Chaîne de transmission de Bukhari jusqu'à nous ?

[Prizma]

"Chercherai-je un autre juge qu’Allah, alors que c’est Lui qui a fait descendre vers vous ce Livre bien exposé? Ceux auxquels Nous avons donné le Livre savent qu’il est descendu avec la vérité venant de ton Seigneur. Ne sois donc point du nombre de ceux qui doutent."

Ce verset parle du jugement au sujet du Prophète. Quoi ? Si on t'a vendu un iphone défecueux, tu vas te référer à Allah comme seul juge ? Pareil, en cas de problèmes qui ne sont pas mentionés dans le Coran, on se réfère aux jugements du Prophète.

 

[jmehdi]

Vous me faites penser aux Juifs de la sourate al-baqarah, on leur demande d'immoler une vache et ils demandent sans cesse des détails sur comment elle doit être...

Dieu vous dit "lavez-vous le visage", et vous êtes là en train de demander c'est où le visage ? S'il dit le "visage" ca veut surement dire "la bouche", et le "nez" non ? Dieu vous dit de vous incliner et de vous prosterner et vous êtes là à demander de combien de degrés on s'incline, et comment il faut poser ses mains, et ses pieds...
J'ai vraiment pitié de vous...

Est-ce que vous vous rappelez quand même quel est le but de la Salât ?? A vous entendre on dirait que c'est d'imiter, comme un robot, le mieux possible le prophète ! Alors que c'est de commémorer Dieu !


prosterner: Se baisser jusqu’à terre, en signe d’adoration on en posture de suppliant, se jeter à genoux aux pieds de quelqu’un.

 

[jmehdi]

"Chercherai-je un autre juge qu’Allah, alors que c’est Lui qui a fait descendre vers vous ce Livre bien exposé? Ceux auxquels Nous avons donné le Livre savent qu’il est descendu avec la vérité venant de ton Seigneur. Ne sois donc point du nombre de ceux qui doutent."

Ce verset parle du jugement au sujet du Prophète. Quoi ? Si on t'a vendu un iphone défecueux, tu vas te référer à Allah comme seul juge ? Pareil, en cas de problèmes qui ne sont pas mentionés dans le Coran, on se réfère aux jugements du Prophète.

et toi tu réfères au Prophète si on t'as vendu un iphone défectueux ?

Le verset nous dit que la seule source de lois c'est Dieu, et toi tu me dis qu'il me parle du jugement du Prophète ; donc "autre juge qu'Allah" est égal à "autre juge que le prophète" ?
donc Allah=prophète pour toi, ok ça te regarde....

 

[Prizma]

C'est ça ! Et toi tu me fais penser à ces bouddhistes quand ils prient. Que veux-tu que l'idée de lois viennent faire dans ce passage, tombé comme un cheveu dans une soupe, sans aucun rapport avec le contexte ? Tu vois le mot juge et tu crois qu'on lis un texe de Droit ? :langue:

 

[Prizma]

et toi tu réfères au Prophète si on t'as vendu un iphone défectueux ?

Le verset nous dit que la seule source de lois c'est Dieu, et toi tu me dis qu'il me parle du jugement du Prophète ; donc "autre juge qu'Allah" est égal à "autre juge que le prophète" ?
donc Allah=prophète pour toi, ok ça te regarde....

Moi, je ne prétends pas me contenter avec le seul Coran.

"Celui qui vend un article défectueux à n'importe qui sans montrer la défectuosité sera pris en permanence par la colère d'Allah.” (Ibn Majah)

(Coran, 4:65) : "Non !... Par ton Seigneur ! Ils ne seront pas croyants aussi longtemps qu'ils ne t'auront demandé de juger de leurs disputes et qu'ils n'auront éprouvé nulle angoisse pour ce que tu auras décidé, et qu'ils se soumettent complètement à ta sentence."

(Coran, 7:99) : "Suis la voie du pardon, JUGES SELON LES MOEURS et éloigne-toi des ignorants."

 

[LeMagnifique]

Ce qu'il convient de souligner avant tout, c'est le toupet des pseudo-coranistes qui revient à assimiler la mission du Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam), et celle des autres Messagers d'Allah (alayhimous salâm) en général, à celle d'un simple facteur… ce qui, en soi, est déjà un manque de considération et de reconnaissance très grave à l'égard de ces êtres qu'Allah a choisi ("Idjtabâ") parmi les hommes…

Mais le plus important reste que le Qour'aane lui-même présente des indications très explicites invalidant totalement cette assertion. En effet, la Parole d'Allah expose sans ambiguïté aucune que les responsabilités et devoirs qui avaient confiées au Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) étaient multiples et ne se limitaient nullement à la seule et simple transmission du Qour'aane, en laissant ensuite chacun libre de l'interpréter selon son bon vouloir et sa propre compréhension…

On pourrait, à titre d'exemple, se référer au verset 164 de la sourate 3, qui montre que le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) avait été investis d'au moins quatre missions différentes de la part d'Allah…

"Allah a très certainement fait une faveur aux croyants lorsqu'Il a envoyé chez eux un messager de parmi eux-mêmes, qui leur récite Ses versets, les purifie et leur enseigne le Livre et la Sagesse, bien qu'ils fussent auparavant dans un égarement évident."

