Chaîne de transmission de Bukhari jusqu'à nous ?

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion jmehdi
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Dis: «Qu'y a-t-il de plus grand en fait de témoignage ("Akbar Shahada") ?» Dis: «Allah est témoin entre moi et vous; et ce Coran m'a été révélé pour que je vous avertisse, par sa voie, vous et tous ceux qu'il atteindra. «Est-ce vous vraiment qui attestez qu'il y ait avec Allah d'autres divinités? Dis: «Je n'atteste pas». Dis (aussi) : «Il n'y a qu'une Divinité Unique. Et moi, je désavoue ce que vous (Lui) associez».
Coran, 6:19

Ce témoignage que Dieu décrit comme "akbar shahad" (le plus grand témoignage) ordonne à Mohammad de témoigner qu'il a reçu le Coran de Dieu.
salam

ce verset à lui seul devrait suffire mais non, toujours des escuses !!!

comme dit dans le verset ALLAH et le prophète sont témoins ....

Allah dit toujours d'avertir par le CORAN et rien d'autre !!!

Nous savons qu’en vérité ce qu’ils disent te chagrine. Or, vraiment ils ne croient pas que tu es menteur, mais ce sont les versets (le Coran) d’Allah, que les injustes renient. (6.33)

Et ceux qui traitent de mensonges Nos versets sont sourds et muets, dans les ténèbres. Allah égare qui Il veut; et Il place qui Il veut sur un chemin droit. (6.39)

Dis-[leur]: «Je ne vous dis pas que je détiens les trésors d’Allah, ni que je connais l’Inconnaissable, et je ne vous dis pas que je suis un ange. Je ne fais que suivre ce qui m’est révélé.» Dis: «Est-ce que sont égaux l’aveugle et celui qui voit? Ne réfléchissez-vous donc pas?» (6.50)

Et qu'est ce qui a été révélé?

Dis: «Qu'y a-t-il de plus grand en fait de témoignage ("Akbar Shahada") ?» Dis: «Allah est témoin entre moi et vous; et ce Coran m'a été révélé pour que je vous avertisse, par sa voie, vous et tous ceux qu'il atteindra. «Est-ce vous vraiment qui attestez qu'il y ait avec Allah d'autres divinités? Dis: «Je n'atteste pas». Dis (aussi) : «Il n'y a qu'une Divinité Unique. Et moi, je désavoue ce que vous (Lui) associez».
Coran, 6:19

Et avertis par ceci (le Coran), ceux qui craignent d’être rassemblés devant leur Seigneur, qu’ils n’auront hors d’Allah ni allié ni intercesseur. Peut-être deviendraient-ils pieux! (6.51)

les gens ne traitaient de mensonge que le CORAN preuve que c'était la SEULE ET UNIQUE REVELATION Jusqu'à nos jours...
 
a tous les coranistes en herbe qui disent suivre le coran !!

suivez le coran si vous êtes véridiques et appliquez ce verset:


Dis : Si vous aimez vraiment Allah, suivez-moi (Fa'ttabi'oûnî), Allah vous aimera alors et vous pardonnera vos péchés. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Saint-Coran, Sourate Âlî 'Imrân (la famille d'Imrân) 3, 31



ici , chers coranistes en herbe, Allah donne l'ordre à Mouhammad sav de dire aux gens la chose qui suit " si vous aimez vraiment Allah,alors suivez le prohète......"
 
a tous les coranistes en herbe qui disent suivre le coran !!

suivez le coran si vous êtes véridiques et appliquez ce verset:


Dis : Si vous aimez vraiment Allah, suivez-moi (Fa'ttabi'oûnî), Allah vous aimera alors et vous pardonnera vos péchés. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Saint-Coran, Sourate Âlî 'Imrân (la famille d'Imrân) 3, 31



ici , chers coranistes en herbe, Allah donne l'ordre à Mouhammad sav de dire aux gens la chose qui suit " si vous aimez vraiment Allah,alors suivez le prohète......"

cher sunnite

nous musulmans, suivons le messager car le messager ne faisait que suivre ce qui lui était révélé

Dis-[leur]: «Je ne vous dis pas que je détiens les trésors d’Allah, ni que je connais l’Inconnaissable, et je ne vous dis pas que je suis un ange. Je ne fais que suivre ce qui m’est révélé.» Dis: «Est-ce que sont égaux l’aveugle et celui qui voit? Ne réfléchissez-vous donc pas?» (6.50)

et qu'est ce qui a été révélé au messager?

Dis: «Qu’y a-t-il de plus grand en fait de témoignage?» Dis: «Allah est témoin entre moi et vous; et ce Coran m’a été révélé pour que je vous avertisse, par sa voie, vous et tous ceux qu’il atteindra.» Est-ce vous vraiment qui attestez qu’il y ait avec Allah d’autres divinités? Dis: «Je n’atteste pas». Dis [aussi]: «Il n’y a qu’une Divinité Unique. Et moi, je désavoue ce que vous (Lui) associez». (6.19)

Ce verset est une preuve contre vous , ALLAH est témoin que le SEUL LIVRE REVELE AU prophète est le CORAN....
 
cher sunnite

nous musulmans, suivons le messager car le messager ne faisait que suivre ce qui lui était révélé

Dis-[leur]: «Je ne vous dis pas que je détiens les trésors d’Allah, ni que je connais l’Inconnaissable, et je ne vous dis pas que je suis un ange. Je ne fais que suivre ce qui m’est révélé.» Dis: «Est-ce que sont égaux l’aveugle et celui qui voit? Ne réfléchissez-vous donc pas?» (6.50)

et qu'est ce qui a été révélé au messager?

