Avec quelle partie du Coran êtes-vous en accord ou divergent ?

tajali

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VIB
J'avoue que je ne vois pas où tu veux en venir!

le coran utilise la repetition pour mettre en lien les verset entre eux

dans l'exemple que j'ai donné c la partie en bleu qui relie les 2 versets
tu ne trouvera dans le coran qu'une autre repetition de cette partie en bleu


16v118 .... وَعَلَى الَّذِينَ هَادُوا حَرَّمْنَا
مَا قَصَصْنَا عَلَيْكَ مِن قَبْلُ

le verset ci dessu dit : مَا قَصَصْنَا عَلَيْكَ مِن قَبْلُ
pour le savoir a quoi il fait reference il faut rechercher cette partie en bleu dans le coran
et elle se trouve dans la sourate 6
et dans cette sourate 6 l'on trouve le detail des interdiction faite au juif ...:

6v146 .... وَعَلَى الَّذِينَ هَادُوا حَرَّمْنَا
كُلَّ ذِي ظُفُرٍ وَمِنَ الْبَقَرِ وَالْغَنَمِ حَرَّمْنَا عَلَيْهِمْ شُحُومَهُمَا إِلَّا مَا حَمَلَتْ ظُهُورُهُمَا أَوِ الْحَوَايَا أَوْ مَا اخْتَلَطَ بِعَظْمٍ
 

AbuIlyass

la ilaha illa Allah wahdaho la charika lah.
le coran utilise la repetition pour mettre en lien les verset entre eux

dans l'exemple que j'ai donné c la partie en bleu qui relie les 2 versets
tu ne trouvera dans le coran qu'une autre repetition de cette partie en bleu

le verset suivant dit : مَا قَصَصْنَا عَلَيْكَ مِن قَبْلُ
16v118 .... وَعَلَى الَّذِينَ هَادُوا حَرَّمْنَا
مَا قَصَصْنَا عَلَيْكَ مِن قَبْلُ

pour le savoir il faut rechercher cette partie en bleu dans le coran
et elle se trouve dans la sourate 6
et dans cette sourate 6 l'on trouve le detail des interdiction faite au juif ...:

6v146 .... وَعَلَى الَّذِينَ هَادُوا حَرَّمْنَا
كُلَّ ذِي ظُفُرٍ وَمِنَ الْبَقَرِ وَالْغَنَمِ حَرَّمْنَا عَلَيْهِمْ شُحُومَهُمَا إِلَّا مَا حَمَلَتْ ظُهُورُهُمَا أَوِ الْحَوَايَا أَوْ مَا اخْتَلَطَ بِعَظْمٍ

Je suis d'accords avec toi sur ça

[5:103] Dieu n'a institué ni bahira, ni sâ'iba, ni wasîla, ni hâm. Mais ceux qui ont dénié forgent contre Dieu le mensonge. La plupart d'entre eux ne comprennent pas.

[6:138] Et ils dirent: "Ces bêtes et ces récoltes sont frappées d'interdit. Personne n'en mangera, sauf ceux que nous voudrons", selon leur prétention. Et des bêtes dont le dos est interdit, et des bêtes sur lesquelles ils ne rappellent pas le nom de Dieu, par pure invention contre Lui. Il les rétribuera pour ce qu'ils inventaient.
[6:139] Et ils dirent: "Ce qui est dans le ventre de ces bêtes est exclusivement pour nos hommes, et interdit à nos épouses". Si c'est un mort-né, ils y sont tous associés. Il les rétribuera pour leurs élucubrations. Il est Sage, Connaissant.
 
Dernière édition:

tajali

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VIB
Je suis d'accords avec toi sur ça

bien c pareil pour le reste
il suffit de suivre les repetitions pour savoir comment mettre les verset en relation
au debut cela te paraitra difficile puis a force tu commencera a distingué comment le coran se compose
et tu saura pourquoi chaque verset occupe la place qu'elle occupe
 

tajali

deja-vu : CHARTune : pARtiCulond
VIB
Je suis d'accords avec toi sur ça

[5:103] Dieu n'a institué ni bahira, ni sâ'iba, ni wasîla, ni hâm. Mais ceux qui ont dénié forgent contre Dieu le mensonge. La plupart d'entre eux ne comprennent pas.

[6:138] Et ils dirent: "Ces bêtes et ces récoltes sont frappées d'interdit. Personne n'en mangera, sauf ceux que nous voudrons", selon leur prétention. Et des bêtes dont le dos est interdit, et des bêtes sur lesquelles ils ne rappellent pas le nom de Dieu, par pure invention contre Lui. Il les rétribuera pour ce qu'ils inventaient.
[6:139] Et ils dirent: "Ce qui est dans le ventre de ces bêtes est exclusivement pour nos hommes, et interdit à nos épouses". Si c'est un mort-né, ils y sont tous associés. Il les rétribuera pour leurs élucubrations. Il est Sage, Connaissant.

c possible je n'ai pas etudié la relation entre ces 2 verset

mais si je te demande comment a tu mis en relation c 2 verset ?
car la repetition dans ce cas n'est pas evidente
 

AbuIlyass

la ilaha illa Allah wahdaho la charika lah.
c possible je n'ai pas etudié la relation entre ces 2 verset

mais si je te demande comment a tu mis en relation c 2 verset ?
car la repetition dans ce cas n'est pas evidente

Le sens des mots bahira, sa¨ba, wasila

B7ayra chez les marocain ou Bi7ira chez les egyptiens c'est une ferme où il y a des bêtes et de la récolte.
Sayba ou Siba c'est quelques chose de libre personne ne le contrôle comme blad siba et blad mekhzen.
Wasila de wasala qui fait la liaison, dans la deuxième il ne rappellent pas le nom de dieu car pour eux peut être elle lui arrive directement ou truc comme ça.
7am je ne sais pas, je ne trouve pas de mot comme ça dans le langage courent.
 

