Boukhari et muslim, à ne citer que eux deux

A

AncienMembre

Non connecté
non tu as tout faux , le sunnisme c'est pas ca .

le sunnisme c'est 2 sunnah . c'est pour ca qu'elles se contredisent

Non, une seule sunna (On peut aller loin comme ça).






je veux bien te croire mais dans ce cas , j'ai une question a te poser
est ce qu'on peut aller au paradis en n'appliquant que le coran mais pas la sunnah sunnite ou shiite ?

Ma réponse sincère : c'est possible, étant donné que le sort de ces personnes est entre les mains d'Allah et qu'Il accorde sa grâce à qui Il veut et juge selon des modalités qui me dépassent complètement.
J'ai peut-être tort mais désobéissance ne rime pas nécessairement avec damnation.
Bref, d'une façon générale, je préfère m'occuper de mon cas et pas de celui de personnes pour lesquelles je n'ai rien fait qui puisse influer sur le leur.
 
Non, une seule sunna (On peut aller loin comme ça).








Ma réponse sincère : c'est possible, étant donné que le sort de ces personnes est entre les mains d'Allah et qu'Il accorde sa grâce à qui Il veut et juge selon des modalités qui me dépassent complètement.
J'ai peut-être tort mais désobéissance ne rime pas nécessairement avec damnation.
Bref, d'une façon générale, je préfère m'occuper de mon cas et pas de celui de personnes pour lesquelles je n'ai rien fait qui puisse influer sur le leur.
Et c'est quoi ta réponse pas sincère?
 

minouwolf

Bladinaute averti
Non, une seule sunna (On peut aller loin comme ça).

tu as un reel probleme dans ton analyse .

c'est bien 2 sunnah que vous avez. regardes je te donne un exemple simple:
le masshih el dadjal , c'est purement hadithistes . dans le coran cela n'existe pas .
donc ta sunnah est bien une révélation (puisqu'on a du grayb du futur )en dehors de la revelation coranique .
donc tu as bien 2 sunnah .
et je peux continuer comme ca pendant des heures .

Ma réponse sincère : c'est possible, étant donné que le sort de ces personnes est entre les mains d'Allah et qu'Il accorde sa grâce à qui Il veut et juge selon des modalités qui me dépassent complètement.
J'ai peut-être tort mais désobéissance ne rime pas nécessairement avec damnation.
Bref, d'une façon générale, je préfère m'occuper de mon cas et pas de celui de personnes pour lesquelles je n'ai rien fait qui puisse influer sur le leur.

dans le coran , c'est une condition senequanone alors que toi tu le rend dans le cadre du possible.

techniquement tu n'es pas interessant , car tu ne connais pas la jurisprudence ni la jurisconsulte sunnite .
Si tu la connaissais , tu aurais dit coraniste=égaré , avec option enfer garantie .
 
A

AncienMembre

Non connecté
tu as un reel probleme dans ton analyse .

c'est bien 2 sunnah que vous avez. regardes je te donne un exemple simple:
le masshih el dadjal , c'est purement hadithistes . dans le coran cela n'existe pas .
donc ta sunnah est bien une révélation (puisqu'on a du grayb du futur )en dehors de la revelation coranique .
donc tu as bien 2 sunnah .
et je peux continuer comme ca pendant des heures .

Oui, le serpent qui se mord la queue. C'est pathologique.



dans le coran , c'est une condition senequanone alors que toi tu le rend dans le cadre du possible.

techniquement tu n'es pas interessant , car tu ne connais pas la jurisprudence ni la jurisconsulte sunnite .
Si tu la connaissais , tu aurais dit coraniste=égaré , avec option enfer garantie .

Parce que tu la connais peut-être, toi. Tu ne sais pas lire, ou tu lis en tronquant et en dénaturant.
En ce qui me concerne, j'en sais assez sur l'articulation des fondements canoniques de l'islam pour ne pas me laisser abuser par les vantards qui ne savent pas réfléchir, aussi nombreuses que soient les anecdotes futiles qu'ils peuvent sortir de leur chapeau.

