Arabisation de l'enseignement

[AncienMembre]

Les grands défenseurs istiqlaliens et autres ******** politiques qui ont milité pour l'arabisation on enseigné leurs enfants... dans les missions françaises.

Va chercher l'erreur.

Je suis pour l'arabisation TOTALE à condition de se préparer pendant au moins 10 ans, le temps de tout traduire, tout préparer, former des gens,etc.

Je crois également que l'anglais + une langue asiatique est le MUST à apprendre, la langue française "ça fait joli" et ça te donne un petit accent merdique de français quand tu parles anglais mais il est illogique de continuer à l'enseigner dans le supérieur.

 

[yassine2500]

Les grands défenseurs istiqlaliens et autres ******** politiques qui ont milité pour l'arabisation on enseigné leurs enfants... dans les missions françaises.

Va chercher l'erreur.

Je suis pour l'arabisation TOTALE à condition de se préparer pendant au moins 10 ans, le temps de tout traduire, tout préparer, former des gens,etc.

Je crois également que l'anglais + une langue asiatique est le MUST à apprendre, la langue française "ça fait joli" et ça te donne un petit accent merdique de français quand tu parles anglais mais il est illogique de continuer à l'enseigner dans le supérieur.

Tu penses comme moi .

 

[Spearzek]

Non, l'arabe ne sert absolument à rien, depuis la chute de Grenade, le monde arabo-musulman est tributaire de l'occident, même les pays riches du CCG dépendent de l'occident et ça ne choque personne !

Pourquoi l'arabe ne sert à rien ?

Parce que tout simplement aucun chercheur scientifique ne publie en arabe par exemple Tout est en anglais, du moins la majorité des publications scientifiques, même celles faites par des arabes !


Le Maroc n'est pas un pays riche, il ne peut pas vivre en autarcie et dépendre du Phosphate, du poisson et de maticha

A terme, l'Etat sera obligé de revoir son système éducatif, c'est inéluctable !

Les publications scientifiques doivent se faire en arabe également parce que ne nous sommes plus colonisés !

Ils me font marrer ces nationalistes défenseurs de l'arabisme à tout va. Alors que cette même politique d'arabisation a été complètement désastreuse et dont les générations de marocains paient encore le prix à ce jour.

 

[hakkai]

Les grands défenseurs istiqlaliens et autres ******** politiques qui ont milité pour l'arabisation on enseigné leurs enfants... dans les missions françaises.

Va chercher l'erreur.

Je suis pour l'arabisation TOTALE à condition de se préparer pendant au moins 10 ans, le temps de tout traduire, tout préparer, former des gens,etc.

Je crois également que l'anglais + une langue asiatique est le MUST à apprendre, la langue française "ça fait joli" et ça te donne un petit accent merdique de français quand tu parles anglais mais il est illogique de continuer à l'enseigner dans le supérieur.

Ou alors l'Anglais + une langue latine autre que le Français, à savoir l'Espagnol .

 

[zeytouna]

Non, l'arabe ne sert absolument à rien, depuis la chute de Grenade, le monde arabo-musulman est tributaire de l'occident, même les pays riches du CCG dépendent de l'occident et ça ne choque personne !

Pourquoi l'arabe ne sert à rien ?

Parce que tout simplement aucun chercheur scientifique ne publie en arabe par exemple Tout est en anglais, du moins la majorité des publications scientifiques, même celles faites par des arabes !


Le Maroc n'est pas un pays riche, il ne peut pas vivre en autarcie et dépendre du Phosphate, du poisson et de maticha

A terme, l'Etat sera obligé de revoir son système éducatif, c'est inéluctable !

ce n'est pas parce qu'on ne publie pas des articles de science en arabe qu'il faut rayer l'arabe de l'enseignement marocain c'est beaucoup trop simpliste
c'est comme si tu me disais que comme l'anglais est LA langue de la langue de la science, du commerce,... il faut plus enseigner en français en france
les chinois auraient pu dire la même chose que toi mais vu que c'est un pays en plein boom économique l'enseignement du chinois à l'étranger progresse donc tu vois il n'y a rien d'impossible
si je suivais ta logique, on enseignerait plus qu'en anglais ou en français dans le monde!
une catastrophe pour la diversité culturelle

ps: contente de te voir

 

[AncienMembre]

Tu penses comme moi .

Je voudrais bien qu'on l'enseigne si elle était toujours la première langue du monde mais on n'est plus au 19 siècle, les "français" ne sont plus comme avant et je crois fermement qu'un État qui enseigne ses jeunes leurs modules principaux dans une langue étrangère est voué l'échec éternel.

Je suis pour un apprentissage rigoureux des langues en parallèle, les mioches ne vont pas en mourir, bien au contraire.

 

[yassine2500]

Ou alors l'Anglais + une langue latine autre que le Français, à savoir l'Espagnol .