Shikaaree

أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Il a quoi comme relation avec la traduction du mot لم dans le verset qui parles du délai en cas d'absence de règles?

Qu'est ce qu'a montrer ce concours de l'enseignement supérieur français concernant ce cas?

Je vois pas pourquoi tu me parles de ce concours!



Tu me parle d'un agrégé en Arabe, de ma médiocrité ... etc

Je demande cette exemple parmi tant d'autres, juste pour te prouver que ce type de détails est négligé dans le Coran, il y a longtemps ça a été décidé de contourner tout ces problèmes on disant que le Coran a été révélé en plusieurs prononciation ou dialectes....

Par conséquent les agrégés en Arabes ou autres choses n'ont jamais étudiés autre chose que ça, donc si ils traduisent en gardant l’arrière plan culturelle ça sert à rien! puisqu'ils peuvent pas exprimer autres chose que ce que leurs doctrine impose.

Par contre si un agrégé en Arabe fait l'effort d'exprimer sa propre compréhension c'est nickel :) c'est sa logique qui compte pas son agrégation en arabe.



الله المستعان


Le savoir ne vaut que s'il est transmis ou s'il est utilisé pour faire de la recherche et pourquoi pas solutionner des problèmes, résoudre des enigmes voire quand il y en a, mettre fin aux divergences...

Heureusement qu'il n'y a pas que des savants qui cultivent les titres
 

Shikaaree

أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
ok mais c pas parceque vous reflechissez et chercher que vous allez forcement avoir une bonne comprehension
car des savants qui ont passé leur vie a etudié il en existe un paquet pourtant cela ne les a pas empecher de diverger et d'arriver a des conclusion contradictoire ...

Est ce qu'ils passent leurs vies à etudier le qur'an (en faisant donc de la recherche, avec des potentiellement des decouvertes) ou bien à apprendre et répéter ce qu'on leur a appris?
 

tajali

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VIB
Est ce qu'ils passent leurs vies à etudier le qur'an (en faisant donc de la recherche, avec des potentiellement des decouvertes) ou bien à apprendre et répéter ce qu'on leur a appris?

je ne sais pas mais juste quand je voi le niveau de ibn arabi
je sais que personne sur ce forum n'atteindra son niveau
pourtant ses explications sur le coran reste largement meconnu des musulmans ...
 

tajali

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VIB
Ah, vous essayez encore avec @tajali.
Ça lui passera si Dieu veut.
Je sait pas ce que tu vis d'assez violent pour avoir la haine envers des écrits datant d'environ 500 avant J.C.
Ce qui est certain c'est que pour le coup, heureusement qu'internet est là pour éviter de prendre trop à cœur tes calomnies.
Si tu te renseignes autant sur l'islam c'est qu'il y'a une raison, ou pas ?
Sinon la curiosité mal placée n'a pas déjà mené vers le bien-être qui que ce soit que je connaisse.

pour revenir sur tes fausse accusation
si cela ne concerne que moi ca va car je ne suis qu'un homme

mais la porté est differente quand c une religion tel que l'islam qui incite à la haine et appel au meurtre


de meme que la calomnie dans le coran porte de fausse accusation sur les juifs pour pouvoir les combattre

en parlant de curiosité mal placé le prophete de l'islam a mis en place un veritable systeme de surveillance
 
Dernière édition:
pour revenir sur tes fausse accusation
si cela ne concerne que moi ca va car je ne suis qu'un homme
Je te présente mes excuses, j'ai jugé que tu avais la haine sans réfléchir,
mais la porté est differente quand c une religion tel que l'islam qui incite à la haine et appel au meurtre
Je croit en Allah à ce jour, et ce que tu me dis me fait douter de moi, j'étais mécréante auparavant. Ce qui m'a incitée à la haine dans ma vie c'est l'évolution du système en total décalage avec les besoins fondamentaux des hommes et des femmes, les personnes capables d'abandonner leurs responsabilités, les personnes abandonnées.
Ça m'a rendue renfermée sur moi même à une époque, mégalomane, et toxique.
Dieu merci, j'ai pardonné et je vit tout ce qu'il faut pour m'en prendre qu'à moi même à ce jour en tant qu'adulte.
Tes propos pour ma part me semblent diffamatoires, non pas parce que je pense que tu as tort, mais parce que tu constates auprès de personnes qui peut-être ne veulent pas de toute cette violence actuelle, malgré leurs croyances.
Ça ne m'empêche pas de comprendre ton point de vue.

de meme que la calomnie dans le coran porte de fausse accusation sur les juifs pour pouvoir les combattre
Là tu me montres une vidéo YouTube.
Ce n'est pas le Coran, qui est d'après moi l'un des 3 livres sacrés révélé à une époque où je n'étais pas née pour savoir ce qui se passait, bien que j'essaie, pour ma part toujours, de comprendre depuis plusieurs années.
en parlant de curiosité mal placé le prophete de l'islam a mis en place un veritable systeme de surveillance
D'après ce que je sait en termes historiques:
Le prophète Mahomet à vécu en temps de guerre, à une époque où le vice et l'animosité était à son paroxysme dans sa communauté.