Dis: «Qu’y a-t-il de plus grand en fait de témoignage?» Dis: «Allah est témoin entre moi et vous; et ce Coran m’a été révélé pour que je vous avertisse, par sa voie, vous et tous ceux qu’il atteindra.» Est-ce vous vraiment qui attestez qu’il y ait avec Allah d’autres divinités? Dis: «Je n’atteste pas». Dis [aussi]: «Il n’y a qu’une Divinité Unique. Et moi, je désavoue ce que vous (Lui) associez». (6.19)

Ce verset est une preuve contre vous , ALLAH est témoin que le SEUL LIVRE REVELE AU prophète est le CORAN....


Vous etes bete ou vous le faite exprés? Car tous les versets que vous citez concerne les polytheiste mecquois qui faisaient interceder leurs idoles.
Permettez moi de vous dire que les coranistes dans votre genre sont arrivés au somet de la crétinerie universelle,deplus vous etes hors sujet,y'en a vraiment assés de voir toujours les memes arguments debiles.

Imaginons le débat :
1. le coran est préservé!!
2. mais tu as vu les copies de Oubbay ou celle d'Ibn Mas'oud ?
3. non le coran dit qu'il est préservé !!!
4. mais pourquoi alors la copie de Oubbay est-elle aussi différente ?
5. non le coran dit qu'il est préservé !!!

Franchement avec vous le debat!!s'est la loose intellectuelle integrale.
 
Je perd mon temps avec les pseudo-coraniste laic,je vais vous laisser dans vos debats sterile,le pire a cause de vous tous les topics se ressemble car vous ne respectez pas le sujet,vous etes deveneu ennuyeux mais kheir inchallah.
 
Vous faites comme si le Coran se limitait à quelques versets.

(Coran, 7:99) : "Suis la voie du pardon, commande selon les moeurs et éloigne-toi des ignorants."

Donc, le Prophète commandait aussi selon les moeurs. Je ne fais que suivre ce qui m'est révélé ne veut pas dire qu'il avait envoyé sa sagesse et sa raison en vacances aux Caraibes. Vous êtes si obtus que vous ne voyez même pas à quel point vous êtes à l'Ouest.
 
Vous etes bete ou vous le faite exprés? Car tous les versets que vous citez concerne les polytheiste mecquois qui faisaient interceder leurs idoles.
Permettez moi de vous dire que les coranistes dans votre genre sont arrivés au somet de la crétinerie universelle,deplus vous etes hors sujet,y'en a vraiment assés de voir toujours les memes arguments debiles.

Imaginons le débat :
1. le coran est préservé!!
2. mais tu as vu les copies de Oubbay ou celle d'Ibn Mas'oud ?
3. non le coran dit qu'il est préservé !!!
4. mais pourquoi alors la copie de Oubbay est-elle aussi différente ?
5. non le coran dit qu'il est préservé !!!

Franchement avec vous le debat!!s'est la loose intellectuelle integrale.

reste à ta place le mongol ok !

franchement tes interventions sont d'un ridicule que je ne les soulèvent jamais , copier coller a fond , aucune faculté de réfléchir par toi même et après tu viens me dire que je suis bête

ton vieux débat que tu t'es imaginé (question / réponses) et que j'ai déjà lu au moins 20 fois tu l'as fait avec moi ? Dans un rêve?

Bref ininteressant , continue de faire fi de versets explicites et claires!!

bonne chance
 
Je perd mon temps avec les pseudo-coraniste laic,je vais vous laisser dans vos debats sterile,le pire a cause de vous tous les topics se ressemble car vous ne respectez pas le sujet,vous etes deveneu ennuyeux mais kheir inchallah.



salam, tu a raison c est toujour les meme sujets qui reviennent pour répéter toujour la meme chose.:pleurs:
qu allah nous guide tous inchaalah
 
salam, tu a raison c est toujour les meme sujets qui reviennent pour répéter toujour la meme chose.:pleurs:
qu allah nous guide tous inchaalah

je n'ai fait que répondre à d'autres arguments mais bizarrement les autres vous les liker et nous vous nous dites qu'on fait du hs ....

Ah la la l'impartialité quand tu nous tiens pfff

sinon bravo pour ce que j'ai mis en gras :cool:
 
Vous faites comme si le Coran se limitait à quelques versets.

(Coran, 7:99) : "Suis la voie du pardon, commande selon les moeurs et éloigne-toi des ignorants."

Donc, le Prophète commandait aussi selon les moeurs. Je ne fais que suivre ce qui m'est révélé ne veut pas dire qu'il avait envoyé sa sagesse et sa raison en vacances aux Caraibes. Vous êtes si obtus que vous ne voyez même pas à quel point vous êtes à l'Ouest.

bizarrement je pense la même chose de vous :rolleyes:

ah c'est de l'argument ça :cool:
 
et même si ces versets étaient pour les mecquois qu'est ce que ça change de leur contenu???

Franchement ridicule !

Cela change tout car les mecquois etaient polytheiste,donc les verset que vous postez betement concerne les mecquois et leurs statues(idole) vous comprenez?
Le debat avec vous revient toujours a vos copier collés coranique que vous ne pouvez pas maitriser sans la Sunna,vous avez donc une lecture litteraliste qui ne prend pas en compte la realité et le sens de la revelation.