L'Espagnol est bon pour des vacances a Cuba ou Cancun mais ça sert a rien d'un point de vu professionnel . Toute l'industrie mondiale est en Asie aujourd'hui.

 

[hakkai]

L'Espagnol est bon pour des vacances a Cuba ou Cancun mais ça sert a rien d'un point de vu professionnel . Toute l'industrie mondiale est en Asie aujourd'hui.

Tu sais, la coca, c'est en Colombie qu'on la trouve

 

[zeytouna]

Les grands défenseurs istiqlaliens et autres ******** politiques qui ont milité pour l'arabisation on enseigné leurs enfants... dans les missions françaises.

Va chercher l'erreur.

Je suis pour l'arabisation TOTALE à condition de se préparer pendant au moins 10 ans, le temps de tout traduire, tout préparer, former des gens,etc.

Je crois également que l'anglais + une langue asiatique est le MUST à apprendre, la langue française "ça fait joli" et ça te donne un petit accent merdique de français quand tu parles anglais mais il est illogique de continuer à l'enseigner dans le supérieur.

pour une fois je suis d'accord avec toi sur quelque chose
j'ai crû que ça n'allait jamais arrivé
je suis aussi pour l'arabisation totale avec l'enseignement d'une langue étrangère ou deux autre que le français après tout le monde ne tourne pas qu'autour de la france

ps: ah oui très merdique l'accent français en anglais, je confirme

 

[Amkhlaw69]

Bonjour les gens,


Suite à la lecture d'un thread sur le rang du Maroc dans le classement de l'IDH 2013, j'ai remarqué, qu'hormis ceux qui essayaient de se donner bonne conscience en comparant le Maroc à d'autres pays, le problème qui était le plus souvent relevé est celui de l'analphabétisme.

La plupart du temps, beaucoup s'accordent à dire que le système éducatif marocain a empiré et la qualité de l'enseignement s'est détériorée depuis l'arabisation de celui-ci.

En même temps, à cette époque-là, il y avait beaucoup moins de personnes soucieuses de l'éducation de leur progéniture qu'aujourd'hui ( cette augmentation étant essentiellement due à l'urbanisation du Maroc durant ces dernières décennies ) et forcément, plus l'effectif est réduit, plus le résultat gagne en qualité.

Il est indéniable que le Maroc n'a pas l'infrastructure nécessaire pour former efficacement tout le monde. Cette pseudo-démocratisation de l'enseignement a été faite sans préparation, et surtout, sans investissements.

Là où je veux en venir, c'est est-ce que l'augmentation du nombre d'écoles et d'instituts de formation est suffisante à elle seule pour remédier à ce problème, autrement dit à augmenter la qualité de l'enseignement, ou alors est-ce qu'il faudrait revenir carrément à l'avant "arabisation" de l'enseignement ?



A vos claviers !



PS : Je dédis mon 700ème message à l'éducation, par ce qu'elle le vaut bien :langue:

Effectivement, le système scolaire marocain est devenu l'un des plus mauvais au monde entier pour deux raisons:

1) l'arabisation, on enseigne dans une langue que personne ne parle, une lange morte, l'arabe classique.
2) l'islamisation de l'enseignement, une croyance imposée dans l'enseignement à nos enfants à partir de l'age de 3 ans jusqu'au bac. une grande perte de temps, l'enfant n'a pas droit de choisir sa propre relgion et par rapport aux enfants des pays civilisés, il apprend aveuglement une croyance pandant que les autres apprennent les sciences et les maths....... résultat, un enfant qui n'a pas de grand niveau et qui doit échouer et se lancer soit dans l'extrémisme religieux soit dans le chomage

 

[mido94]

On est tous d'accord que le système éducatif marocain est défaillant, y en a qui ont payé les frais et d'autres qui en paient toujours !

Moi, j'aime bien la langue arabe classique, mais frachement, où peut-on parler cette langue ?
Aucun pays ne parle la langue arabe classique, tous les pays arabes ont leurs propres dialectes !

Et dans la majorité de ces pays, c'est l'anglais qui est enseignée, ça leurs ouvre plus de portes que nous qui dépendons de la France !

Vous imaginez bien que si les marocains maîtrisaient l'anglais, ils partiraient étudier dans différents pays du monde !

 

[yassine2500]

Tu sais, la coca, c'est en Colombie qu'on la trouve

T'as oublié la Bolivie D'Evo Morales .

 

[AncienMembre]

Ou alors l'Anglais + une langue latine autre que le Français, à savoir l'Espagnol .

Il faut maintenir les relations avec les français jusqu'à l'obtention d'un niveau "d'égal à égal" dans le business et la politique.

Tout arrêter par fierté très mal placée et pathétique n'a jamais été une caractéristique marocaine.

Or, négliger le reste ou lui attribuer des heures marginales est mesquin comme politique.