Si tu trouves qu'un des 3 livres monothéiste n'est pas correct, je présume que pour changer les choses il faut que tu fasses au MIEUX avec tes croyances.
 

tajali

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VIB
Je te présente mes excuses, j'ai jugé que tu avais la haine sans réfléchir,

Je croit en Allah à ce jour, et ce que tu me dis me fait douter de moi, j'étais mécréante auparavant. Ce qui m'a incitée à la haine dans ma vie c'est l'évolution du système en total décalage avec les besoins fondamentaux des hommes et des femmes, les personnes capables d'abandonner leurs responsabilités, les personnes abandonnées.
Ça m'a rendue renfermée sur moi même à une époque, mégalomane, et toxique.
Dieu merci, j'ai pardonné et je vit tout ce qu'il faut pour m'en prendre qu'à moi même à ce jour en tant qu'adulte.
Tes propos pour ma part me semblent diffamatoires, non pas parce que je pense que tu as tort, mais parce que tu constates auprès de personnes qui peut-être ne veulent pas de toute cette violence actuelle, malgré leurs croyances.
Ça ne m'empêche pas de comprendre ton point de vue.

Là tu me montres une vidéo YouTube.
Ce n'est pas le Coran, qui est d'après moi l'un des 3 livres sacrés révélé à une époque où je n'étais pas née pour savoir ce qui se passait, bien que j'essaie, pour ma part toujours, de comprendre depuis plusieurs années.

D'après ce que je sait en termes historiques:
Le prophète Mahomet à vécu en temps de guerre, à une époque où le vice et l'animosité était à son paroxysme dans sa communauté.

Si tu trouves qu'un des 3 livres monothéiste n'est pas correct, je présume que pour changer les choses il faut que tu fasses au MIEUX avec tes croyances.

perso je considere qu'il y a eue au moin 2 sources très toxique dans ma vie :
d'avoir grandi dans une cité de banlieu = mauvaise frequentation
et d'avoir recu un enseignement islamique
 
perso je considere qu'il y a eue au moin 2 sources très toxique dans ma vie :
d'avoir grandi dans une cité de banlieu = mauvaise frequentation
Je leur souhaite de s'en sortir dignement. J'ai aussi grandi... Euh..
Dans une, cité 🤔 on, puis j'ai, tellement déménagé je sait plus.
et d'avoir recu un enseignement islamique
J'ai trouvé ma première lecture du Coran très violente, je l'ai lu dans l'ordre où il à été révélé à une période de ma vie où je n'étais pas en capacité de chercher à comprendre autrement que par mon vécu.
Bon, mon égoïsme s'est estompé après ma crise d'adolescence
 

tajali

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VIB
Je leur souhaite de s'en sortir dignement. J'ai aussi grandi... Euh..
Dans une, cité 🤔 on, puis j'ai, tellement déménagé je sait plus.

J'ai trouvé ma première lecture du Coran très violente, je l'ai lu dans l'ordre où il à été révélé à une période de ma vie où je n'étais pas en capacité de chercher à comprendre autrement que par mon vécu.
Bon, mon égoïsme s'est estompé après ma crise d'adolescence

je considere le coran comme un livre extrement dangereu
que l'on ne devrai pas le lire ou l'enseigné a des enfant
mais attendre que notre personnalité et notre sens critique est formé

je pense avoir un trouble de la personnalité et je pense que cela est du en grande partie a cause de l'islam
ce qui fait que j'ai crée un genre d'ego qui me depasse et que je ne controle pas que l'on appel dieu

et quand je parle a beaucoup de musulman je retrouve ce meme super ego qu'il ne controle pas
un genre de schyzophrenie ...
où il ne pense plus par eux meme mais pense que leur pensé vient pas d'eux meme mais de dieu = du coran
remettre en doute ce super ego pour eux revient a remettre en doute dieu...
 
Dernière édition:
je considere le coran comme un livre extrement dangereu
que l'on ne devrai pas le lire ou l'enseigné quand on est un enfant
mais attendre que notre personnalité et notre sens critique est formé

je pense avoir un trouble de la personnalité est je pense que cela est du en grande partie a cause de l'islam
ce qui fait que j'ai crée un genre d'ego qui me depasse et que je ne controle pas que l'on appel dieu

et quand je parle a beaucoup de musulman je retrouve ce meme super ego qu'il ne controle pas
un genre de schyzophrenie ...
Je me permet de t'arrêter. La schizophrénie est un trouble qui à été nommé comme tel il y'a bien longtemps dans l'histoire de la médecine psychologique.
À ce jour le peu de spécialistes qui ont la force d'exercer par conviction nomment cela une crise de déréalisation ou de dépersonnalisation, selon les séquelles psychiques qu'ils traîtent.
où il ne pense plus par eux meme mais pense que leur pensé vient pas d'eux meme mais de dieu = du coran
remettre en doute ce super ego pour eux revient a remettre en doute dieu...
Tout cela fait vivre sur un fil c'est certain.
Et peut faire vivre dans la haine/la peur/ le dégoût/les addictions diverses en plus j'imagine.
Je voit ce que tu veux dire en tout cas
 

tajali

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VIB
Je me permet de t'arrêter. La schizophrénie est un trouble qui à été nommé comme tel il y'a bien longtemps dans l'histoire de la médecine psychologique.
À ce jour le peu de spécialistes qui ont la force d'exercer par conviction nomment cela une crise de déréalisation ou de dépersonnalisation, selon les séquelles psychiques qu'ils traîtent.