Non serieusement le debat avec vous est soulant et tourne en boucle sur tous les topics,y'en aussi assés de vous voir vous cacher derriere les versets coranique,deplus vous etes incapable de defendre le coran et la parole d'Allah,pire vous etes dans ce forum les alliers des chretiens et des athees,sans les sunnites vous etes perdus,les sunnites sont capables de faire face a vous les pseudo-coraniste laic ,aux athées et au chretiens,nous sommes capable de vous remettre tous a votre place quant vous le meritez et vous le savez.
Nous on agit dans plusieurs discipline,on apprend on decouvre,vous etes une secte toujours dans nos basquets,lachez nous un peu, et menons ensemble des combats plus noble,le votre est sterile et proche de la mecreance.Vous etes les idiots utile et sachez que je le dis vraiment sans agressivité.Essayez de changer de credo un peu et Kheirpour tous inchallah.
 
Cela change tout car les mecquois etaient polytheiste,donc les verset que vous postez betement concerne les mecquois et leurs statues(idole) vous comprenez?
Le debat avec vous revient toujours a vos copier collés coranique que vous ne pouvez pas maitriser sans la Sunna,vous avez donc une lecture litteraliste qui ne prend pas en compte la realité et le sens de la revelation.

Non serieusement le debat avec vous est soulant et tourne en boucle sur tous les topics,y'en aussi assés de vous voir vous cacher derriere les versets coranique,deplus vous etes incapable de defendre le coran et la parole d'Allah,pire vous etes dans ce forum les alliers des chretiens et des athees,sans les sunnites vous etes perdus,les sunnites sont capables de faire face a vous les pseudo-coraniste laic ,aux athées et au chretiens,nous sommes capable de vous remettre tous a votre place quant vous le meritez et vous le savez.
Nous on agit dans plusieurs discipline,on apprend on decouvre,vous etes une secte toujours dans nos basquets,lachez nous un peu, et menons ensemble des combats plus noble,le votre est sterile et proche de la mecreance.Vous etes les idiots utile et sachez que je le dis vraiment sans agressivité.Essayez de changer de credo un peu et Kheirpour tous inchallah.

Donc tu insinues que ce verset :

Dis: «Qu’y a-t-il de plus grand en fait de témoignage?» Dis: «Allah est témoin entre moi et vous; et ce Coran m’a été révélé pour que je vous avertisse, par sa voie, vous et tous ceux qu’il atteindra.» Est-ce vous vraiment qui attestez qu’il y ait avec Allah d’autres divinités? Dis: «Je n’atteste pas». Dis [aussi]: «Il n’y a qu’une Divinité Unique. Et moi, je désavoue ce que vous (Lui) associez». (6.19)

et celui là ?

Dis-[leur]: «Je ne vous dis pas que je détiens les trésors d’Allah, ni que je connais l’Inconnaissable, et je ne vous dis pas que je suis un ange. Je ne fais que suivre ce qui m’est révélé.» Dis: «Est-ce que sont égaux l’aveugle et celui qui voit? Ne réfléchissez-vous donc pas?» (6.50)

NE NOUS CONCERNE PAS , alors qu'ALLAH DIT BIEN DE DIRE :

«Je ne vous dis pas que je détiens les trésors d’Allah, ni que je connais l’Inconnaissable, et je ne vous dis pas que je suis un ange. Je ne fais que suivre ce qui m’est révélé.»

et ça :


Dis: «Allah est témoin entre moi et vous; et ce Coran m’a été révélé pour que je vous avertisse, par sa voie, vous et tous ceux qu’il atteindra.»

mes copier coller ne sont que des versets coraniques le reste est ma réflexion contrairement à toi qui nous fait des pages et des pages de copier coller lol

ridicule ton raisonnement franchement .... Et toujours pareil, vous êtes l'allié des chrétiens bla bla bla tu vois des ennemis partout mon gars

c'est consternant , on dirait iblis qui aime la désunion et la haine ...
 
Donc tu insinues que ce verset :

Dis: «Qu’y a-t-il de plus grand en fait de témoignage?» Dis: «Allah est témoin entre moi et vous; et ce Coran m’a été révélé pour que je vous avertisse, par sa voie, vous et tous ceux qu’il atteindra.» Est-ce vous vraiment qui attestez qu’il y ait avec Allah d’autres divinités? Dis: «Je n’atteste pas». Dis [aussi]: «Il n’y a qu’une Divinité Unique. Et moi, je désavoue ce que vous (Lui) associez». (6.19)

et celui là ?

Dis-[leur]: «Je ne vous dis pas que je détiens les trésors d’Allah, ni que je connais l’Inconnaissable, et je ne vous dis pas que je suis un ange. Je ne fais que suivre ce qui m’est révélé.» Dis: «Est-ce que sont égaux l’aveugle et celui qui voit? Ne réfléchissez-vous donc pas?» (6.50)

NE NOUS CONCERNE PAS , alors qu'ALLAH DIT BIEN DE DIRE :

Dis: «Allah est témoin entre moi et vous; et ce Coran m’a été révélé pour que je vous avertisse, par sa voie, vous et tous ceux qu’il atteindra.»

et ça :

Dis: «Allah est témoin entre moi et vous; et ce Coran m’a été révélé pour que je vous avertisse, par sa voie, vous et tous ceux qu’il atteindra.»