Comment pourrait-on encore, après avoir pris connaissance de ce verset, affirmer que la seule mission confiée au Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) par Allah se limitait à la transmission du Qour'aane ?... alors qu'Allah Lui-même y affirme qu'Il a envoyé aux croyants un Messager:

qui leur récite ses versets

les purifie

leur enseigne le Livre

(leur enseigne) la Sagesse…

 

[jmehdi]

Moi, je ne prétends pas me contenter avec le seul Coran.

"Celui qui vend un article défectueux à n'importe qui sans montrer la défectuosité sera pris en permanence par la colère d'Allah.” (Ibn Majah)

(Coran, 4:65) : "Non !... Par ton Seigneur ! Ils ne seront pas croyants aussi longtemps qu'ils ne t'auront demandé de juger de leurs disputes et qu'ils n'auront éprouvé nulle angoisse pour ce que tu auras décidé, et qu'ils se soumettent complètement à ta sentence."

(Coran, 7:99) : "Suis la voie du pardon, JUGES SELON LES MOEURS et éloigne-toi des ignorants."

Et d'après quoi le Prophète jugeait ? Qu'est-ce qui nous décrit les bonnes moeurs ?

Allez je vous donne la réponse :

"Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre en toute vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. Juge donc parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre (le Coran)." (5:48)


Le prophète jugeait d'après ce que Dieu a fait descendre.
Le début du verset nous dit que Dieu a fait descendre "le Livre" sur Mohammad
Conclusion: le Prophète jugeait d'après le Coran
CQFD

 

[Prizma]

Et d'après quoi le Prophète jugeait ? Qu'est-ce qui nous décrit les bonnes moeurs ?

Allez je vous donne la réponse :

"Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre en toute vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. Juge donc parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre (le Coran)." (5:48)


Le prophète jugeait d'après ce que Dieu a fait descendre.
Le début du verset nous dit que Dieu a fait descendre "le Livre" sur Mohammad
Conclusion: le Prophète jugeait d'après le Coran
CQFD

Le Prophète jugeait en fonction de ce qu'Allah a fait descendre, parmis ce qu'Allah a fait descendre il y a :

(Coran, 7:99) : "Suis la voie du pardon, JUGE SELON LES MOEURS et éloigne-toi des ignorants."

Nous, sommes commandés de lui obéir à lui. Le Coran seul ne suffirait jamais à solutioner tous les littiges, il faut être borné pour ne pas comprendre cette évidence.

 

[jmehdi]

Ce qu'il convient de souligner avant tout, c'est le toupet des pseudo-coranistes qui revient à assimiler la mission du Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam), et celle des autres Messagers d'Allah (alayhimous salâm) en général, à celle d'un simple facteur… ce qui, en soi, est déjà un manque de considération et de reconnaissance très grave à l'égard de ces êtres qu'Allah a choisi ("Idjtabâ") parmi les hommes…

Mais le plus important reste que le Qour'aane lui-même présente des indications très explicites invalidant totalement cette assertion. En effet, la Parole d'Allah expose sans ambiguïté aucune que les responsabilités et devoirs qui avaient confiées au Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) étaient multiples et ne se limitaient nullement à la seule et simple transmission du Qour'aane, en laissant ensuite chacun libre de l'interpréter selon son bon vouloir et sa propre compréhension…

On pourrait, à titre d'exemple, se référer au verset 164 de la sourate 3, qui montre que le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) avait été investis d'au moins quatre missions différentes de la part d'Allah…

"Allah a très certainement fait une faveur aux croyants lorsqu'Il a envoyé chez eux un messager de parmi eux-mêmes, qui leur récite Ses versets, les purifie et leur enseigne le Livre et la Sagesse, bien qu'ils fussent auparavant dans un égarement évident."

Comment pourrait-on encore, après avoir pris connaissance de ce verset, affirmer que la seule mission confiée au Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) par Allah se limitait à la transmission du Qour'aane ?... alors qu'Allah Lui-même y affirme qu'Il a envoyé aux croyants un Messager:

qui leur récite ses versets

les purifie

leur enseigne le Livre

(leur enseigne) la Sagesse…

qui leur récite ses versets -> tout le monde est d'accord

les purifie -> comment ? en leur apprenant le Coran qui nous indique comment nous purifier (comme les ablutions par ex)

leur enseigne le Livre -> c'est explicite

(leur enseigne) la Sagesse… -> contenue dans le Coran. Si, si, lisez les versets 17:22 à 39, cela se termine par "Tout cela fait partie de ce que ton Seigneur t'a révélé de la Sagesse. N'assigne donc pas à Allah d'autre divinité, sinon tu seras jeté dans l'Enfer, blâmé et repoussé." La Sagesse est révélée par le Coran...