Tout cela fait vivre sur un fil c'est certain.
Et peut faire vivre dans la haine/la peur/ le dégoût/les addictions diverses en plus j'imagine.
Je voit ce que tu veux dire en tout cas

justement imagine quand tu es enfant que l'on te dit que c dieu qui controle ta vie et que t es pensé et tes desir sont influencé par des diable
pire le sujet de la possession
tu fini par ne plus savoir ce qui vient de toi de ta personnalité de ce qui vient d'entité exterieur
comment arrivé a faire la part entre ce qui releve de la realité de ce qui releve des monde invisble
 
justement imagine quand tu es enfant que l'on te dit que c dieu qui controle ta vie et que t es pensé et tes desir sont influencé par des diable
pire le sujet de la possession
tu fini par ne plus savoir ce qui vient de toi de ta personnalité de ce qui vient d'entité exterieur
Je comprends.
C'est important de vivre dans la réalité tant qu'on est en vie.
comment arrivé a faire la part entre ce qui releve de la realité de ce qui releve des monde invisble
En oubliant pas qu'on est que des humains, et qu'on à le contrôle de notre libre-arbitre, même si celui-ci à beaucoup de risques d'être exacerbé à notre époque.
J'imagine oui, puisque j'ai pardonné à mes proches, puis j'ai compris que ce n'était pas à moi de pardonner, puis j'ai compris que ce n'était pas à moi de m'esquinter, (ça fait beaucoup de puis mais c'est dans l'ordre) puis j'ai compris enfin qu'il y'a une offre et une demande pour absolument tout, et que les premières victimes du système sont les personnes qui ont reçu un enseignement religieux strict.
Donc pour éviter de me focus sur le mauvais œil et de me détester si j'ai oui ou non fait du tort sans réfléchir, ou si j'ai acheté une vapote jetable en allant travailler, je vit dans le présent, je m'accorde des moments pour prendre soin de moi, et j'essaie de chasser mes idées noires seule, inchangé si Dieu veut.
Bien entendu je ne suis pas UN exemple, puisque je suis une femme, et personne sur un forum n'a le devoir de me donner l'exemple si il ne croit pas en Dieu je suppose.
Mais tu me rappelles moi, à une époque sombre de ma vie, où je m'acharnait sur les chemtrails, et où j'étais une carapace plus qu'une personne.
C'est du gâchis, surtout lorsqu'on est jeune, et ça rend influençable.
 
Ça m'a faite penser à l'époque des attentats du Charlie hebdo, Dieu nous apaisent et paix sur les martyrs, j'ai mit une photo fb :
"Je suis pas Charlie, je suis moi et c'est suffisant".
Ce que je voulait dire alors que* j'avais 14 ans,* c'est que ça me bouleversait vraiment, mais que j'y pouvait rien.

À part prier, ça j'ai comprit maintenant.
Edit: j'avais 18 ans désolée pour l'erreur de saisie.
 

tizniti

Soyons sérieux .
l'islam qui incite à la haine et appel au meurtre....
La violence est un thème récurrent dans les livres sacrés des trois religions monothéistes, à savoir le judaïsme, le christianisme et l'islam. Cette violence peut prendre différentes formes, qu'il s'agisse de violence physique, verbale ou psychologique.

La violence dans les livres sacrés des trois religions monothéistes a eu un impact important sur l'histoire de ces religions. Elle a été utilisée pour justifier des guerres, des persécutions et des discriminations. Elle a également contribué à la création de tensions et de conflits entre les différentes religions monothéistes.
Il est important de se rappeler que les livres sacrés sont des textes anciens qui ont été écrits dans des contextes historiques spécifiques. Il est donc nécessaire de les lire avec une certaine distance critique, et de ne pas les appliquer de manière littérale à nos sociétés modernes.

Le livre sacré des musulmans n'a pas le monopole de la violence.
Tu as choisis d'étudier le thème de la violence dans le coran, d'autres étudient comment les écrits du judaïsme justifient le plus grand génocide en live d'une population d'enfants, de femmes et de vieillards, sans défense au moyen orient.
Combien sont-ils 20000 morts.....25000.....
Connais tu les chiffres exacts?


Nb : L'Insoutenable Légèreté de l'être est un roman de Milan Kundera publié en 1984.
Le titre du roman fait référence à une citation de Nietzsche : "La vie est une farce légère, la vie est une tragédie sérieuse." Le roman explore la question de la signification de la vie dans un monde où tout est absurde et sans importance.
 

tajali

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Je comprends.
C'est important de vivre dans la réalité tant qu'on est en vie.