mes copier coller ne sont que des versets coraniques le reste est ma réflexion contrairement à toi qui nous fait des pages et des pages de copier coller lol

ridicule ton raisonnement franchement ....
Mon raisonnement et mes reflexions ne sont pas ridicule,comment osez vous dire cela?
Vous etes des coranistes literaliste et laic,le Coran nous l'avons gardés et protégés,en verité vous devriez nous remercier car c'est nous qui vous avons transmis le Livre,nous avons etaient les intermediaires et les gardiens du livre durant 14 siecles ne soyez donc pas parmis les ingrats et parmis les perdants.
Sachez que nous pouvons aussi jouer de demagogie coranique et vous culpabiliser en allant chercher des versets avec votre lecture litteraliste,vous pensez vraiment que sans la sunna les musulmans vivraient heureux et aurraient reussis a faire consensus?
Regardez votre secte dans le forum qui se pretend etre dans la bonne voie,comment construire une communautée seulement sur la lecture et l'interpretation individuel du coran,avouez que cela n'est pas possible en dehors de vos fantasmes et passions,en verité vous etes des egarées complexé,vous avez vendu vos valeurs islamique pour les droit de l'homme blanc?C'est vraiment triste car meme certain blanc et mecreant qui reflechissent un peu l'ont comprit ,Kheir inchallah.
 
J'ose J'ose, ridicule, complètement ridicule

Dis: «Allah est témoin entre moi et vous; et ce Coran m’a été révélé pour que je vous avertisse, par sa voie, vous et tous ceux qu’il atteindra.»

allez tchuss
 
J'ose J'ose, ridicule, complètement ridicule

Dis: «Allah est témoin entre moi et vous; et ce Coran m’a été révélé pour que je vous avertisse, par sa voie, vous et tous ceux qu’il atteindra.»

allez tchuss

A votre place je me cacheré,comment pouvez vous nous accuser d'association?Quel parole defendent les sunnites dans le forum quant vous etes la, a vous allier au mecreants et meme aux chretiens hostiles devant lequelle vous baissez trés souvent la tete et les yeux par complexe sans doute,evidement vous contez sur nous pour faire le boulot,sachez que peu importeevitez juste de nous mettre des batons dans les roues quant nous repondons a leurs allegations,votre haine face aux sunnites les plus extremes ne doit pas vous faire perdre le nord c'est a dire vos valeurs islamique.Vous etes coraniste pas de probleme evitez juste de nous comparer aux polytheiste et associateurss,merci.

Un jour, lors de la fameuse bataille de Uhud, le prophète (saws) a passé le moment le plus critique de sa vie. Alors qu’il s’est retrouvé seul face à ses ennemis, son compagnon Abou Doujana (que Dieu le préserve) s’est approché de lui, l’a entouré de ses bras et reçu une dizaine de flèches dans le dos qui étaient destinées au Messager de Dieu (saws). Les compagnons présents décrivaient cette scène :
« Le dos d’Abou Doujana ressemblait à un hérisson tellement il était couvert de flèches ! » Malgré ses blessures, cet homme n'avait pas bougé de peur que le Prophète ne soit touché !

Avons-nous la même attitude envers notre Prophète ?
Est-ce que les musulmans de nos jours aiment leur prophète ?
Suivent-ils ses recommandations ?
Le connaissent-ils ?
Sont-ils prêts à le défendre comme le fit ce valeureux compagnon au péril de sa vie ?


Nous musulmans aimons profondément notre bien-aimé prophète (saws) car il a beaucoup apporté à l’Humanité en terme de loi, de justice, de bonnes mœurs, de miséricorde, de bravoure, de fermeté et de douceur. L’aimer est un acte de Foi qui fait partie intégrante de l’Islam.
 
Personne ne dit que le Prophète a interdit le polythéisme de lui-même. Bien-sûr qu'il suit le Coran. Mais ile ne fait pas que raconter les récits des prophètes et appeler à l'unicité. Il est en même temps notre modèle à suivre. Si tu suis le Coran tu obéis à Dieu, et si tu suis la sunnah tu obéis au Prophète.
 
HAHAHAHAHAH

RIDICULE bon sèrieux, tu m'as fait bien rire avec tes paroles pleines de bizarrerie lol

j'arrives pas à croire que ça existe des gens avec ta morale !

pas possible t'es un fake , allez neo tchuss
 
HAHAHAHAHAH

RIDICULE bon sèrieux, tu m'as fait bien rire avec tes paroles pleines de bizarrerie lol

j'arrives pas à croire que ça existe des gens avec ta morale !

pas possible t'es un fake , allez neo tchuss

Sachez tout d'abord que je tiens a m'excuser auprés de vous,pour d'avoir etait un peu trop direct,peut etre suis-je bizzare mais je ne susis pas malhonnette!!! En faisant exprès de mettre les hadiths au meme plan que le coran afin de créer la confusion,deplus il semble vraiment stupide de croire que Dieu a envoyé un Messager sans que ce dernier puisse en expliquer un minimun le contenu, votre position est quand même aberrante.Pour en revenir au sujet sachez que votre position est d'autant plus aberrante que le Coran est rapporté par les hadiths dit mutawattir. C'est-à-dire, que vous le vouliez ou non, le Coran est rapporté par des "hadiths".
 
A votre place je me cacheré,comment pouvez vous nous accuser d'association?Quel parole defendent les sunnites dans le forum quant vous etes la, a vous allier au mecreants et meme aux chretiens hostiles devant lequelle vous baissez trés souvent la tete et les yeux par complexe sans doute,evidement vous contez sur nous pour faire le boulot,sachez que peu importeevitez juste de nous mettre des batons dans les roues quant nous repondons a leurs allegations,votre haine face aux sunnites les plus extremes ne doit pas vous faire perdre le nord c'est a dire vos valeurs islamique.Vous etes coraniste pas de probleme evitez juste de nous comparer aux polytheiste et associateurss,merci.