Donc il leur récite les versets du Coran, les purifie grâce au Coran, leur enseigne le Coran, et leur enseigne la sagesse contenue dans le Coran.

 

[LeMagnifique]

qui leur récite ses versets -> tout le monde est d'accord

les purifie -> comment ? en leur apprenant le Coran qui nous indique comment nous purifier (comme les ablutions par ex)

leur enseigne le Livre -> c'est explicite

(leur enseigne) la Sagesse… -> contenue dans le Coran. Si, si, lisez les versets 17:22 à 39, cela se termine par "Tout cela fait partie de ce que ton Seigneur t'a révélé de la Sagesse. N'assigne donc pas à Allah d'autre divinité, sinon tu seras jeté dans l'Enfer, blâmé et repoussé." La Sagesse est révélée par le Coran...


Donc il leur récite les versets du Coran, les purifie grâce au Coran, leur enseigne le Coran, et leur enseigne la sagesse contenue dans le Coran.

Le croyant ne doit soumission qu'au Livre d'Allah et il n'a jamais été demandé à personne, pas même aux Compagnons (radhia Allâhou anhoum), de reconnaître aux propos du Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) une quelconque portée législative comparable à celle du Qour'aane?

Cette assertion se pose en contradiction totale avec le message coranique et divin… Les versets du Qour'aane qui imposent aux croyants l'obéissance ("Itâ'ah") au Messager (sallallâhou alayhi wa sallam) et le suivi pratique du modèle qu'il représentait ("Ittibâ'") sont extrêmement nombreux. En voici quelques uns, à titre d'exemple :

Dis : "Obéissez à Allah et au Messager. Et si vous tournez le dos... alors Allah n'aime pas les infidèles !"

(Sourate 3 / Verset 32)

Dis : "Obéissez à Allah et obéissez au messager. S'ils se détournent,... il [le messager] n'est alors responsable que de ce dont il est chargé; et vous assumez ce dont vous êtes chargés. Et si vous lui obéissez, vous serez bien guidés". Et il n'incombe au messager que de transmettre explicitement (son message).

(Sourate 24 / Verset 54)

Ô vous qui avez cru ! Obéissez à Allah, obéissez au Messager, et ne rendez pas vaines vos oeuvres.

(Sourate 47 / Verset 33)

Il n'appartient pas à un croyant ou à une croyante, une fois qu'Allah et Son messager ont décidé d'une chose d'avoir encore le choix dans leur façon d'agir. Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager, s'est égaré certes, d'un égarement évident.

(Sourate 33 / Verset 36)

Et quiconque fait scission d'avec le Messager, après que le droit chemin lui est apparu et suit un sentier autre que celui des croyants, alors Nous le laisserons comme il s'est détourné, et le brûlerons dans l'Enfer. Et quelle mauvaise destination !

(Sourate 4 / Verset 115)

Dis : "Si vous aimez vraiment Allah, suivez-moi, Allah vous aimera alors et vous pardonnera vos péchés. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

(Sourate 3 / Verset 31)

 

[LeMagnifique]

Dis : "Ô hommes ! Je suis pour vous tous le Messager d'Allah, à Qui appartient la royauté des cieux et de la terre. Pas de divinité à part Lui. Il donne la vie et Il donne la mort. Croyez donc en Allah, en Son messager, le Prophète illettré qui croit en Allah et en Ses paroles. Et suivez-le afin que vous soyez bien guidés".

(Sourate 7 / Verset 158)

Il est intéressant de relever que, dans le Qour'aane, le devoir d'obéissance envers Allah est toujours cité en étant lié à celle de l'obéissance envers le Messager (sallallâhou alayhi wa sallam)… Par contre, il existe des versets où seul le devoir d'obéissance envers le Messager (sallallâhou alayhi wa sallam) est mentionné. Voici par exemple ce qu'on peut lire dans le verset 56 de la sourate 24 :

Accomplissez la Salat, acquittez la Zakat et obéissez au messager, afin que vous ayez la miséricorde.

Il n'est pas difficile de deviner pourquoi il en est ainsi… Etant donné qu'Allah ne s'adresse pas directement aux hommes et qu'Il ne transmet ses injonctions que par la voie/voix de Ses Messagers (alayhimous salâm), il n'est pas possible d'imaginer que l'on puisse établir une distinction entre l'obéissance envers le Messager (alayhis salâm) et envers Allah… Obéir au Messager (alayhis salâm) est synonyme d'obéissance à Allah, comme le proclame le Qour'aane:

Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allah. Et quiconque tourne le dos... Nous ne t'avons pas envoyé à eux comme gardien.

(Sourate 4 / Verset 80)

D'ailleurs, l'obéissance envers le Messager (alayhis salâm) est une constante invariable, caractérisant depuis toujours la Mission Prophétique… Allah dit :

Nous n'avons envoyé de Messager que pour qu'il soit obéi, par la permission d'Allah.