En oubliant pas qu'on est que des humains, et qu'on à le contrôle de notre libre-arbitre, même si celui-ci à beaucoup de risques d'être exacerbé à notre époque.
J'imagine oui, puisque j'ai pardonné à mes proches, puis j'ai compris que ce n'était pas à moi de pardonner, puis j'ai compris que ce n'était pas à moi de m'esquinter, (ça fait beaucoup de puis mais c'est dans l'ordre) puis j'ai compris enfin qu'il y'a une offre et une demande pour absolument tout, et que les premières victimes du système sont les personnes qui ont reçu un enseignement religieux strict.
Donc pour éviter de me focus sur le mauvais œil et de me détester si j'ai oui ou non fait du tort sans réfléchir, ou si j'ai acheté une vapote jetable en allant travailler, je vit dans le présent, je m'accorde des moments pour prendre soin de moi, et j'essaie de chasser mes idées noires seule, inchangé si Dieu veut.
Bien entendu je ne suis pas UN exemple, puisque je suis une femme, et personne sur un forum n'a le devoir de me donner l'exemple si il ne croit pas en Dieu je suppose.
Mais tu me rappelles moi, à une époque sombre de ma vie, où je m'acharnait sur les chemtrails, et où j'étais une carapace plus qu'une personne.
C'est du gâchis, surtout lorsqu'on est jeune, et ça rend influençable.

mon probleme est diiferent c que je n'ai pas vraiment de memoire
donc je ne vi que dans un genre de perpetuel moment present
je peux difficilement me rappelé ou pensé le passé et pensé le futur donc faire des projet est extrement difficile pour moi
car tout depend de mon etat d'esprit du moment

que se soit mes emotions ou ma pensé je peux difficilement me concentrer sur un point
je ressent et pense de facon : ???????????????????????????
donc tout cela reste une hypothese

donc je n'ai pas d'emotion simple type haine tristesse colere
mes emotions sont plus un melange de plein de chose

et si je me focalise sur une chose ne fini par ne voir que cette chose
ca devient un genre de zoom et je perd ma vision d'ensemble
et j oublie tout le reste

 

tajali

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La violence est un thème récurrent dans les livres sacrés des trois religions monothéistes, à savoir le judaïsme, le christianisme et l'islam. Cette violence peut prendre différentes formes, qu'il s'agisse de violence physique, verbale ou psychologique.

La violence dans les livres sacrés des trois religions monothéistes a eu un impact important sur l'histoire de ces religions. Elle a été utilisée pour justifier des guerres, des persécutions et des discriminations. Elle a également contribué à la création de tensions et de conflits entre les différentes religions monothéistes.
Il est important de se rappeler que les livres sacrés sont des textes anciens qui ont été écrits dans des contextes historiques spécifiques. Il est donc nécessaire de les lire avec une certaine distance critique, et de ne pas les appliquer de manière littérale à nos sociétés modernes.

Le livre sacré des musulmans n'a pas le monopole de la violence.
Tu as choisis d'étudier le thème de la violence dans le coran, d'autres étudient comment les écrits du judaïsme justifient le plus grand génocide en live d'une population d'enfants, de femmes et de vieillards, sans défense au moyen orient.
Combien sont-ils 20000 morts.....25000.....
Connais tu les chiffres exacts?


Nb : L'Insoutenable Légèreté de l'être est un roman de Milan Kundera publié en 1984.
Le titre du roman fait référence à une citation de Nietzsche : "La vie est une farce légère, la vie est une tragédie sérieuse." Le roman explore la question de la signification de la vie dans un monde où tout est absurde et sans importance.

ok donc tout les religions monothesime incite a la haine ...

je n'ai rien choisi ON m'a enseigné l'islam et dans l'islam il y a l'enseignement de la haine ...
notament celle de hair tout les pensée etrangere à l'islam tel que nietzsche et les autre egaré ...
l'islam me suffisait car on me la vendu comme un guide pour l'humanité
donc tout les reponses a mes question devait s'y trouvai
donc pourquoi perde du temps avec des livres de koufar ...

35 قُلْ هَلْ مِن شُرَكَائِكُم مَّن يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ قُلِ اللَّهُ يَهْدِي لِلْحَقِّ أَفَمَن يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ أَحَقُّ أَن يُتَّبَعَ أَمَّن لَّا يَهِدِّي إِلَّا أَن يُهْدَى فَمَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ
Dis: «Est-ce qu'il y a parmi vos associés un qui guide vers la vérité?»
Dis: «C'est Allah qui guide vers la vérité.
Celui qui guide vers la vérité est-il plus digne d'être suivi,
ou bien celui qui ne se dirige qu'autant qu'il est lui-même dirigé?
Qu'avez-vous donc? Comment jugez-vous ainsi?»

36 وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلَّا ظَنًّا إِنَّ الظَّنَّ لَا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ
Et la plupart d'entre eux ne suivent que conjecture.
Mais, la conjecture ne sert à rien contre la vérité!
Allah sait parfaitement ce qu'ils font.
 