Un jour, lors de la fameuse bataille de Uhud, le prophète (saws) a passé le moment le plus critique de sa vie. Alors qu’il s’est retrouvé seul face à ses ennemis, son compagnon Abou Doujana (que Dieu le préserve) s’est approché de lui, l’a entouré de ses bras et reçu une dizaine de flèches dans le dos qui étaient destinées au Messager de Dieu (saws). Les compagnons présents décrivaient cette scène :
« Le dos d’Abou Doujana ressemblait à un hérisson tellement il était couvert de flèches ! » Malgré ses blessures, cet homme n'avait pas bougé de peur que le Prophète ne soit touché !

Avons-nous la même attitude envers notre Prophète ?
Est-ce que les musulmans de nos jours aiment leur prophète ?
Suivent-ils ses recommandations ?
Le connaissent-ils ?
Sont-ils prêts à le défendre comme le fit ce valeureux compagnon au péril de sa vie ?


Nous musulmans aimons profondément notre bien-aimé prophète (saws) car il a beaucoup apporté à l’Humanité en terme de loi, de justice, de bonnes mœurs, de miséricorde, de bravoure, de fermeté et de douceur. L’aimer est un acte de Foi qui fait partie intégrante de l’Islam.

Et vous aimez le Prophète d'un amour qui devrait être dédié à Dieu !

"Parmi les gens, il en est qui prennent, en dehors de Dieu, des égaux à Lui, en les aimant comme on aime Dieu. Or ceux qui croient ont le plus grand amour pour Dieu. Si les injustes pouvaient voir le châtiment, ils verraient que la puissance entière appartient à Dieu, et que Dieu est dur en châtiment." (2:165)

Je suis désolé, mais nous avons le plus grand amour pour DIEU.

Nous défendons Dieu, nous défendons le Coran, nous défendons Sa Parole contre tous ceux qui disent que le Coran n'est pas complet, pas détaillé, pas compréhensible sans des hadiths, pas applicable sans une sunna...
C'est de la Parole de Dieu qu'on parle ici ! Ca ne gêne personne de dire que la Parole de Dieu n'est pas complète, ou incompréhensible, par contre si on ose critiquer les hadiths on nous tombe dessus !!!

Nous sommes du côté de DIEU !!
Et c'est ça qu'on nous reproche ??!!

Vous n'avez que des paroles pour Mohammad ! Mohammad a fait ci, Mohammad a fait ça, Mohammad intercèdera pour nous, prions sur Mohammad, saluons Mohammad, etc !

Réfléchissez un peu à ce que vous dites et faites !!
 
HAHAHAHAHAH

RIDICULE bon sèrieux, tu m'as fait bien rire avec tes paroles pleines de bizarrerie lol

j'arrives pas à croire que ça existe des gens avec ta morale !

pas possible t'es un fake , allez neo tchuss
Si le Prophète jugeait selon les usages (Coran, 7:99), c'est parceque le Coran à lui seul n'est pas un livre de lois. Il était impératif que le Prophète juge selon les usages en cas de littiges. Et ses décrets sont des codes de lois pour nous, qui sommes commandés de lui obéir tout le long du Coran.

P.S. : On est habitué avec vos HS. Le sujet du topic était "existe-t-il des chaines de transmissions jusqu'à Bukhari". La réponse était : "Oui, bien-sûr, tous les huffâd de Bukhari qui ont une ijâzah ont des chaines de transmissions remontant à Bukhari".

Tu peux même voire une transmission d'ijâzah partielle sur le web ici : http://forum.mpacuk.org/showthread.php?48414-Free-1-month-Online-Ijazah-Course-in-Saheeh-al-Bukhari
 
Sachez tout d'abord que je tiens a m'excuser auprés de vous,pour d'avoir etait un peu trop direct,peut etre suis-je bizzare mais je ne susis pas malhonnette!!! En faisant exprès de mettre les hadiths au meme plan que le coran afin de créer la confusion,deplus il semble vraiment stupide de croire que Dieu a envoyé un Messager sans que ce dernier puisse en expliquer un minimun le contenu, votre position est quand même aberrante.Pour en revenir au sujet sachez que votre position est d'autant plus aberrante que le Coran est rapporté par les hadiths dit mutawattir. C'est-à-dire, que vous le vouliez ou non, le Coran est rapporté par des "hadiths".

ça fait deux fois que tu t'escuses, tes escuses sont acceptés mais il faudrait peut être réflechir avant d'écrire , sérieux tes propos sont comment dire : pleins de conjectures et de médisances sur ma personne et en plus tu t'escuses tu dis ne pas être malhonnête et tu recommences en sous entendant que je le suis!!

sérieux tu as un vrai problème de communication, tu ne sais que dénigrer, insulter, te moquer tout en mettant à un niveau supérieur

saches qu'ALLAH nous dit de ne pas vanter nous même notre pureté , lui seul SAIT qui est bien guidé et qui ne l'est pas !

de plus je te dis qu'ALLAH AFFIRME , que LUI SEUL EXPLIQUE LE CORAN

Mais finalement qui est ce entre toi et moi qui se détourne des versets d'ALLAH??

bon ce sera mon dernier message avec toi car franchement oui on tourne en rond

ALLAH ne nous demande pas de guider les gens , LUI SEUL GUIDE

te prends tu pour DIEU?