(Sourate 4 / Verset 64)

 

[jmehdi]

concernant l'obéissance au messager : http://www.droit-chemin.fr/Obeir-au-Messager.ashx

Je pense qu'on a fait le tour de la question, et que tous ont exposé leurs arguments.
En ce qui me concerne, je constate qu'on tourne en rond et qu'il est en temps d'arrêter là.

Que Dieu nous guide

wa alaykum salam

 

[Prizma]

concernant l'obéissance au messager : http://www.droit-chemin.fr/Obeir-au-Messager.ashx

Je pense qu'on a fait le tour de la question, et que tous ont exposé leurs arguments.
En ce qui me concerne, je constate qu'on tourne en rond et qu'il est en temps d'arrêter là.

Que Dieu nous guide

wa alaykum salam

Vous prenez le problème à l'envers. Vous avancez que les hadiths ne sont pas authentiques et reffusez de les suivre. Ensuite vous dites que suivre le Prophète ne concerne que le Coran. Non, les hadiths sahih sont authentiques, comme les variantes sahih du Coran, et ne pas les suivre, c'est ne pas obéir au Prophète. Vous reniez tous les hadiths en bloc, cela est aussi absurde que de dire que le Coran est descendu du ciel tout seul. Sans le contexte, vous êtes condamnés à ne pas comprendre le Coran correctement. C'est valable pour tout ouvrage historique, à fortiori pour le Coran. Tu n'as même pas su expliquer comment se prosterner... Tous les musulmans prient de façon claire depuis 1430 ans, et quelques lumières du XXe S viennent les accuser d'associationisme. Si chaque coraniste prie à sa sauce, pourquoi s'opposer à notre façon de prier ?

 

[LeMagnifique]

Quiconque étudie objectivement le texte coranique dans son intégralité ne peut que reconnaître qu'il y existe des preuves très explicites indiquant que l'ensemble de la Révélation que le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) a reçu de la part d'Allah n'est pas inclus et consigné dans le Texte Sacré. A côté de la Révélation Lue (Wahiy Matlou'), c'est à dire le Qour'aane, il y a donc également une Révélation Non Lue (Wahiy Ghaïr Matlou'): C'est justement l'énoncé de ce second type de Révélation qui est exprimé au travers de la Sounnah et des Ahâdîth.

Voici deux passages coraniques (parmi bien d'autres) attestant de l'existence d'une Révélation Non Lue et de sa valeur législative:

A- Allah dit:

Et aussi Nous avons fait de vous une communauté de justes pour que vous soyez témoins aux gens, comme le Messager sera témoin à vous. Et Nous n'avions établi la direction (Qibla) vers laquelle tu te tournais que pour savoir qui suit le Messager (Muhammad) et qui s'en retourne sur ses talons. C'était un changement difficile, mais pas pour ceux qu'Allah guide. Et ce n'est pas Allah qui vous fera perdre [la récompense de] votre foi, car Allah, certes est Compatissant et Miséricordieux pour les hommes. (Sourate 2 / Verset 143)

Dans ce verset (traitant du changement de Qibla de la prière rituelle qui eut lieu au cours de la seconde année de l'Hégire), la direction mentionnée est celle du Baït oul Maqdis - Jérusalem. Ce qu'il est important de souligner, c'est que l'établissement de cette précédente Qibla y est lié à Allah… Pourtant, à aucun endroit du Texte Sacré, on ne trouve mention d'une quelconque injonction imposant aux musulmans de se tourner dans la direction du Baït oul Maqdis. Ce qui prouve de façon irréfutable que cette injonction fut transmise par l'intermédiaire d'une Révélation non contenue dans le Qour'aane, une Révélation Non Lue. Et le fait qu'Allah ramène vers Lui l'établissement de cette Qibla atteste de la nécessité de se soumettre face à cette Révélation Non Lue, à l'instar de ce qui est imposé par rapport à la Révélation Lue, consignée dans le Qour'aane.

B- On peut lire également ceci dans le Qour'aane:

On vous a permis, la nuit (durant le mois) de jeûne, d'avoir des rapports avec vos femmes; elles sont un vêtement pour vous et vous un vêtement pour elles. Allah sait que vous avez usé de ruse, à votre détriment. Il vous a pardonné et vous a graciés. Cohabitez donc avec elles, maintenant, et cherchez ce qu'Allah a prescrit en votre faveur... (Sourate 2 / Verset 187)

Dans ce verset, le fait d'avoir des rapports intimes avec son épouse durant les nuits du mois de Ramadhân est qualifié de "khiyânah" (ruse, tromperie): En effet, au tout début de l'institution du jeûne obligatoire, les rapports intimes après s'être endormi étaient interdits, et ce n'est qu'à la suite de cette révélation qu'ils furent autorisés. Pourtant, là encore, si on scrute le texte coranique du début à la fin, on n'y trouvera aucun passage énonçant cette interdiction. Celle-ci a donc été exprimée par l'intermédiaire d'une autre Révélation qui, tout en n'étant pas consignée dans le Qour'aane, n'en garde pas moins une portée législative indiscutable, étant donné que son non respect est qualifié de "khiyânah"…

 

[Ancien-Membre]

Il y a dans ce qui est en gras deux groupes, un qui se prosterne avec le Prophète, et un qui doit faire une salat... Tu n'as rien démontré. Je te repose la question donc, décris-nous comment faire une rukû' et une sajdah, et montres-nous que la salat a un lien avec les sajdah.