Dernière édition:
mon probleme est diiferent c que je n'ai pas vraiment de memoire
donc je ne vi que dans un genre de perpetuel moment present
je peux difficilement me rappelé ou pensé le passé et pensé le futur donc faire des projet est extrement difficile pour moi
car tout depend de mon etat d'esprit du moment

que se soit mes emotions ou ma pensé je peux difficilement me concentrer sur un point
je ressent et pense de facon : ???????????????????????????
donc tout cela reste une hypothese

donc je n'ai pas d'emotion simple type haine tristesse colere
mes emotions sont plus un melange de plein de chose

et si je me focalise sur une chose ne fini par ne voir que cette chose
ca devient un genre de zoom et je perd ma vision d'ensemble
et j oublie tout le reste

Et ben... C'est pas grave tant que tu te sent bien dans ta peau.
Oui là encore c'est pas évident pour tout le monde je pense..
Ce qui me dérange dans tes thread c'est que je n'arrive pas à t'apporter de réponse, à part en te parlant de moi pour essayer de te comprendre, et personnellement ça me met face à mes propres responsabilités lorsque j'ai ce genre de dialogues dans ma vie.
Donc, les choses sur lesquelles je n'ai pas d'après moi le bon cheminement, je vait éviter de t'en parler, alors que j'ai l'impression que c'est précisément ce dont tu as besoin de parler.
Après chacun ses hobbies je juge pas, mais donc tu construis ta pensée sur le forum, en te servant de ton expérience de la vie ?
J'ai déjà fait ça aussi et j'ai eu des remords personnellement.
Porter un intérêt bienveillant à des sujets plus légers m'a aidée à m'occuper l'esprit de manière plus saine.
 
ok donc tout les religions monothesime incite a la haine ...
Je ne pense pas, je présume que c'est à toi de ne pas être incité Tajali
je n'ai rien choisi ON m'a enseigné l'islam et dans l'islam il y a l'enseignement de la haine ...
notament celle de hair tout les pensée etrangere à l'islam tel que nietzsche et les autre egaré ...
l'islam me suffisait car on me la vendu comme un guide pour l'humanité
donc tout les reponses a mes question devait s'y trouvai
donc pourquoi perde du temps avec des livres de koufar ...
Encore une insulte. Dans l'islam j'ai apprit à accepter mon vécu Allahu ahlam...
Et en disant "koufar" tu insultes des personnes décédées aussi, dont on ne sait pas exactement ce qu'elles ont vécu, traversé, ni pourquoi.
Tu sais ce qui s'est produit avant ta naissance Tajali ?..............
35 قُلْ هَلْ مِن شُرَكَائِكُم مَّن يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ قُلِ اللَّهُ يَهْدِي لِلْحَقِّ أَفَمَن يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ أَحَقُّ أَن يُتَّبَعَ أَمَّن لَّا يَهِدِّي إِلَّا أَن يُهْدَى فَمَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ
Dis: «Est-ce qu'il y a parmi vos associés un qui guide vers la vérité?»
Dis: «C'est Allah qui guide vers la vérité.
Celui qui guide vers la vérité est-il plus digne d'être suivi,
ou bien celui qui ne se dirige qu'autant qu'il est lui-même dirigé?
Qu'avez-vous donc? Comment jugez-vous ainsi?»

36 وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلَّا ظَنًّا إِنَّ الظَّنَّ لَا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ
Et la plupart d'entre eux ne suivent que conjecture.
Mais, la conjecture ne sert à rien contre la vérité!
Allah sait parfaitement ce qu'ils font.
Oui ce sont des versets du Quran, mais là ça me ferait mal au cœur de les lire dans le contexte dans lequel tu les postent.
 

tajali

deja-vu : CHARTune : pARtiCulond
VIB
Et ben... C'est pas grave tant que tu te sent bien dans ta peau.
Oui là encore c'est pas évident pour tout le monde je pense..
Ce qui me dérange dans tes thread c'est que je n'arrive pas à t'apporter de réponse, à part en te parlant de moi pour essayer de te comprendre, et personnellement ça me met face à mes propres responsabilités lorsque j'ai ce genre de dialogues dans ma vie.
Donc, les choses sur lesquelles je n'ai pas d'après moi le bon cheminement, je vait éviter de t'en parler, alors que j'ai l'impression que c'est précisément ce dont tu as besoin de parler.
Après chacun ses hobbies je juge pas, mais donc tu construis ta pensée sur le forum, en te servant de ton expérience de la vie ?
J'ai déjà fait ça aussi et j'ai eu des remords personnellement.
Porter un intérêt bienveillant à des sujets plus légers m'a aidée à m'occuper l'esprit de manière plus saine.

laisse moi le temps de reflechir a ce que tu as ecris :)

mais je voulai rebondir sur un mot
que j'essaie de comprendre en ce moment c celui de : responsabilité
et je me demande si ce n'est pas cela qui pourri les relation humaine

je m'absente un moment je reviendrai ...
 
cette question s'adresse au musulman et non musulman

il faut sortir de nos pensé binair
baucoup de musulmans pretende croire dans le coran mais pourtant leur etat demontre un ecart avec le message du coran
donc arreté de vous mentir a vous meme et posez vous sincerement la question :

Avec quel parti du coran etes vous en accord ou divergent ? et pourquoi ?

a quel niveau et degré cette ecart intervient :
1/science mauvaise interpretation ignorance ...
2/foi doute pretention ...
3/accord acceptation refus rejet ....

ce qui est valable pour le musulman et aussi valable pour le non musulman
perso je suis en accord avec de nombreux point du coran
mais aussi en desacord sur d'autre point ...

c'est en identifiant nos point de convergence et divergence que l'on peut identifier le reele probeme ....

exemple je cite volontairement un verset polemique : celui de battre sa femme
les musulmans peuvent etre en desaccord sur le sens et la pratique de ce verset
tandis que musulmans et non musulmans peuvent etre en accord sur cette question


de meme l'islam soufi et l'islam salafi peuvent avoir une vision opposé de l'islam
l'islam soufi ne trouve pas l'islam en desacord avec les autre religion : wahdatoul adyan

La question c'est que tu met cela comme des sentiment, si c'est une science c'est pas compatible.
jamais des moutons pourrons te répondre avec une science.