Le prophète lui même ALLAH lui dit :" que tu les guides ou pas , ça ne t'apporteras rien"

C'EST ALLAH QUI GUIDE !!

on dirait des évangélistes c'est chaud!

vous êtes là à nous accuser, à nous diminuer à nous insulter

d'ailleurs musulman laïc républicain ça veut dire quoi? Tu ne fais que conjecturer sur autrui à longueur de post , mais le pire c'est que tu crois faire le bien!!!

je trouves ça vraiment consternant.

Les versets d'ALLAH sont claires, détaillés , explicites, IL NOUS EXPLIQUE SES VERSETS, encore faut il pour cela y croire .

ALLAH ME SUFFIT

Est-ce qu’ALLAH n’est pas suffisant pour Son soumis? Et ils t’effrayent avec ceux en dehors de Lui, et celui qu’ALLAH égare, rien ne peut le guider. (39:36) Et celui qu’ALLAH guide, rien ne peut l’égarer. Est-ce qu’ALLAH n’est pas le Tout-Puissant en vengeance? (39:37)


bon allez tchuss
 
Nous sommes du côté de DIEU !!
Et c'est ça qu'on nous reproche ??!!

Vous n'avez que des paroles pour Mohammad ! Mohammad a fait ci, Mohammad a fait ça, Mohammad intercèdera pour nous, prions sur Mohammad, saluons Mohammad, etc !

Réfléchissez un peu à ce que vous dites et faites !!

Vous etes du coté de Dieu oui!!!Mais il faut le dire vite car vous etes du coté de Dieu seulement contre nous les sunnites,voila ce que l'on vous reproche.
Toute votre ideologie est construite contre nous,somme nous votre ennemis declaré?
Pourquoi ne pas varier les sujets et vous perfectionner par la meme ocasion dans d'autre domaine?

Sachez que votre combat est perdu d'avance,votre groupe est allié avec les islamophobe,les athées et les chretiens hostile du forum,votre groupe est un groupe laxiste,laic et qui n'aspire en vérité qu'a copié les société occidentale decadente,qui vont contre les valeurs islamique bien comprise et bien sentis.
 
ALLAH ne nous demande pas de guider les gens , LUI SEUL GUIDE

te prends tu pour DIEU?

Le prophète lui même ALLAH lui dit :" que tu les guides ou pas , ça ne t'apporteras rien"

C'EST ALLAH QUI GUIDE !!

on dirait des évangélistes c'est chaud!

vous êtes là à nous accuser, à nous diminuer à nous insulter

d'ailleurs musulman laïc républicain ça veut dire quoi? Tu ne fais que conjecturer sur autrui à longueur de post , mais le pire c'est que tu crois faire le bien!!!

je trouves ça vraiment consternant.

Les versets d'ALLAH sont claires, détaillés , explicites, IL NOUS EXPLIQUE SES VERSETS, encore faut il pour cela y croire .

ALLAH ME SUFFIT

Est-ce qu’ALLAH n’est pas suffisant pour Son soumis? Et ils t’effrayent avec ceux en dehors de Lui, et celui qu’ALLAH égare, rien ne peut le guider. (39:36) Et celui qu’ALLAH guide, rien ne peut l’égarer. Est-ce qu’ALLAH n’est pas le Tout-Puissant en vengeance? (39:37)


bon allez tchuss

Dieu en révélant sa parole "le coran" par la bouche du prophète et messager ,Mouhammad saws ,s'est rabaissé au niveau humain en pour que sa parole toute en ayant une origine céleste soit adaptée aux humains dans leurs differents niveaux .Le coran étant un esprit ,il n'est pas des lettre sur papier ,il est plus une parole vivifiante (je ne parle pas de la traduction elle n'en est rien que la compréhension banale du traducteur et ne peuvent en fait qu'éloigner du vrai esprit du coran .
42-52 : Et c’est ainsi que Nous t’avons révélé un esprit [le Coran] provenant de Notre ordre. Tu n’avais aucune connaissance du Livre ni de la foi; mais Nous en avons fait une lumière par laquelle Nous guidons qui Nous voulons parmi Nos serviteurs. Et en vérité tu guides vers un chemin droit...

le coran a une existence spirituelle en plus qu'il est une façon de vivre ici bas dans la piété et la paix interne ,aussi chaque sourate ,chaque ayate et chaque mot du coran est une existence spirituelle .Ceci est peu connu par les musulmans même .Mais les avertis savent que par exemple la sourate
"Al Baquara" et "Ali Imran" viendront le jours de la résurrection sous forme d'une nuage lumineux et défendront leur lecteur !(càd qu'ils seront ses avocats devant Dieu )

Surah L’ETOILE
Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux
Par l’étoile à son déclin! (1) Votre compagnon ne s’est pas égaré et n’a pas été induit en erreur(2) (2) et il ne prononce rien sous l’effet de la passion; (3) ce n’est rien d’autre qu’une révélation inspirée. (4) Que lui a enseigné [l’Ange Gabriel] à la force prodigieuse, (5) doué de sagacité; c’est alors qu’il se montra sous sa forme réelle [angélique], (6) alors qu’ils se trouvait à l’horizon supérieur. (7) Puis il se rapprocha et descendit encore plus bas, (8) et fut à deux portées d’arc, ou plus près encore. (9) Il révéla à Son serviteur ce qu’Il révéla. (10) Le cœur n’a pas menti en ce qu’il a vu. (11) Lui contestez-vous donc ce qu’il voit? (12) Il l’a pourtant vu, lors d’une autre descente, (13) près de la Sidrat-ul-Muntahā(3), (14) près d’elle se trouve le jardin de Ma’w?(4): (15) au moment où le lotus était couvert de ce qui le couvrait. (16) la vue n’a nullement dévié ni outrepassé la mesure. (17) Il a bien vu certaines des grandes merveilles de son Seigneur. (18)
 
cher sunnite

nous musulmans, suivons le messager car le messager ne faisait que suivre ce qui lui était révélé

Dis-[leur]: «Je ne vous dis pas que je détiens les trésors d’Allah, ni que je connais l’Inconnaissable, et je ne vous dis pas que je suis un ange. Je ne fais que suivre ce qui m’est révélé.» Dis: «Est-ce que sont égaux l’aveugle et celui qui voit? Ne réfléchissez-vous donc pas?» (6.50)

et qu'est ce qui a été révélé au messager?