Un pays aussi grand que le Maroc n'a pas de vraies unifs spécialisées dans les langues africaines, nationales, "orientales" (Asie), occidentales,etc.

Quant à la traduction, elle est souvent pas trop agréable à lire.... j'ai beaucoup de mal par exemple à lire Mohamed Arkoun en arabe (du chinois ma foi) mais la version originale française est pourtant claire... les traductions sont également truffées de mots étrangers écrites avec des lettres latines.

=> les intégristes fiers de l'arabe auront beau nous chanter que la langue arabe est "riche" mais les traductions actuelles me font penser au contraire, la langue arabe est une LANGUE MORTE.

En plus, les "arabes" doivent se créer un protocole qui consiste à prendre l'arabe classique comme LINGUA FRANCA entre eux et limiter les dialectes aux zones géographiques propres à chaque "peuple".

 

[AncienMembre]

Effectivement, le système scolaire marocain est devenu l'un des plus mauvais au monde entier pour deux raisons:

1) l'arabisation, on enseigne dans une langue que personne ne parle, une lange morte, l'arabe classique.
2) l'islamisation de l'enseignement, une croyance imposée dans l'enseignement à nos enfants à partir de l'age de 3 ans jusqu'au bac. une grande perte de temps, l'enfant n'a pas droit de choisir sa propre relgion et par rapport aux enfants des pays civilisés, il apprend aveuglement une croyance pandant que les autres apprennent les sciences et les maths....... résultat, un enfant qui n'a pas de grand niveau et qui doit échouer et se lancer soit dans l'extrémisme religieux soit dans le chomage

Je suis contre l'enseignement de la religion aux enfants, c'est aux parents de le faire... et c'est grâce aux parents qu'on l'a apprise, l'école nous a fait fuir de la religion et on a trouvé un bon compromis "laisser les barbus nous dicter des lois qu'on appliquera quand on sera vieux".

 

[mido94]

ce n'est pas parce qu'on ne publie pas des articles de science en arabe qu'il faut rayer l'arabe de l'enseignement marocain c'est beaucoup trop simpliste
c'est comme si tu me disais que comme l'anglais est LA langue de la langue de la science, du commerce,... il faut plus enseigner en français en france
les chinois auraient pu dire la même chose que toi mais vu que c'est un pays en plein boom économique l'enseignement du chinois à l'étranger progresse donc tu vois il n'y a rien d'impossible
si je suivais ta logique, on enseignerait plus qu'en anglais ou en français dans le monde!
une catastrophe pour la diversité culturelle

ps: contente de te voir

Ben écoute, moi j'ai étudié en arabe jusqu'au lycée et maintenant, je peux difficilement m'exprimer en arabe, parce que tout simplement, elle ne m'a servi à rien ! C'est aussi de ma faute, vu que je lis rarement des journaux arabes ou des romans en arabe !

Tu sais, j'aurais préféré qu'on enseigne le chinois que l'arabe ou le français

Ps: Merciiiiii, de même a lalla Olive

 

[AncienMembre]

pour une fois je suis d'accord avec toi sur quelque chose
j'ai crû que ça n'allait jamais arrivé

Oh ça va, je suis coraniste, pas une ennemie.

je suis aussi pour l'arabisation totale avec l'enseignement d'une langue étrangère ou deux autre que le français après tout le monde ne tourne pas qu'autour de la france

La langue française sert également à communiquer avec d'autres africains, elle n'est pas un Mal sauf qu'on ne peut pas tout miser sur elle, c'est dangereux.

ps: ah oui très merdique l'accent français en anglais, je confirme

Je n'ai pas un accent "arabe" quand je parle anglais et les anglophones me prennent pour une française "qui parle bien anglais(lol) " quand ils m'entendent... j'avoue que je ne trouve pas ça flattant...

 

[hakkai]

Effectivement, le système scolaire marocain est devenu l'un des plus mauvais au monde entier pour deux raisons:

1) l'arabisation, on enseigne dans une langue que personne ne parle, une lange morte, l'arabe classique.
2) l'islamisation de l'enseignement, une croyance imposée dans l'enseignement à nos enfants à partir de l'age de 3 ans jusqu'au bac. une grande perte de temps, l'enfant n'a pas droit de choisir sa propre relgion et par rapport aux enfants des pays civilisés, il apprend aveuglement une croyance pandant que les autres apprennent les sciences et les maths....... résultat, un enfant qui n'a pas de grand niveau et qui doit échouer et se lancer soit dans l'extrémisme religieux soit dans le chomage

Bonsoir,


Tu fais bien de souligner un grand problème que personne n'a eu la présence d'esprit de citer depuis tout à l'heure.

