 23)

je ne vois pas pourquoi priver aux Israelites dans cette situation "d'adultere"de nommer Marie Soeur de Aaron pour justement la disqualifier de cette fraternité en raison de ce qu'ils l'accusent. "Ô Sœur de Haroun, ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée". Sourate Maryam 18, 27-28 Ils disent donc clairement "tu as déshonoré Moise et Aaron en faisant une chose pareille car vous êtes tous de la même famille religieusement parlant.."O sœur de Aaron", voulant donc lui dire : "O toi qui dis être sur la même voie que Aaron, respecté pour sa piété, comment as-tu pu faire chose pareille ?"Ou bien également "O toi en qui nous avions de l'estime et que nous comparions jusqu'à présent à la sœur d'Aaron, dont tu portes d'ailleurs le prénom, comment as-tu pu faire chose pareille ?"

Les Israélites du premier siècle ne disaient pas cela . Ce verset du coran n'aurait
jamais dû exister car il parle des parents de Marie (Amran et Yokebed) ET NON PAS DE MOÏSE OU D'AARON comme tu l'as écrit en essayant de chercher une issue .Pourquoi cette polémique ?
Regarde la réponse .
19 Alors Joseph, son époux, étant un homme de bien, et ne voulant pas la diffamer, voulut la renvoyer secrètement.20 Mais comme il y pensait, voici, un ange du Seigneur lui apparut en songe, et lui dit: Joseph, fils de David, ne crains point de prendre Marie pour ta femme; car ce qui a été conçu en elle est du Saint-Esprit; (Matthieu 1)
**
Joseph respectait la loi .
13Lorsqu’un homme aura pris une femme, et qu’après être venu vers elle, il la haïra,
14 Et lui imputera des actions qui fassent parler d’elle, et la diffamera, et dira: J’ai pris cette femme, et quand je me suis approché d’elle, je ne l’ai point trouvée vierge; (Deutéronome 22) Et par la suite les opposants au Messie Jésus
ont créé cette polémique .

 

[remake]

Je vous ai cité en conséquence de cela un hadith qui marque un point final sur ce point ou le Prophète que le salut soit sur lui explique parfaitement que le mot « sœur » attribuée a Marie dans le Coran ne veut pas dire sœur d’un même père ou d’une même mère Et donc tout s'explique.C'est vraiment sublime.

Al-Moughîra ibn Shu'ba raconte : "Le Prophète (sws) m'envoya à Nadjran [Yémen]. Là-bas on me dit : "Vous récitez ce passage : "O Sœur de Aaron" [Coran 19/28] ; pourtant, entre l'époque de Moïse et celle de Jésus il y a eu le temps que chacun connaît !" Je n'ai pas su quoi leur répondre. Lorsque je rentrai (à Médine), je questionnai le Prophète à ce sujet. Il me dit : "Tu les aurais informés qu'ils se donnaient comme noms ceux des prophètes et des pieux ayant vécu avant eux."" Sources: Muslim, n° 2135 ; At-Tirmidhî, n° 3155; Ahmad, n° 17491.

Tu voudrais nous faire que ton At-Tirmidhî né en 824 connaissait la loi de Moise et la vie des Israélites ? Qu'il connaissait l'Ancien Testament ? arrête de rêver .

Le "Ô Sœur de Haroun, ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée" est un problème car il s'agissait de Marie femme de Joseph
qui s'est retrouvée enceinte et les gens se sont posés des questions et non pas de ces PARENTS !

 

[LeMagnifique]

pour que le magnifique puisse prouver que les textes du coran ne sont pas falsifié , il doit simplement admettre que le coran est largement antérieur a tout les autres livres et qui est la version originel de la bible ...

Nicky,tu viens de demontrer que tu n'a rien dans la tete et que tes allegations sont hasardeuse et opportuniste,toi ce qui t'interresse ce sont tes momies et tes pyramides que tu idolatre,comment va tu nous prouver que le Coran est anterieur au prophete Mohammad (as) gros malin,tu n'as pas encore compris que sans la Sunna on ne peut connaitre la precision de la révelation et du contexe coranique,tu es encore plus egarées que les chretiens avec tes affirmations gratuito-debile et ton insolence envers le dernier Prophete,tu es au courant que seul l'existence du prophete Mohammad (as) est confirmé scientifiquement,tu as éssayés avec tes amies Remake et compagnie de faire croire le contraire,malheuresement pour vous le prophete a été vu de visu par des chretiens hostile a sont egard,en tous cas la morale est sauve car ce probleme concerne les chretiens et Jesus maintenant.