Dis: «Qu’y a-t-il de plus grand en fait de témoignage?» Dis: «Allah est témoin entre moi et vous; et ce Coran m’a été révélé pour que je vous avertisse, par sa voie, vous et tous ceux qu’il atteindra.» Est-ce vous vraiment qui attestez qu’il y ait avec Allah d’autres divinités? Dis: «Je n’atteste pas». Dis [aussi]: «Il n’y a qu’une Divinité Unique. Et moi, je désavoue ce que vous (Lui) associez». (6.19)

Ce verset est une preuve contre vous , ALLAH est témoin que le SEUL LIVRE REVELE AU prophète est le CORAN....


expliques-moi donc comment tu fais les prières obligatoires, juste avec le coran comme législation?

combien de fois tu pries par jour?
combien de raka'as?
comment fais-tu les ablutions?

réponds à ça avec juste le coran comme référence,si tu y parviens je deviens coraniste en herbe comme toi...allé j'attends...
 
expliques-moi donc comment tu fais les prières obligatoires, juste avec le coran comme législation?

combien de fois tu pries par jour?
combien de raka'as?
comment fais-tu les ablutions?

réponds à ça avec juste le coran comme référence,si tu y parviens je deviens coraniste en herbe comme toi...allé j'attends...
La question ne s'adresse pas à moi mais je réponds quand même :D

Déjà ta 1ère phrase... tu sais que tu parles de la Parole de Dieu là ? Ca ne te fait rien de dénigrer le Coran comme ça ?

"Chercherai-je une autre source de lois que Dieu, alors que c'est Lui qui a fait descendre sur vous ce Livre détaillé ? Ceux auxquels Nous avons donné le Livre savent qu'il est descendu de ton Seigneur, en toute vérité. Ne sois donc pas de ceux qui doutent." (6:114)

Donc, personnellement je crois Dieu quand Il me dit que le Coran est détaillé, donc qu'il contient tous les détails nécessaires pour appliquer Sa religion.

Pour tes questions :

combien de fois tu pries par jour? -> 3 fois, salat al-Fajr, salat al-Wusta, salat al-`Isha (détails ici : le nombre de prières et leur moment)
combien de raka'as? -> autant que je veux puisque ce n'est pas un concept ordonné par Dieu
comment fais-tu les ablutions? comme Dieu me l'a appris : "Ô vous qui croyez, lorsque vous vous levez pour la Salât, lavez vos visages et vos mains jusqu'aux coudes, et effleurez vos têtes et vos pieds jusqu'aux chevilles...." (5:6)

Je t'ai répondu par le Coran c'est bon tu te convertis ?
(ma religion, en passant, ce n'est pas le Coranisme, mais l'Islam, ou la Soumission à Dieu l'Unique)
 
expliques-moi donc comment tu fais les prières obligatoires, juste avec le coran comme législation?

combien de fois tu pries par jour?
combien de raka'as?
comment fais-tu les ablutions?

réponds à ça avec juste le coran comme référence,si tu y parviens je deviens coraniste en herbe comme toi...allé j'attends...
Je leur ai posé exactement la même question il y a des semaines. Ils prient chacun à sa sauce, et disent que nous qui prions comme le Prophète serions des associateurs suivant des mortels.

"beyna rajulu mu'minin wa'l kufru wa'l chirk : el tarkus-salâh"
 
La question ne s'adresse pas à moi mais je réponds quand même :D

Déjà ta 1ère phrase... tu sais que tu parles de la Parole de Dieu là ? Ca ne te fait rien de dénigrer le Coran comme ça ?

"Chercherai-je une autre source de lois que Dieu, alors que c'est Lui qui a fait descendre sur vous ce Livre détaillé ? Ceux auxquels Nous avons donné le Livre savent qu'il est descendu de ton Seigneur, en toute vérité. Ne sois donc pas de ceux qui doutent." (6:114)

Donc, personnellement je crois Dieu quand Il me dit que le Coran est détaillé, donc qu'il contient tous les détails nécessaires pour appliquer Sa religion.

Pour tes questions :

combien de fois tu pries par jour? -> 3 fois, salat al-Fajr, salat al-Wusta, salat al-`Isha (détails ici : le nombre de prières et leur moment)
combien de raka'as? -> autant que je veux puisque ce n'est pas un concept ordonné par Dieu
comment fais-tu les ablutions? comme Dieu me l'a appris : "Ô vous qui croyez, lorsque vous vous levez pour la Salât, lavez vos visages et vos mains jusqu'aux coudes, et effleurez vos têtes et vos pieds jusqu'aux chevilles...." (5:6)

Je t'ai répondu par le Coran c'est bon tu te convertis ?
(ma religion, en passant, ce n'est pas le Coranisme, mais l'Islam, ou la Soumission à Dieu l'Unique)


tu es tout simplement un kâfir si tu continues dans cette voie, tu l'ignores mais tu es au coeur de la mécréance...

je ne dis pas ça pour dénigrer ou t'insulter, mais c juste la réalité...refuser la sounnah comme législation expliquant la parole d'Allah qu'est le coran, c'est renier le prophète Mouhammad qui a pendant 23 années de sa vie vécu au milieu des sahabas pour leur apprendre le Dîn...

et si tu renies le prophète tu renies tout simplement Allah qui nous demande de suivre le prophète si vraiment nous aimons Allah...


ps; tu es payé par quel organisme pour passer ton temps sur bladi?
 