On a mentionné le problème du contenu du programme, sans pour autant mettre en exergue le remplacement de la philosophie par "al fikr al islami", alors que c'était le changement qui avait fait le plus de bruit, et qui a causé l'emprisonnement de beaucoup de militants.

En effet, la religion, sortie de son cadre, à savoir la mosquée, constitue un réel frein à la réflexion.

 

[hakkai]

Je suis contre l'enseignement de la religion aux enfants, c'est aux parents de le faire... et c'est grâce aux parents qu'on l'a apprise, l'école nous a fait fuir de la religion et on a trouvé un bon compromis "laisser les barbus nous dicter des lois qu'on appliquera quand on sera vieux".

Ah bon ? Moi c'est l'inverse. Et c'est tant mieux

Certains parents apprennent la religion sur Iqrae...tu imagines ce qu'ils vont raconter comme âneries à leurs mioches ?

 

[AncienMembre]

Ou alors l'Anglais + une langue latine autre que le Français, à savoir l'Espagnol .

C'est déjà le cas au Nord et paradoxalement, je trouve plus de livres en espagnol dans le Virgin Megastore à Fès que dans les "librairies" (si je peux appeler ce qu'ils ont comme tel...) au nord du Maroc..

Il n'y a pas assez d'efforts pour promouvoir d'autres langues et quand tu veux apprendre une langue étrangère autre que les fameux:

-français.
-anglais.
-espagnol.
-néerlandais
-italien
(les langues des "visas" quoi...)

Tu te vois considéré soit comme un Einstein (n'importe nawak!) soit un extra-terrestre ou un *** qui n'a rien d'autre à faire avec son temps ,autant regarder une série turque, c'est plus instructif,lol!

 

[AncienMembre]

Ah bon ? Moi c'est l'inverse. Et c'est tant mieux

Certains parents apprennent la religion sur Iqrae...tu imagines ce qu'ils vont raconter comme âneries à leurs mioches ?

7tta nti, on vit dans un monde d’âneries, quand je vois des personnes "instruites" dire des trucs digne d'un retardé mental vivant au moyen-âge (un retardé mental contemporain aura plus de visibilité!), je me dis que finalement, la religion doit se barrer de l'école, de toute façon, ça ne sert à rien d'enseigner la "zakat" des chameaux à des petits morveux de 11 qui n'ont jamais vu de chameau dans leur vie!


Les débats doivent commencer à partir du lycée, il ne faut pas avoir de cours mais encourager les mioches à assister pour discuter de choses différentes concernant la religion avec objectivité, loin du discours halal/haram.

 

[zeytouna]

Ben écoute, moi j'ai étudié en arabe jusqu'au lycée et maintenant, je peux difficilement m'exprimer en arabe, parce que tout simplement, elle ne m'a servi à rien ! C'est aussi de ma faute, vu que je lis rarement des journaux arabes ou des romans en arabe !

Tu sais, j'aurais préféré qu'on enseigne le chinois que l'arabe ou le français

Ps: Merciiiiii, de même a lalla Olive

c'est aux marocains de faire vivre l'arabe classique au maroc
l'hébreu était une langue morte maintenant elle est devenu la langue maternelle de beaucoup d'israéliens grâce à une seule personne (je sais plus comment elle s'appelle)
et puis je trouve que l'arabe classique est déjà pas mal utilisé (moi qui pige qu'un mot par phrase je peux te le dire) à la télé pour le journal, à l'assemblée général, lors d'un interview officiel, lors d'assemblée entre chefs d'autorité arabes, les séries mexicaines (plus vraiment maintenant), les papiers officiels,... quand on la comprend pas c'est un peu embêtant
et c'est pratique parce qu'elle unifie le monde arabo-musulman

qu'est-ce qu'elle est belle cette langue! je le dis d'un point extérieur
et puis le darija ne peut pas le remplacer vu que c'est qu'une langue parlée et de l'autre côté c'est illogique d'adopter la langue de l'ex-colon

l'arabe classique n'a jamais été une langue morte vu qu'elle se parle encore, c'est aux marocains de lui donner de la valeur, de lui rendre son utilité

 

[AncienMembre]

On est tous d'accord que le système éducatif marocain est défaillant, y en a qui ont payé les frais et d'autres qui en paient toujours !

Moi, j'aime bien la langue arabe classique, mais frachement, où peut-on parler cette langue ?
Aucun pays ne parle la langue arabe classique, tous les pays arabes ont leurs propres dialectes !

Et dans la majorité de ces pays, c'est l'anglais qui est enseignée, ça leurs ouvre plus de portes que nous qui dépendons de la France !

Vous imaginez bien que si les marocains maîtrisaient l'anglais, ils partiraient étudier dans différents pays du monde !

Yup, des opportunités sont ratées à cause de la non-maitrise des autres langues.

Le monde ne s'arrête pas au français et même à l'anglais même si le dernier peut te sauver la vie dans plusieurs situations... il faut diversifier!