 

[LeMagnifique]

Tu voudrais nous faire que ton At-Tirmidhî né en 824 connaissait la loi de Moise et la vie des Israélites ? Qu'il connaissait l'Ancien Testament ? arrête de rêver .

Le "Ô Sœur de Haroun, ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée" est un problème car il s'agissait de Marie femme de Joseph
qui s'est retrouvée enceinte et les gens se sont posés des questions et non pas de ces PARENTS !

Mais on ne te demande pas de nous croire,on repond seulement a ta polimique ridicule,cesse de te ridiculiser ,de toute facon nous allons tourner la page sur cette question aprés cela,ensuite nous allons voir si vous etes capable de repondre a certaine question,notre role ici est de repondre a vos allegations sache que l'on ce fout que tu nous crois ou pas,l'essentiel pour nous est de vous repondre avec des arguments que nous estimons valable et trés comprehensible pour des gens qui n'adorent pas un Dieu humain qui fait ses besoins comme tous le monde.
Contrairement a vous on repond et on ne disparait pas des jours pour oublier,sache que tu n'aurras jamais le decu sur nous theologiquement et je vais te le demontrer aprés t'avoir repondus une é'nieme fois a cette polimique ridicule venant des evangilistes.

Sache que dans la langue arabe, "sœur de Untel" et "frère de Untel" ne désignent pas systématiquement "la fille et le garçon ayant le même père ou la même mère que Untel" : il arrive que ces termes désignent "le descendant – fille ou garçon – de Untel lui-même". En voici un exemple présent dans un autre verset du Coran : "Et cite le frère de Aad, lorsqu'il avertit son peuple… " (Coran 46/21) : il est ici question du prophète Hûd. Or Hûd n'est absolument pas le frère de sang de Aad. Il en est un descendant. Aad est en fait son ancêtre. Pourtant Hûd a été nommé ici : "frère de Aad". Ibn Kathîr cite de même cette expression arabe : on interpelle le Qurayshite en disant : "O frère de Quraysh !", le Tamimite en disant : "O frère de Tamîm !" (Tafsîr Ibn Kathîr). Ce serait donc la même chose dans le verset "O sœur de Aaron" : quand certaines personnes voulurent reprocher à Marie ce qu'elles pensaient, à savoir qu'elle avait eu un enfant sans être mariée, elles l'interpellèrent en utilisant la figure de style "O sœur de Aaron", voulant lui dire : "O toi qui descends du pieux Aaron, dont les descendants sont attachés au service de l'Oratoire sacré, comment as-tu pu faire chose pareille ?"

Quelle que soit celle de ces interprétations que l'on retient, ce que ce Hadîth du Prophète prouve c'est que il n'y a pas, dans les textes des sources de l'islam, confusion entre Marie mère du Messie Jésus, et Marie sœur de Moïse le contemporain du pharaon (probablement Ramsès II).

 

[LeMagnifique]

pour que le magnifique puisse prouver que les textes du coran ne sont pas falsifié , il doit simplement admettre que le coran est largement antérieur a tout les autres livres et qui est la version originel de la bible ...

D'abord faudrait que tu nous dise quelle est le rapport avec la falscification ici??
Ensuite pour les personnes comme toi qui ne sont pas de notre avis, je leur demanderai d'abord de prouver, s'il y a eu une autre Marie qui mit au monde un enfant sans père, donc une naissance miraculeuse.

Tu devra aussi nous demontrer que cette Marie vivait à l'epoque d'un certain Zacharie, qui lui aussi eut un enfant par misericorde de Dieu.

Pour finir, toi et tes amies devraient aussi nous montrer qu'il y a eu un autre enfant, donc fils d'une Marie, vivant à l'epoque de Zacharie, qui s'est presenté comme le Messie de Dieu, et que les juifs ont voulu le tuer.Tu comprend maintenant pourquoi tu es un gourou sans adeptes? Tes momies ringardes et tes reflexions basées sur du vent tu te les gardent,ou alors parle nous serieusement s'il te plait et sort de ta marjinalité.