La question ne s'adresse pas à moi mais je réponds quand même :D

Déjà ta 1ère phrase... tu sais que tu parles de la Parole de Dieu là ? Ca ne te fait rien de dénigrer le Coran comme ça ?

"Chercherai-je une autre source de lois que Dieu, alors que c'est Lui qui a fait descendre sur vous ce Livre détaillé ? Ceux auxquels Nous avons donné le Livre savent qu'il est descendu de ton Seigneur, en toute vérité. Ne sois donc pas de ceux qui doutent." (6:114)

Donc, personnellement je crois Dieu quand Il me dit que le Coran est détaillé, donc qu'il contient tous les détails nécessaires pour appliquer Sa religion.

Pour tes questions :

combien de fois tu pries par jour? -> 3 fois, salat al-Fajr, salat al-Wusta, salat al-`Isha (détails ici : le nombre de prières et leur moment)
combien de raka'as? -> autant que je veux puisque ce n'est pas un concept ordonné par Dieu
comment fais-tu les ablutions? comme Dieu me l'a appris : "Ô vous qui croyez, lorsque vous vous levez pour la Salât, lavez vos visages et vos mains jusqu'aux coudes, et effleurez vos têtes et vos pieds jusqu'aux chevilles...." (5:6)

Je t'ai répondu par le Coran c'est bon tu te convertis ?
(ma religion, en passant, ce n'est pas le Coranisme, mais l'Islam, ou la Soumission à Dieu l'Unique)
Expliques-nous uniquement avec le Coran, comment tu fais un ruku' et comment tu fais une sajdah ? Prouve avec le Coran que la salat a un rapport avec une sajdah.
 
Expliques-nous uniquement avec le Coran, comment tu fais un ruku' et comment tu fais une sajdah ? Prouve avec le Coran que la salat a un rapport avec une sajdah.
On commence debout :

Et lorsque tu (Muhammad) te trouves parmi eux, et que tu les diriges dans la Salât, qu'un groupe d'entre eux se mette debout en ta compagnie, en gardant leurs armes...
Coran, 4:102

...et tenez-vous debout devant Allah, avec humilité.
Coran, 2:238

Muhammad est le Messager d'Allah. Et ceux qui sont avec lui sont durs envers les mécréants, miséricordieux entre eux. Tu les vois inclinés, prosternés, recherchant d'Allah grâce et agrément. Leurs visages sont marqués par la trace laissée par la prosternation...
Coran, 48:29

La salât se termine avec la prosternation :

...Puis lorsqu'ils ont terminé la prosternation, qu'ils passent derrière vous et que vienne l'autre groupe, ceux qui n'ont pas encore célébré la Salât. A ceux-ci alors d'accomplir la Salât avec toi, prenant leurs précautions et leurs armes...
Coran, 4:102

Maintenant à moi de poser une question : que signifie pour toi le verset 6:114 ?
 
On commence debout :

Et lorsque tu (Muhammad) te trouves parmi eux, et que tu les diriges dans la Salât, qu'un groupe d'entre eux se mette debout en ta compagnie, en gardant leurs armes...
Coran, 4:102

...et tenez-vous debout devant Allah, avec humilité.
Coran, 2:238

Muhammad est le Messager d'Allah. Et ceux qui sont avec lui sont durs envers les mécréants, miséricordieux entre eux. Tu les vois inclinés, prosternés, recherchant d'Allah grâce et agrément. Leurs visages sont marqués par la trace laissée par la prosternation...
Coran, 48:29

La salât se termine avec la prosternation :

...Puis lorsqu'ils ont terminé la prosternation, qu'ils passent derrière vous et que vienne l'autre groupe, ceux qui n'ont pas (encore=un ajout de ta part) célébré la Salât. A ceux-ci alors d'accomplir la Salât avec toi, prenant leurs précautions et leurs armes...
Coran, 4:102

Maintenant à moi de poser une question : que signifie pour toi le verset 6:114 ?
Il y a dans ce qui est en gras deux groupes, un qui se prosterne avec le Prophète, et un qui doit faire une salat... Tu n'as rien démontré. Je te repose la question donc, décris-nous comment faire une rukû' et une sajdah, et montres-nous que la salat a un lien avec les sajdah.

D'après tes explications, il faudrait prier comme cela et hop :
http://www.youtube.com/watch?v=X2IUGSRYh0o
 
Il y a dans ce qui est en gras deux groupes, un qui se prosterne avec le Prophète, et un qui doit faire une salat... Tu n'as rien démontré. Je te repose la question donc, décris-nous comment faire une rukû' et une sajdah, et montres-nous que la salat a un lien avec les sajdah.

D'après tes explications, il faudrait prier comme cela et hop :
http://www.youtube.com/watch?v=X2IUGSRYh0o


lollll c est comme ça qu ils prient eux rien avoir avec chez nous ils ont meme pas le temp de réciter les sourates.....:eek:
 
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