D'après tes explications, il faudrait prier comme cela et hop :
http://www.youtube.com/watch?v=X2IUGSRYh0o

t'es toujours aussi *** !

on a compris, vous n'aimez pas Allah ni ses paroles.vous avez choisi entre sa parole celle de personnes qui auraient soit disant entendu le prophete.... "bravo" clap clap clap..... !!! apres tout faite comme vous voulez c'est votre religion "le sunnisme " on a pas a vous donner de conseil sur votre pratique vous le faite tres bien....

la video montre des personnes qui s'allongent c'est votre facon de prier ? car dans le coran il n'en est pas fait mention....
mais c'est pas grave continuez de haïr ce qui ne prennent qu'Allah comme protecteur....c'est votre fond de commerce et je doute que le prophete vous reconnaisse le jour de la retribution.

 

[Bladi]

Passons ...

 

[kalinepail]

Dieu en révélant sa parole "le coran" par la bouche du prophète et messager ,Mouhammad saws ,s'est rabaissé au niveau humain en pour que sa parole toute en ayant une origine céleste soit adaptée aux humains dans leurs differents niveaux

je n'ai pas réussi à lire la suite ....DESOLE

 

[kalinepail]

expliques-moi donc comment tu fais les prières obligatoires, juste avec le coran comme législation?

combien de fois tu pries par jour?
combien de raka'as?
comment fais-tu les ablutions?

réponds à ça avec juste le coran comme référence,si tu y parviens je deviens coraniste en herbe comme toi...allé j'attends...

4/82: «*Pourquoi n’étudient-ils pas le Coran soigneusement?…*»
16/89: «…du Coran que Nous t’avons révélé, qui explicite toute chose et qui est aussi un guide …*»
-5/15: «*C’est une lumière émanant de Dieu, qui est venue vous éclairer ainsi qu’un Livre explicite .
57/9: «*C’est Lui qui fait descendre sur Son serviteur des versets clairs, afin qu’ils vous fasse sortir des ténèbres à la lumière …*»
-22/16: «*C’est ainsi que Nous le fîmes descendre en versets clairs et due Dieu guide qui Il veut .*»
6/126: «*…Nous avons suffisamment détaillé Nos versets à ceux qui voudraient bien y réfléchir .*»
-41/3: «*Un Livre dont les versets sont détaillés, un Coran (lecture) arabe pour les gens qui savent .*» -10/37: «…et l’exposé détaillé du Livre en quoi il n’y a pas de doute…*»
-12/111: «*…un exposé détaillé de toute chose, un guide et une miséricorde pour les gens qui croient
17/12: «*…Et Nous avons toute chose de manière détaillée .*»
29/51: «*Ne leur suffit-il donc point que Nous ayons fait descendre sur toi le Livre et qu’il leur soit récité? …*»
6/114: «*Chercherai-je un autre juge que Dieu, alors que c’est Lui qui a fait descendre vers vous ce Livre bien exposé? …*»
-24/58: «*…C’est ainsi que Dieu vous expose clairement Ses versets, …*»
-2/187: «*…C’est ainsi que Dieu expose Ses enseignements, afin qu’ils deviennent pieux !*»
-2/221: «…Et Il expose aux gens Ses enseignements afin qu’ils se souviennent !*»
-2/230: «…Voilà les ordres de Dieu, qu’Il expose aux gens qui comprennent .*»

 

[kalinepail]

tu es tout simplement un kâfir si tu continues dans cette voie, tu l'ignores mais tu es au coeur de la mécréance...

je ne dis pas ça pour dénigrer ou t'insulter, mais c juste la réalité...refuser la sounnah comme législation expliquant la parole d'Allah qu'est le coran, c'est renier le prophète Mouhammad qui a pendant 23 années de sa vie vécu au milieu des sahabas pour leur apprendre le Dîn...

et si tu renies le prophète tu renies tout simplement Allah qui nous demande de suivre le prophète si vraiment nous aimons Allah...


ps; tu es payé par quel organisme pour passer ton temps sur bladi?

Comment peut on liker ce genre de post?????

Un kaffir alors qu'il ne fait qu'obéïr à ALLAH !

on ne renie pas le prophète , mais on ne le considère pas comme une divinité c'est dur à comprendre ?