Si tu as une conception aussi extrémiste de ta religion, ben c'est bien. Mais arrête d'enquiquiner les gens.
Get a life.
 

minouwolf

Bladinaute averti
Oui, le serpent qui se mord la queue. C'est pathologique.

justement il y a 2 sunnah .
-une dans le coran

-et une autre que tu vas chercher dans l'inconscient collectif des histoires urbaines . et que tu suis dans d'autres livre apres le coran.

Parce que tu la connais peut-être, toi. Tu ne sais pas lire, ou tu lis en tronquant et en dénaturant.
En ce qui me concerne, j'en sais assez sur l'articulation des fondements canoniques de l'islam pour ne pas me laisser abuser par les vantards qui ne savent pas réfléchir, aussi nombreuses que soient les anecdotes futiles qu'ils peuvent sortir de leur chapeau.

Si tu as une conception aussi extrémiste de ta religion, ben c'est bien. Mais arrête d'enquiquiner les gens.
Get a life.

ouais bon ,
en fait tu preconises un "neosunnisme hippie"
 
Pensez vous ou pouvez vous affirmer ,qu'ils mettent un pied au paradis
Si oui,sur quoi vous vous basez?
Si non ,ou si vous ne savez pas,comment comprendre que vous les suiviez si tel est le cas?

tes questions sont pleines de préjugés et tu les poses mal!! je vais répondre à ta dernière question qui peut être sauvé par une réponse

si je suis ton optique,on doit suivre que ceux à qui on a la certitude qui vont aller au paradis?

donc pour toi l'islam ce résume à suivre ... comme un mouton! donc on est des moutons et non des musulmans!

Allah swt nous a créés libre!!! libre de pensé d'agir,libre de nos choix il nous a muni d'une faculté,le pouvoir de réfléchir de médité allah swt a créé l'être humain pareil
et si il y a des humains + intelligent que d'autres c'est que les intelligents ont fait ce choix! et si il y a des fainéant qui n'ont pas envie de faire travailler leur neurones et qu'ils en ont fait leur choix aussi!

que ce soit un pseudo boukhari ou muslim etc... peut être!!!! qu'ils ont étaient ce qu'on veut nous faire croire,peut être qu'ils ont vécus ce qu'on veut nous faire croire pourquoi pas!! allah relem! je sais pas! ce que je sais par contre,c'est que moi, j'ai une faculté de voir si ce qu'ils écrivent a une logique ou un intérêt quelconque pour ma religion

donc je les rejettes pas et je plonge pas non plus les yeux fermés!
et dire d'eux si ils vont au paradis? tu pourrais témoigné toi de quelqu'un si il va au paradis ou non? je peux même pas témoigné de mes proches que j'ai toujours connus comment veut tu que je témoigne d'une personne qui je sais pas si il a vraiment existé ou s'il sort de l'imagination d'un malfaisant ou si lui même était pas un menteur etc...!

sachant que être savant n'empêche pas d'être un menteur,voleur,pédophile etc... et ça!!! tu peux le savoir toi?
 
tes questions sont pleines de préjugés et tu les poses mal!! je vais répondre à ta dernière question qui peut être sauvé par une réponse

si je suis ton optique,on doit suivre que ceux à qui on a la certitude qui vont aller au paradis?

donc pour toi l'islam ce résume à suivre ... comme un mouton! donc on est des moutons et non des musulmans!

Allah swt nous a créés libre!!! libre de pensé d'agir,libre de nos choix il nous a muni d'une faculté,le pouvoir de réfléchir de médité allah swt a créé l'être humain pareil
et si il y a des humains + intelligent que d'autres c'est que les intelligents ont fait ce choix! et si il y a des fainéant qui n'ont pas envie de faire travailler leur neurones et qu'ils en ont fait leur choix aussi!

que ce soit un pseudo boukhari ou muslim etc... peut être!!!! qu'ils ont étaient ce qu'on veut nous faire croire,peut être qu'ils ont vécus ce qu'on veut nous faire croire pourquoi pas!! allah relem! je sais pas! ce que je sais par contre,c'est que moi, j'ai une faculté de voir si ce qu'ils écrivent a une logique ou un intérêt quelconque pour ma religion

donc je les rejettes pas et je plonge pas non plus les yeux fermés!
et dire d'eux si ils vont au paradis? tu pourrais témoigné toi de quelqu'un si il va au paradis ou non? je peux même pas témoigné de mes proches que j'ai toujours connus comment veut tu que je témoigne d'une personne qui je sais pas si il a vraiment existé ou s'il sort de l'imagination d'un malfaisant ou si lui même était pas un menteur etc...!