4.34. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !

pour comprendre:

7.195. Ont-ils des jambes pour marcher? Ont-ils de mains pour frapper? Ont-ils des yeux pour observer? Ont-ils des oreilles pour entendre? Dis : "Invoquez vos associés, et puis, rusez contre moi; et ne me donnez pas de répit.

la réponse est non, si non il ne poserais pas cette question.

les associés vont par paire mais ne sont pas les mêmes, gauche et droite se regarde.

peux-tu faire cela:
2.73. Nous dîmes donc : "Frappez le tué avec une partie de la vache". - Ainsi Allah ressuscite les morts et vous montre les signes (de Sa puissance) afin que vous raisonniez.

tu sais que la VACHE est importante, c'est en titre, mais seulement quand il est question de la vache perdue au milieu des 286 versets

si tu peut pas, c'est pareil pour la femme. rien a voir avec des sentiments, c'est de la science.

26.63.Alors Nous révélâmes à Moïse : "Frappe la mer de ton bâton ". Elle se fendit alors, et chaque versant fut comme une énorme montagne.

c'est pas quelque chose qui es arriver pour de vraie, c'est pour expliquer le mouvement des montagnes
ça tu peux faire.

Frapper c'est Fait de Feu, dans le monde qui nous est expliquer

2.60. Et [rappelez-vous], quand Moïse demanda de l'eau pour désaltérer son peuple, c'est alors que Nous dîmes : "Frappe le rocher avec ton bâton." Et tout d'un coup, douze sources en jaillirent, et certes, chaque tribu sut où s'abreuver! - "Mangez et buvez de ce qu'Allah vous accorde; et ne semez pas de troubles sur la terre comme des fauteurs de désordre".

pourquoi 12 sources et les tributs étaient combien

comment les tributs savaient le nom de chaque source.

plonge toi sur des vraies questions
 

tajali

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VIB
Et ben... C'est pas grave tant que tu te sent bien dans ta peau.
Oui là encore c'est pas évident pour tout le monde je pense..
Ce qui me dérange dans tes thread c'est que je n'arrive pas à t'apporter de réponse, à part en te parlant de moi pour essayer de te comprendre, et personnellement ça me met face à mes propres responsabilités lorsque j'ai ce genre de dialogues dans ma vie.
Donc, les choses sur lesquelles je n'ai pas d'après moi le bon cheminement, je vait éviter de t'en parler, alors que j'ai l'impression que c'est précisément ce dont tu as besoin de parler.
Après chacun ses hobbies je juge pas, mais donc tu construis ta pensée sur le forum, en te servant de ton expérience de la vie ?
J'ai déjà fait ça aussi et j'ai eu des remords personnellement.
Porter un intérêt bienveillant à des sujets plus légers m'a aidée à m'occuper l'esprit de manière plus saine.


oui je te disais donc que je ne me sens pas responsable
je n'ai aucune culpabilité

pourquoi je devrai endossé l'echec de mon education
l'echec de l'islam
etc ...

aprés vu que je considere mes parents et tout les autre humain autant a l'ouest que moi
je ne peu leur en vouloir

si il y a un responsable c celui qui a decidé de donné la creation a de simple creature incompetente

 

tajali

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VIB
Je ne pense pas, je présume que c'est à toi de ne pas être incité Tajali

Encore une insulte. Dans l'islam j'ai apprit à accepter mon vécu Allahu ahlam...
Et en disant "koufar" tu insultes des personnes décédées aussi, dont on ne sait pas exactement ce qu'elles ont vécu, traversé, ni pourquoi.
Tu sais ce qui s'est produit avant ta naissance Tajali ?..............

Oui ce sont des versets du Quran, mais là ça me ferait mal au cœur de les lire dans le contexte dans lequel tu les postent.

il n'y a aucune insulte je ne faisait que decrire mon vecu
ce que l'on m'avait enseigné en islam ...
 
Je ne suis pas d'accord avec le Coran lorsque celui-ci affirme que Abraham était musulman. Attester que Mohammed est prophète de Dieu fait partie des 5 piliers de l'islam, or du temps d'Abraham le prophète n'était pas encore né.
Mais Abraham c'est que pour son nom, les 7 lettres. Pris dans la Bible qui est une évolution comme le Coran.
Bible
17.4
Voici mon alliance, que je fais avec toi. Tu deviendras père d'une multitude de nations.
17.5
On ne t'appellera plus Abram; mais ton nom sera Abraham, car je te rends père d'une multitude de nations.
17.6
Je te rendrai fécond à l'infini, je ferai de toi des nations; et des rois sortiront de toi.
17.7
J'établirai mon alliance entre moi et toi, et tes descendants après toi, selon leurs générations: ce sera une alliance perpétuelle, en vertu de laquelle je serai ton Dieu et celui de ta postérité après toi.

c'est grâce au changement du nom que que Abraham possède la mémoire des générations future

on remarquera le prémisse du nom de Allah en rouge
c'est comme cela, et impossible de compté

Coran
18.109. Dis : "Si la mer était une encre [pour écrire] les paroles de mon Seigneur, certes la mer s'épuiserait avant que ne soient épuisées les paroles de mon Seigneur, quand même Nous lui apporterions son équivalent comme renfort".