Il ne suivait QUE LE CORAN , je vous ai mis les versets qui le prouvent mais comme dit ALLAH

Et il ne leur vient aucun des signes d’entre les signes de leur Seigneur, sans qu’ils ne s’en détournent. (6.4) Ils traitent de mensonge la vérité quand celle-ci leur vient. Mais ils vont avoir des nouvelles de ce dont ils se moquent. (6.5)

Est-ce que celui qui sait que ce qui t’est descendu de ton Seigneur est la vérité, est comme celui qui est aveugle ? Seuls les dotés d’intelligence prennent conscience. (13:19)
Ils sont ceux qui accomplissent leur promesse envers ALLAH, et ne violent pas le Pacte, (13:20)
et qui communiquent ce qu’ALLAH a ordonné de communiquer et révèrent leur Seigneur, et ont peur du (châtiment du jour) du compte, (13:21)


Dis, "Est-ce que l’un de ceux que vous associez (à Dieu) guide à la vérité ?" Dis, "ALLAH guide à la vérité. Est-ce que celui qui guide à la vérité est plus digne d’être suivi ou bien serait-ce celui qui ne guide qu’après être lui-même guidé ? Qu’est-ce qui ne va pas dans votre jugement ? (10:35)
La plupart d’entre eux ne suivent que des conjectures, et les conjectures ne dispensent aucunement de la vérité. ALLAH est pleinement conscient de tout ce qu’ils font. (10:36)


]Et la majorité de ceux qui croient en ALLAH, ne le font qu’en étant de ceux qui associent. (12:106)
Ont-ils été assurés qu’aucun châtiment accablant ne viendra d’ALLAH, ou que l’Heure ne viendra pas à eux soudainement, pendant qu’ils sont inconscients? (12:107)

Je détournerai de Mes signes ceux qui s’emplissent d’orgueil sur Terre à tort. Ainsi s’ils voient toutes sortes de signes, ils ne les croiront pas et s'ils voient le chemin de la guidance, ils ne l’adopteront pas comme issue, et s’ils voient le chemin de l’égarement, ils l’adopteront comme issue. Ceci est la conséquence de leur rejet de nos signes et pour en avoir été totalement insoucsciant

 

[LeMagnifique]

je n'ai pas réussi à lire la suite ....DESOLE

Ce n'est pas grave Kalinepail,passons et tachons de nous respecter en ne pas s'accusant mutuellement d'associateur car cela est faux,je comprend trés bien votre position,ce que je vous repproche s'est votre animosité envers nous,toute votre ideologie est contre nous,nous avons l'impressions avec vous, que le mal absolut sur terre sont les sunnites.
Votre egarement est telle que vous etes arrivés a nous coller tous les versets coranique qui parlent des polytheistes mecquois,des associateurs chretiens et des falscificateurs hebreux.
Bref sachez que nous ne somme pas votre ennemis declaré et en dehors de nous vous n'aurrez aucun soutient,nous pouvons avoir certe des divergences, mais cela ne doit pas nous faire oublier les priorités et ceux qui nous unnis.
Imaginez une seconde que nous nous allions avec les chretiens et les athées du forum hostile a l'islam et ceux contre vous,car s'est ce que vous faite ici,vous faite leur jeu et ne vous ne voyez pas les debats annexe que menent les sunnites pour élever la parole d'Allah et refuter les allegations de ceux qui ont une avertion que ca soit pour la sunna ou que cela soit pour le Coran.
Inchallah essayons de varier les debats et de ne pas se focaliser sur telle ou telle groupe car cela est un comportement sectaire integral.

Salam Aleykoum.

 

[kalinepail]

Ce n'est pas grave Kalinepail,passons et tachons de nous respecter en ne pas s'accusant mutuellement d'associateur car cela est faux,je comprend trés bien votre position,ce que je vous repproche s'est votre animosité envers nous,toute votre ideologie est contre nous,nous avons l'impressions avec vous, que le mal absolut sur terre sont les sunnites.
Votre egarement est telle que vous etes arrivés a nous coller tous les versets coranique qui parlent des polytheistes mecquois,des associateurs chretiens et des falscificateurs hebreux.
Bref sachez que nous ne somme pas votre ennemis declaré et en dehors de nous vous n'aurrez aucun soutient,nous pouvons avoir certe des divergences, mais cela ne doit pas nous faire oublier les priorités et ceux qui nous unnis.
Imaginez une seconde que nous nous allions avec les chretiens et les athées du forum hostile a l'islam et ceux contre vous,car s'est ce que vous faite ici,vous faite leur jeu et ne vous ne voyez pas les debats annexe que menent les sunnites pour élever la parole d'Allah et refuter les allegations de ceux qui ont une avertion que ca soit pour la sunna ou que cela soit pour le Coran.
Inchallah essayons de varier les debats et de ne pas se focaliser sur telle ou telle groupe car cela est un comportement sectaire integral.

Salam Aleykoum.

mais pourquoi tu n'arrêtes pas de dire que nous sommes contre vous?

Pourquoi te sens tu visés à ce point alors que nous faisons que rétablir la vérité? Sois que le seul LIVRE révélé est le CORAN?

Ce n'est pas moi qui dit que vous êtes associateur d'ailleurs je ne l'ai même pas dit , je ne fais que vous citer des versets coraniques pour prouver QUE SEUL LE CORAN est révélé...

C'est mon SEIGNEUR qui le dit , crois tu en SA PAROLE?