sachant que être savant n'empêche pas d'être un menteur,voleur,pédophile etc... et ça!!! tu peux le savoir toi?
Ben alors! Après tout ce que tu dis,pourquoi Boukhari a prie le risque de rapporter des hadiths dont il ne pouvait garantir la fiabilité de ceux qui les transmettent.
 
sachant qu' Allah ni a pas apposé son sceau

prouve le , bien sûr tu peux pas car tu es coraniste tu vas dire ya pas ca dans le coran

pourquoi tu suis le coran ? c'est les memes personnes qui ont transmit les hadiths qui ont transmit le coran

pourquoi tu prend le risque de suivre le coran alors que se sont ces mêmes personnes qui nous ont dit que le prophète psl a dit que ca vient d' Allah

un coraniste se coincera tout seul avec ses propres convictions et paroles
 
prouve le , bien sûr tu peux pas car tu es coraniste tu vas dire ya pas ca dans le coran

pourquoi tu suis le coran ? c'est les memes personnes qui ont transmit les hadiths qui ont transmit le coran

pourquoi tu prend le risque de suivre le coran alors que se sont ces mêmes personnes qui nous ont dit que le prophète psl a dit que ca vient d' Allah

un coraniste se coincera tout seul avec ses propres convictions et paroles

Bonjour,

prouve le , bien sûr tu peux pas car tu es coraniste tu vas dire ya pas ca dans le coran

On pourrait aussi poser le même genre de question à l'autre camp, càd de prouver que Allah a apposé son sceau aux hadiths.

c'est les memes personnes qui ont transmit les hadiths qui ont transmit le coran

Comment en être sûr alors que ni lui ni vous n'étiez témoins ?
 
Bonjour,

prouve le , bien sûr tu peux pas car tu es coraniste tu vas dire ya pas ca dans le coran

On pourrait aussi poser le même genre de question à l'autre camp, càd de prouver que Allah a apposé son sceau aux hadiths.

pourquoi tu suis le coran ? c'est les memes personnes qui ont transmit les hadiths qui ont transmit le coran

Comment en être sûr alors que ni vous ni moi nous n'étions témoins ?
Encore mieux, le Coran tu peux le trouvé à la Fnac, donc pour la transmission...
 

compassion

il y a, un 3aflite dans chaque bougie
VIB
pourquoi tu suis le coran ? c'est les memes personnes qui ont transmit les hadiths qui ont transmit le coran
boukhari a transmis le coran ?

il y a une chose qu'il vous échappe, c'est regrettable le coran part de logique, les hadiths sont pas vraiment logique.

est ce que Allah nous demande de suivre les hadiths de Boukhari ?

6.154 Puis Nous avons donné à Moïse le Livre complet en récompense pour le bien qu´il avait fait, et comme un exposé détaillé de toute chose, un guide et une miséricorde. Peut-être croiraient-ils en leur rencontre avec leur seigneur (au jour du Jugement dernier).
6.155 Et voici un Livre béni que Nous avons fait descendre - suivez-le donc et soyez pieux, afin de recevoir la miséricorde -
 

minouwolf

Bladinaute averti
est ce que Allah nous demande de suivre les hadiths de Boukhari ?

6.154 Puis Nous avons donné à Moïse le Livre complet en récompense pour le bien qu´il avait fait, et comme un exposé détaillé de toute chose, un guide et une miséricorde. Peut-être croiraient-ils en leur rencontre avec leur seigneur (au jour du Jugement dernier).
6.155 Et voici un Livre béni que Nous avons fait descendre - suivez-le donc et soyez pieux, afin de recevoir la miséricorde -

moise et aaron ont vécu ensemble

je te pose la question , ils ont eu combien de sunnah quand ils vivaient ensemble ?