 

[AncienMembre]

ça pose déjà des problèmes le fait que l'enseignement supérieur ne soit pas arabisé, il faut du temps c'est tout c'est comme à la veille de la décolonisation quand ils ont dû traduire tous les programmes de l'enseignement secondaire maintenant hamdoullah c'est fait et les jeunes n'ont pas de problème particulier avec la langue

ce n'est pas parce que le maroc a des partenaires commerciaux et autres non arabophones qu'il doit continuer à agir comme un bon ex-colonisé, les traducteurs sont fait pour ça (on peut pas apprendre toutes les langues pour satisfaire tout le monde alors que dans le cas inverse ça ne fait pas beaucoup d'efforts) et puis les étudiants apprennent des langues étrangères, et ils peuvent les approfondir en se donnant les moyens (de toute façon on ne maîtrise une langue véritablement que quand on vit dans le pays concerné)
au moins ils auront le choix de la langue étrangère s'ils veulent faire chinois ou anglais, etc

Non, l'arabe ne sert absolument à rien, depuis la chute de Grenade, le monde arabo-musulman est tributaire de l'occident, même les pays riches du CCG dépendent de l'occident et ça ne choque personne !

Pourquoi l'arabe ne sert à rien ?

Parce que tout simplement aucun chercheur scientifique ne publie en arabe par exemple Tout est en anglais, du moins la majorité des publications scientifiques, même celles faites par des arabes !


Le Maroc n'est pas un pays riche, il ne peut pas vivre en autarcie et dépendre du Phosphate, du poisson et de maticha

A terme, l'Etat sera obligé de revoir son système éducatif, c'est inéluctable !

Vous avez tous les deux raison.

On converge tout ça et on aura une vision globale de la réalité et de ce qui doit être.

 

[Spearzek]

Les Grands débats ELARAKI 2012-2013 - YouTube


3ejbatni lbniyyya meme s'elle dit n'importe xD

 

[mido94]

c'est aux marocains de faire vivre l'arabe classique au maroc
l'hébreu était une langue morte maintenant elle est devenu la langue maternelle de beaucoup d'israéliens grâce à une seule personne (je sais plus comment elle s'appelle)
et puis je trouve que l'arabe classique est déjà pas mal utilisé (moi qui pige qu'un mot par phrase je peux te le dire) à la télé pour le journal, à l'assemblée général, lors d'un interview officiel, lors d'assemblée entre chefs d'autorité arabes, les séries mexicaines (plus vraiment maintenant), les papiers officiels,... quand on la comprend pas c'est un peu embêtant
et c'est pratique parce qu'elle unifie le monde arabo-musulman

qu'est-ce qu'elle est belle cette langue! je le dis d'un point extérieur
et puis le darija ne peut pas le remplacer vu que c'est qu'une langue parlée et de l'autre côté c'est illogique d'adopter la langue de l'ex-colon

l'arabe classique n'a jamais été une langue morte vu qu'elle se parle encore, c'est aux marocains de lui donner de la valeur, de lui rendre son utilité

Tu peux pas comprendre Zytouna, la majorité qui participe à ce sujet est passée par ce système éducatif marocain, si t'avais étudié au Maroc, tu saurais pour quelle raison, on tient ces discours !

Je comprends ton envie d'apprendre l'arabe classique, mais crois-moi, que c'est pas notre cas, on nous bassiné avec des maths en arabe, des physiques en arabe... etc. Je pense que la matière " langue arabe " était largement suffisante pour qu'on maîtrise cette lange vu que notre darija s'en approche !

Et en plus ça nous sert à rien, aujourd'hui, même dans les débats télévisés, on leur reproche de parler en arable classique, alors de plus en plus de politiques haranguent en darija et c'est loin d'être du populisme quand l'individu sait véhiculer son idée pour que tout le monde le comprenne !

La langue de l'ex-colon nous a été imposée, il faut dire aussi que le colonialisme a eu un certain effet positif, ils nous ont construits des écoles, des hôpitaux et bien d'autres infrastructures...

Yup, des opportunités sont ratées à cause de la non-maitrise des autres langues.

Le monde ne s'arrête pas au français et même à l'anglais même si le dernier peut te sauver la vie dans plusieurs situations... il faut diversifier!

Ben même dans les pays asiatiques, on enseigne en anglais à la fac !
une personne qui maîtrise parfaitement cette langue, peut aller étudier là où il veut sans le moindre problème !

 

[hakkai]

7tta nti, on vit dans un monde d’âneries, quand je vois des personnes "instruites" dire des trucs digne d'un retardé mental vivant au moyen-âge (un retardé mental contemporain aura plus de visibilité!), je me dis que finalement, la religion doit se barrer de l'école, de toute façon, ça ne sert à rien d'enseigner la "zakat" des chameaux à des petits morveux de 11 qui n'ont jamais vu de chameau dans leur vie!