Votre animosité lol, il suffit de lire tes post et les miens et en voit bien qui est ce qui accuses l'autre ... tu vas jusqu'à liker des post nous traitant de kaffir

alors l'hypocrisie à deux francs très peu pour moi .... MERCI

dès que l'on ose s'exprimer , on est automatiquement contre vous, pauvres victimes et nous sommes les méchants accusateurs

sauf que c'est vous qui nous accusé d'égaré, de kaffirs, et le pire c'est que vous en êtes sur ! pourtant ALLAH nous dit "ne vantez pas vous meme votre pureté, Il est le SEUL a savoir qui est bien guidés et qui est égaré"

lis ce que tu écris c'est grave !!!!

EN DEHORS D'ALLAH je n'aurai aucun soutien !!


l'hopital qui se fout de la charité quoi !

 

[rabzouz93]

Ce n'est pas grave Kalinepail,passons et tachons de nous respecter en ne pas s'accusant mutuellement d'associateur car cela est faux,je comprend trés bien votre position,ce que je vous repproche s'est votre animosité envers nous,toute votre ideologie est contre nous,nous avons l'impressions avec vous, que le mal absolut sur terre sont les sunnites.
Votre egarement est telle que vous etes arrivés a nous coller tous les versets coranique qui parlent des polytheistes mecquois,des associateurs chretiens et des falscificateurs hebreux.
Bref sachez que nous ne somme pas votre ennemis declaré et en dehors de nous vous n'aurrez aucun soutient,nous pouvons avoir certe des divergences, mais cela ne doit pas nous faire oublier les priorités et ceux qui nous unnis.
Imaginez une seconde que nous nous allions avec les chretiens et les athées du forum hostile a l'islam et ceux contre vous,car s'est ce que vous faite ici,vous faite leur jeu et ne vous ne voyez pas les debats annexe que menent les sunnites pour élever la parole d'Allah et refuter les allegations de ceux qui ont une avertion que ca soit pour la sunna ou que cela soit pour le Coran.
Inchallah essayons de varier les debats et de ne pas se focaliser sur telle ou telle groupe car cela est un comportement sectaire integral.

Salam Aleykoum.

mais qu'est tu raconte serieusement

ses gens la sont des mecreant car ils n'applique pas le coran ce sont des menteurs au meme titre que les juifs qui dise suivre la thora et les chretiens qui disent suive les evangiles

les pseudo coranistes car ils n'ont rien de coranistes sont des khawarijs ceux que le prophete aleyhi salam a appelé chien de l'enfer

car ils utilisent des versets qui parle des moushirkins et les applique aux musulmans!!

ils ont une autre religion que celle des musulmans (depuis plus de 1400 ans)


les musulmans ont tjrs prier 5 priere, fai le hajj a la mecque , casser le jeune au maghreb ettc ettc

et en 2012 des guignols du net veulent venir soit disan retablir la verité???

sans les musulmans qui ont appliquer les 5 priere, hajj, jeune durant 1400 ans ses imbeciles n'auraient surement pas connu l'islam et la ils viennent jouer les connaisseurs

tu remarqueras que les moins egaré parmi eux son ceux qui ont une base de la langue arabe je dis bien une "base" mais le reste c'est juste des skyzos mecreants

sinon on va dire que les ahmadiya sont musulman?? car ils reconnaissent le coran et pourtant ils ont pris un autre prophete

comme les pseudo coraniste submitters avec leur vieu messager rashad khalifa

 

[nadia222]

4/82: «*Pourquoi n’étudient-ils pas le Coran soigneusement?…*»
16/89: «…du Coran que Nous t’avons révélé, qui explicite toute chose et qui est aussi un guide …*»
-5/15: «*C’est une lumière émanant de Dieu, qui est venue vous éclairer ainsi qu’un Livre explicite .
57/9: «*C’est Lui qui fait descendre sur Son serviteur des versets clairs, afin qu’ils vous fasse sortir des ténèbres à la lumière …*»
-22/16: «*C’est ainsi que Nous le fîmes descendre en versets clairs et due Dieu guide qui Il veut .*»
6/126: «*…Nous avons suffisamment détaillé Nos versets à ceux qui voudraient bien y réfléchir .*»
-41/3: «*Un Livre dont les versets sont détaillés, un Coran (lecture) arabe pour les gens qui savent .*» -10/37: «…et l’exposé détaillé du Livre en quoi il n’y a pas de doute…*»
-12/111: «*…un exposé détaillé de toute chose, un guide et une miséricorde pour les gens qui croient
17/12: «*…Et Nous avons toute chose de manière détaillée .*»
29/51: «*Ne leur suffit-il donc point que Nous ayons fait descendre sur toi le Livre et qu’il leur soit récité? …*»
6/114: «*Chercherai-je un autre juge que Dieu, alors que c’est Lui qui a fait descendre vers vous ce Livre bien exposé? …*»
-24/58: «*…C’est ainsi que Dieu vous expose clairement Ses versets, …*»
-2/187: «*…C’est ainsi que Dieu expose Ses enseignements, afin qu’ils deviennent pieux !*»
-2/221: «…Et Il expose aux gens Ses enseignements afin qu’ils se souviennent !*»
-2/230: «…Voilà les ordres de Dieu, qu’Il expose aux gens qui comprennent .*»

salam tu a pas répondu a ses questions de memoli : nous on prie 5 priere par jour

priere de fajr: 2 rakat
priere de dhouhr: 4 rakat
priere de asr: 4 rakat
priere de maghirb: 3 rakat
priere de icha: 4 rakat