31.27. Quand bien même tous les arbres de la terre se changeraient en calames [plumes pour écrire], quand bien même l'océan serait un océan d'encre où conflueraient sept autres océans, les paroles d'Allah ne s'épuiseraient pas. Car Allah est Puissant et Sage.

Si le "Si" est écrit, c'est fait, c'est pas un monde qui dit oui ou non. le "non" est le premier "nom" c'est comme un report.

le mot musulman n'est pas écrit énormément, 7 fois et 16 fois avec une majuscule "Musulmans" c'est un futur mutant pas facile à voir, c'est Dieu qui change en bien comme en mal si l'univers sait faire ces choix moral, ce que je doute.

le mot Juif est écrit 20 fois c'est pas le livre des Juifs pour autant, c'est forcement l'autre, EUX. Mais non. eux c'est EUX dans GénérEUX ( v.27.40) nombrEUX c'est plus difficile à comprendre. si il y a un C ou un L dans le mot c'est forcement dans un ciel magnétique
 
جلال الدين السيوطي رحمه الله كان يدافع عن ابن عربي و يتأول طوامَّه ، مع تحريمه قراءة كتبِه ، بل ألف في الدفاع عنه كتابا مشهورا أسماه : " تنبئة الغبي بتبرئة ابن عربي" ،وهو رد على البرهان البقاعي رحمه الله

إلاَّ أن السيوطي رجع عن ذلك حين سبَر احوال الرجل و أقواله فذمَّه و بدَّعَه ، فقال في كتابه (التحبير):

" ويحرم تحريما ‏غليظا أن يفسر القرآن بما لا يقتضيه جوهر اللفظ كما فعل ابن عربي المبتدع الذي ينسب إليه كتاب ‏الفصوص الذي هو كفر كله " اهـ ‏ ‏ [التحبير في علم التفسير ص 537 تحقيق د/ زهير عثمان علي نور 1416 هـ‏].
Tu as raison, Allah ne sait pas le français
 
c bien le probleme le "musulman" s'interdit d'etre sincere envers lui meme

penses tu qu'il suffit de se dire musulmans = etre en accord = soumis par la langue pour l'etre vraiment ?
le mot accord est vaste et il y a plusieur facon d'etre en desaccord par le savoir la foi la langue le coeur les actes etc ...

n'est ce pas la definition meme de l'hypocrite de dire par nos bouches le contraire de ce que montre nos actes ?

beaucoup de musulmans ne se souci pas de se conformer au coran
pour etre en accod avec le coran encore faut il savoir ce qu'il contient et le comprendre
et pour le comprendre encore faut il l'etudier

beaucoup d'indice nous montre vers où penche notre coeur
dunia ou alakhira
exemple la priere du matin

dans l'aisance :
32v11 وَإِذَا رَأَوْا تِجَارَةً أَوْ لَهْوًا انفَضُّوا إِلَيْهَا وَتَرَكُوكَ قَائِمًا قُلْ مَا عِندَ اللَّهِ خَيْرٌ مِّنَ اللَّهْوِ وَمِنَ التِّجَارَةِ وَاللَّهُ خَيْرُ الرَّازِقِينَ
Quand ils entrevoient quelque commerce ou quelque divertissement, ils s'y dispersent et te laissent debout.
Dis: «Ce qui est auprès d'Allah est bien meilleur que le divertissement et le commerce, et Allah est le Meilleur des pourvoyeurs».

ou la difficulté :
3v153 إِذْ تُصْعِدُونَ وَلَا تَلْوُونَ عَلَى أَحَدٍ وَالرَّسُولُ يَدْعُوكُمْ فِي أُخْرَاكُمْ فَأَثَابَكُمْ غَمًّا بِغَمٍّ لِّكَيْلَا تَحْزَنُوا عَلَى مَا فَاتَكُمْ وَلَا مَا أَصَابَكُمْ وَاللَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ
quand vous fuyiez sans vous retourner vers personne, cependant que, derrière vous, le Messager vous appelait.
Tout est dedans Allah
Il a tout les noms, son mode de fonctionnement est spéciale

3.153. (Rappelez-vous) quand vous fuyiez sans vous retourner vers personne, cependant que, derrière vous, le Messager vous appelait. Alors Il vous infligea angoisse sur angoisse, afin que vous n'ayez pas de chagrin pour ce qui vous a échappé ni pour les revers que vous avez subis. Et Allah est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.

donc, il ne vous interrogera pas, si non il y a contradiction et ce fera passé pour un hypocrite
 
14 وَمِنَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى أَخَذْنَا مِيثَاقَهُمْ فَنَسُوا حَظًّا مِّمَّا ذُكِّرُوا بِهِ فَأَغْرَيْنَا بَيْنَهُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاءَ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ وَسَوْفَ يُنَبِّئُهُمُ اللَّهُ بِمَا كَانُوا يَصْنَعُونَ
Et de ceux qui disent: «Nous sommes chrétiens», Nous avons pris leur engagement.
Mais ils ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé.
Nous avons donc suscité entre eux l'inimitié et la haine jusqu'au Jour de la Résurrection.

Et Allah les informera de ce qu'ils faisaient.
mais non tout est déjà écrit

22.40.ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Allah est notre Seigneur". - Si Allah ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d'Allah est beaucoup invoqué. Allah soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Allah est assurément Fort et Puissant,
 
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