Les débats doivent commencer à partir du lycée, il ne faut pas avoir de cours mais encourager les mioches à assister pour discuter de choses différentes concernant la religion avec objectivité, loin du discours halal/haram.

Personnellement, les cours d'éducation islamique ne m'ont jamais dérangée, ou alors c'est le prof que j'ai eu devait avoir une bonne méthodologie. Au primaire, dans la partie sunna, c'était comme un narrateur qui nous racontait une histoire dont le héros s'appelait Mohamad (saw) En tout, c'était l'impression que j'avais, je ne sais pas pour les autres.

 

[hakkai]

Merci à tous ceux qui ont donné leur avis. Il me semble important de faire une synthèse de toutes les idées et de tous les faits qui ont été cités, afin de ne pas évoquer les mêmes choses encore et encore.

Pour commencer, la majorité des intervenants s'accordent à dire que l'arabisation des études supérieures ne sert à rien. Ca signifie qu'il est important pour les élèves de maîtriser au minimum une langue étrangère, à savoir le Français. Bien entendu, la maîtrise de l'Anglais constitue un atout incontestable.

Pour plusieurs raisons, plus politiques qu'historiques ceci-dit, le Maroc ne peut pas abandonner le Français, comme deuxième langue. Cet un fait.

Dans ce cas, ne serait-il pas plus intéressant d'avoir un programme scolaire ( dès le primaire ), entièrement en Français, à l'exception de l'éducation islamique bien entendu, et d'avoir l'Arabe comme LV1, au même titre que l'est le Français actuellement ?

S'il y a des élèves qui arrivent à maîtriser les deux avec le programme actuel, inverser les rôles ne ferait qu'améliorer la maîtrise du Français de beaucoup d'élèves, et les aidera à poursuivre leurs études supérieures. L'Arabe restera présent car de toute façon il fait partie de notre quotidien qu'on le veuille ou non.

Mis à part cela, le système éducatif au Maroc souffre d'un sérieux problème d'infrastructures; le nombre d'élèves ne cessent de croire tandis que le nombre d'établissements scolaires n'évolue pas à la même vitesse.

L'expression orale est indispensable à l'épanouissement de l'élève, surtout de l'enfant. Dans des classes en sur-effectif, il est impossible de faire parler tout le monde. Ce problème, qui est souvent traîné par les élèves jusqu'aux études supérieures, constitue un véritables handicaps pour ces derniers. On le voit souvent dans les concours étrangers, notamment en prépas, beaucoup d'élèves n'arrivent pas à intégrer une école à cause de l'épreuve orale, alors que le plus dur devrait être l'écrit. Mais quand on n'a pas pu se forger une personnalité dès son enfant, il devient encore plus difficile de le faire à l'âge adulte.

Tout ceci converge vers un principal problème, qui n'est autre que celui de l'accompagnement et de l'éveil de l'enfant, avant même d'intégrer l'école primaire. Nous n'avons pas de personnes compétentes dans les maternelles et les jardins d'enfants, alors que ce passage est quasi décisif dans l'éducation de l'enfant. Vient ensuite le problème de l'école primaire. Et là encore c'est la catastrophe. Je parle évidemment de l'école publique, où l'on trouve des classes de CP avec autant d'élèves que dans un amphi ( ça peu atteindre les 60 élèves par classe... True story ). Si le passage à l'école primaire est un échec, on ne peut pas attendre grand chose de ces victimes.



J'attends vos impressions !

 

[yassine2500]

Merci à tous ceux qui ont donné leur avis. Il me semble important de faire une synthèse de toutes les idées et de tous les faits qui ont été cités, afin de ne pas évoquer les mêmes choses encore et encore.

Pour commencer, la majorité des intervenants s'accordent à dire que l'arabisation des études supérieures ne sert à rien. Ca signifie qu'il est important pour les élèves de maîtriser au minimum une langue étrangère, à savoir le Français. Bien entendu, la maîtrise de l'Anglais constitue un atout incontestable.

Pour plusieurs raisons, plus politiques qu'historiques ceci-dit, le Maroc ne peut pas abandonner le Français, comme deuxième langue. Cet un fait.

Dans ce cas, ne serait-il pas plus intéressant d'avoir un programme scolaire ( dès le primaire ), entièrement en Français, à l'exception de l'éducation islamique bien entendu, et d'avoir l'Arabe comme LV1, au même titre que l'est le Français actuellement ?

S'il y a des élèves qui arrivent à maîtriser les deux avec le programme actuel, inverser les rôles ne ferait qu'améliorer la maîtrise du Français de beaucoup d'élèves, et les aidera à poursuivre leurs études supérieures. L'Arabe restera présent car de toute façon il fait partie de notre quotidien qu'on le veuille ou non.