1 sunnah?
2 sunnah?
3 sunnah?
ou 4 sunnah en meme temps ?
 
boukhari a transmis le coran ?

il y a une chose qu'il vous échappe, c'est regrettable le coran part de logique, les hadiths sont pas vraiment logique.

est ce que Allah nous demande de suivre les hadiths de Boukhari ?

6.154 Puis Nous avons donné à Moïse le Livre complet en récompense pour le bien qu´il avait fait, et comme un exposé détaillé de toute chose, un guide et une miséricorde. Peut-être croiraient-ils en leur rencontre avec leur seigneur (au jour du Jugement dernier).
6.155 Et voici un Livre béni que Nous avons fait descendre - suivez-le donc et soyez pieux, afin de recevoir la miséricorde -

boukhari fait partie de la generation des tabi3in qui ont suit les sahaba , et les sahaba ont transmi le coran a qui a ton avis ?

si les tabi3in avaient tout lacher et rien transmit t'aurais jamais su c'est quoi l'islam

les hadiths pas logiques c'est toi qui le dis, après tout depend de quel hadith tu parles
 
C'est justement tout l'inverse. Et tu peux parfaitement être érudit et mauvaise personne, l'un empêche pas l'autre.

eh bien non , c'est parceque vous croyez que le savoir c'est avoir beaucoup de science

celui qui dit avoir la science sans la pratiquer et le plus ignorant sur terre

sinon l'inverse c'est clair, rien avoir, bien sûr tu peux etre super pieux sans avoir le savoir dans le sens d'etre savant
 
Allah a apposé son sceau aux hadiths

n'a t'il pas ordonné l'obéissance au prophete psl dans le coran ? n'a t'il pas dit que celui qui obéit au prophète psl obéit a Allah ?

les hadiths authentiques c'est la parole du prophète , faite le lien alors c'est facile

Comment en être sûr alors que ni lui ni vous n'étiez témoins ?

vraiment nulle la réflexion , les hadiths , t'as toute la chaine de transmission , le coran tu sais qui te l'as transmis ??

allez dis moi qui t'as transmis le coran ? étais tu temoin que ca vient d' Allah. ?
 
les hadiths , t'as toute la chaine de transmission , le coran tu sais qui te l'as transmis ??

Mais comment tu peux être sûr de la chaine de transmission alors que tu n'étais pas témoin quand un tel a rapporté à untel ?

allez dis moi qui t'as transmis le coran ? étais tu temoin que ca vient d' Allah. ?

Non je n'étais pas témoin, et c'est pour cela que je ne sais pas qui nous a transmis le coran, mais je vous retourne justement la question.
 

compassion

il y a, un 3aflite dans chaque bougie
VIB
boukhari fait partie de la generation des tabi3in qui ont suit les sahaba , et les sahaba ont transmi le coran a qui a ton avis ?

si les tabi3in avaient tout lacher et rien transmit t'aurais jamais su c'est quoi l'islam

les hadiths pas logiques c'est toi qui le dis, après tout depend de quel hadith tu parles
si tabi3in veut dire suiveur, Boukhari n'en est pas un !

si il y avais pas les tabi3in, Allah aurais envoyer un autre messager !
 
prouve le , bien sûr tu peux pas car tu es coraniste tu vas dire ya pas ca dans le coran

pourquoi tu suis le coran ? c'est les memes personnes qui ont transmit les hadiths qui ont transmit le coran

pourquoi tu prend le risque de suivre le coran alors que se sont ces mêmes personnes qui nous ont dit que le prophète psl a dit que ca vient d' Allah

un coraniste se coincera tout seul avec ses propres convictions et paroles
Pourquoi tu veux comparer le hadith au Coran?Le mettre sur le même pied égalité!
Mais bon en y peut rien ,les gens comme toi ,on en parle dans le Coran,donc passons...
 
Mais comment tu peux être sûr de la chaine de transmission alors que tu n'étais pas témoin quand un tel a rapporté à untel ?

allez dis moi qui t'as transmis le coran ? étais tu temoin que ca vient d' Allah. ?

Non je n'étais pas témoin, et c'est pour cela que je ne sais pas qui nous a transmis le coran, mais je vous retourne justement la question.
La seule preuve du Coran,c'est ca lecture,ou tu le reconnais ou tu le reconnais pas,la transition n'a aucun intérêt.
 
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