Mis à part cela, le système éducatif au Maroc souffre d'un sérieux problème d'infrastructures; le nombre d'élèves ne cessent de croire tandis que le nombre d'établissements scolaires n'évolue pas à la même vitesse.

L'expression orale est indispensable à l'épanouissement de l'élève, surtout de l'enfant. Dans des classes en sur-effectif, il est impossible de faire parler tout le monde. Ce problème, qui est souvent traîné par les élèves jusqu'aux études supérieures, constitue un véritables handicaps pour ces derniers. On le voit souvent dans les concours étrangers, notamment en prépas, beaucoup d'élèves n'arrivent pas à intégrer une école à cause de l'épreuve orale, alors que le plus dur devrait être l'écrit. Mais quand on n'a pas pu se forger une personnalité dès son enfant, il devient encore plus difficile de le faire à l'âge adulte.

J'attends vos impressions !

Pourquoi ne pas inviter la France a nous occuper une 2eme fois par l'occasion ? J'emmerde le Français. S'il faut abandonner l'Arabe dans le système éducatif que ce soit fait au moins pour une langue utile qui permet de communiquer avec le reste du monde pas seulement Paris.

Je suis parfaitement Trilingue et je connais très bien les opportunités que peut offrir chaque langue. L'anglais est primordiale pour trouver de l'emploi même dans des endroits supposés être Francophones comme le Québec. L'Anglais au Quebec veut dire parler a un niveau presque maternel sinon fluent au minimum. Le blabla dial j'ai fais le centre Américain et j'ai un niveau intermediate ne fais pas manger du pain ici.

 

[hakkai]

Pourquoi ne pas inviter la France a nous occuper une 2eme fois par l'occasion ? J'emmerde le Français. S'il faut abandonner l'Arabe dans le système éducatif que ce soit fait au moins pour une langue utile qui permet de communiquer avec le reste du monde pas seulement Paris.

Je suis parfaitement Trilingue et je connais très bien les opportunités que peut offrir chaque langue. L'anglais est primordiale pour trouver de l'emploi même dans des endroits supposés être Francophones comme le Québec. L'Anglais au Quebec veut dire parler a un niveau presque maternel sinon fluent au minimum. Le blabla dial j'ai fais le centre Américain et j'ai un niveau intermediate ne fais pas manger du pain ici.

Pour ton deuxième paragraphe, je crois qu'on est sur la même longueur d'ondes. Il me semble avoir dit que l'Anglais était nettement plus utile.


Quant à ton premier paragraphe, je crois que tu n'es pas le seul à emmerder le Français comme tu dis. Il me semble nécessaire de délimiter le cadre de la discussion, chose que j'ai faite, sinon, ça va partir dans tout les sens.

Mon sujet porte sur l'éducation au Maroc. Et vu que c'est c'est à l'échelle nationale, il est impératif de tenir compte de certaines paramètres qu'on ne maîtrise pas, et qui sont essentiellement politiques. Quand on est obligé de faire avec, on essaye de trouver, encore une fois, je le répète pour la troisième fois, la moins pire des solutions. Il faut être un minimum réaliste !

 

[yassine2500]

Pour ton deuxième paragraphe, je crois qu'on est sur la même longueur d'ondes. Il me semble avoir dit que l'Anglais était nettement plus utile.


Quant à ton premier paragraphe, je crois que tu n'es pas le seul à emmerder le Français comme tu dis. Il me semble nécessaire de délimiter le cadre de la discussion, chose que j'ai faite, sinon, ça va partir dans tout les sens.

Mon sujet porte sur l'éducation au Maroc. Et vu que c'est c'est à l'échelle nationale, il est impératif de tenir compte de certaines paramètres qu'on ne maîtrise pas, et qui sont essentiellement politiques. Quand on est obligé de faire avec, on essaye de trouver, encore une fois, je le répète pour la troisième fois, la moins pire des solutions. Il faut être un minimum réaliste!

Je suis entièrement d'accord sur le constat mais je diverge sur ce qui est possible de faire. J'ai toujours dis que le problème est a la base politique. C'est comme un cancer qui commence petit mais quand il n'est pas traité il se propage dans tout le corps vers d'autres organes sains. Tant que le problème politique persiste il y aura pas de solution durable et efficace pour l’éducation.

 

[hakkai]

Je suis entièrement d'accord sur le constat mais je diverge sur ce qui est possible de faire. J'ai toujours dis que le problème est a la base politique. C'est comme un cancer qui commence petit mais quand il n'est pas traité il se propage dans tout le corps vers d'autres organes sains. Tant que le problème politique persiste il y aura pas de solution durable et efficace pour l’éducation.

Toi, tu es ou idéalise, ou pessimiste


Il y a une autre solution, autre que celle que j'ai proposé plus haut.

Etant donné que les pays du Golfe ont un énorme potentiel et qu'ils manquent cruellement de main- d'oeuvre qualifiée, l'arabisation pourrait jouer en faveur du Maroc. Proposer un programme Anglais/Arabe dans les instituts supérieurs afin de préparer les Marocains à ce marché-là, ou mieux encore pour les partenariats entre le Maroc et ces pays-là, plutôt que de les offrir gracieusement à l'Europe après leur bac.

La première proposition, c'est surtout pour les garder au Maroc, en les préparant au marché national, étant donné que le Français est un critère de sélection sine qua non.

 

[yassine2500]

Toi, tu es ou idéalise, ou pessimiste


Il y a une autre solution, autre que celle que j'ai proposé plus haut.

Etant donné que les pays du Golfe ont un énorme potentiel et qu'ils manquent cruellement de main- d'oeuvre qualifiée, l'arabisation pourrait jouer en faveur du Maroc. Proposer un programme Anglais/Arabe dans les instituts supérieurs afin de préparer les Marocains à ce marché-là, plutôt que de les offrir gracieusement à l'Europe après leur bac.

Je suis un réaliste pragmatique qui essaye d'appliquer une méthodologie scientifique quand j'analyse les problèmes. C'est de la perte de temps de combattre une maladie secondaire qui n'est pas la source du problème. Pour illustrer mon idée je vais prendre l'exemple du virus du Sida. Tout le monde sait que ça cause la perte d’immunité du corps humain. Les chercheurs au lieu d'aller combattre les multiples maladies causés par la perte d'immunité, ils se concentrent sur le virus du VIH et comment le combattre.

En ce qui concerne les pays du Golf, L'Arabe n'est pas nécessaire même labas. J'ai visité Dubai et Abu Dhabi et je sais que des pays comme les Emirats Arabes ou le Qatar sont habités en majorité par des expatriés d'Asie qui parlent seulement l'Anglais en plus du Urdu, Hindi et le tagalog.

 

[hakkai]

Je suis un réaliste pragmatique qui essaye d'appliquer une méthodologie scientifique quand j'analyse les problèmes. C'est de la perte de temps de combattre une maladie secondaire qui n'est pas la source du problème. Pour illustrer mon idée je vais prendre l'exemple du virus du Sida. Tout le monde sait que ça cause la perte d’immunité du corps humain. Les chercheurs au lieu d'aller combattre les multiples maladies causés par la perte d'immunité, ils se concentrent sur le virus du VIH et comment le combattre.

En ce qui concerne les pays du Golf, L'Arabe n'est pas nécessaire même labas. J'ai visité Dubai et Abu Dhabi et je sais que des pays comme les Emirats Arabes ou le Qatar sont habités en majorité par des expatriés d'Asie qui parlent seulement l'Anglais en plus du Urdu, Hindi et le tagalog.

J'ai compris ce que tu voulais dire, même si tu as choisi le mauvais exemple pour illustrer ton propos. Parce que c'est exactement la même chose. Le lobby pharmaceutique, Suisse notamment, est l'un des plus puissants et plus influents au Monde. Ca les arrange de faire cela, parce que c'est ce qui fait vendre le plus. Si tu proposes un remède définitif pour une maladie ( encore faut-il prouver qu'elle existe réellement ), bah tu ne vendras pas grand chose. C'est encore plus machiavélique que d'abrutir un peuple.

 

[Courir]

C’est bien d’apprendre les langues étrangères
Des le primaire l'éducation islamique l’arabe et le français

Pour les autres langues étrangères à partir du lycée
L’anglais l’espagnole le chinois ou l’hindou
Avec plus d’approfondissements après le Bac

Apprendre des langues étrangères c’est bien
Mais faut aussi assurer un emploi stable par la suite
avec un bon suivi sur les postes à pourvoir au sein de l’état avec une bonne infrastructure et des professeurs de bon niveau et de qualités

 

[yassine2500]

C’est bien d’apprendre les langues étrangères
Des le primaire l'éducation islamique l’arabe et le français

Pour les autres langues étrangères à partir du lycée
L’anglais l’espagnole le chinois ou l’hindou
Avec plus d’approfondissements après le Bac

Apprendre des langues étrangères c’est bien
Mais faut aussi assurer un emploi stable par la suite
avec un bon suivi sur les postes à pourvoir au sein de l’état avec une bonne infrastructure et des professeurs de bon niveau et de qualités

Voila ce qu'il faut pas entendre. Le secteur publique vie avec un sureffectif et l’état n'a pas les moyens de payer plus de monde qui fait rien. Dans le 21eme siècle tout le monde utilise les TI pour automatiser toutes les taches manuels.

Avec une bonne implémentation des TI, l’état peut facilement licencier les 2 tiers de son personnel et minimiser plus de la moitie de son budget annuel de 100 milliards de dhs alloué pour payer les salaires.