 

[jmehdi]

salam tu a pas répondu a ses questions de memoli : nous on prie 5 priere par jour

priere de fajr: 2 rakat
priere de dhouhr: 4 rakat
priere de asr: 4 rakat
priere de maghirb: 3 rakat
priere de icha: 4 rakat

Franchement, face à plus d'une dizaine de versets où DIEU vous dit que SON CORAN est complet et détaillé, vous n'avez que ça à répondre ??

Donc si vous ne trouvez pas vos 5 prières dans le Coran c'est qu'il n'est pas complet et donc que Dieu ment ????
Vous vous rendez compte de la gravité de vos propos ?

 

[LeMagnifique]

mais pourquoi tu n'arrêtes pas de dire que nous sommes contre vous?

Pourquoi te sens tu visés à ce point alors que nous faisons que rétablir la vérité? Sois que le seul LIVRE révélé est le CORAN?

Ce n'est pas moi qui dit que vous êtes associateur d'ailleurs je ne l'ai même pas dit , je ne fais que vous citer des versets coraniques pour prouver QUE SEUL LE CORAN est révélé...

C'est mon SEIGNEUR qui le dit , crois tu en SA PAROLE?

Votre animosité lol, il suffit de lire tes post et les miens et en voit bien qui est ce qui accuses l'autre ... tu vas jusqu'à liker des post nous traitant de kaffir

alors l'hypocrisie à deux francs très peu pour moi .... MERCI

dès que l'on ose s'exprimer , on est automatiquement contre vous, pauvres victimes et nous sommes les méchants accusateurs

l'hopital qui se fout de la charité quoi !

mais pourquoi tu n'arrêtes pas de dire que nous sommes contre vous?
Tous vos topics sont contre nous ,cela est une realité qui prouve votre sectarisme.

Pourquoi te sens tu visés à ce point alors que nous faisons que rétablir la vérité? Sois que le seul LIVRE révélé est le CORAN?
On vous repproche de mettre le Coran et les hadiths au meme niveau pour ainsi creer la confusion et nous traiter d'associateur ,ce qui est une accusation trés grave venant d'un groupe qui est composé a 75% de laic.

C'est mon SEIGNEUR qui le dit , crois tu en SA PAROLE?
Notre seigneur s'addresse au polytheiste mecquois et au gens du livre,in ne nous a jamais demandé d'ignorer le prophete (as)et de la prendre comme un simple facteur.


Votre animosité lol, il suffit de lire tes post et les miens et en voit bien qui est ce qui accuses l'autre ... tu vas jusqu'à liker des post nous traitant de kaffir ,alors l'hypocrisie à deux francs très peu pour moi .... MERCI
Oui,mais sachez que je ne fait que reagir a vos propos et a vos accusations injuste,sachez que je sais evidement que la majorité de votre groupe n'est pas mecreants,et veuillez m'excuser pour les fois ou je fais de telle accusation a chaud et en reagissant a mes émotions.

En dehort d'allah je n'est aucun soutien,ce que tu ecris est grave.
Vous avez une lecture litteraliste,ce verset vous ne l'avez pas compris manifestement,quant je dis en dehort de nous!!je parle des mecreants et des associateurs hostile a l'islam,encore une fois vous vous cachez derriere des versets coranique que vous ne aitrisez pas,le Coran est un livre qu'il faut lire et comprendre dans sa globalité,beaucoup de verset nous demande d'etre unnis et solidaire, malgres nos divergence nous sommes croyants comme vous et notre Seigneur et le votre,croire ou pas au hadiths ne change rien,si nous restons respectueux de la majorité,ainsi ils comprendrons votre position et serront moins hostile inchallah.
Essayez de changer de credo inchallah car l'islam ce n'est pas le litteraliste et vos ennemis ne sont pas les sunnites,eux sont aussi les victimes de ce systeme satanique et des droits de l'homme blanc seulement en europe du nord et amerique du nord.
Salam ma soeur et essayons de nous respecter a l'avenir.

 

[LeMagnifique]

Franchement, face à plus d'une dizaine de versets où DIEU vous dit que SON CORAN est complet et détaillé, vous n'avez que ça à répondre ??

Donc si vous ne trouvez pas vos 5 prières dans le Coran c'est qu'il n'est pas complet et donc que Dieu ment ????
Vous vous rendez compte de la gravité de vos propos ?

Le coran est complet concernant la Aquida mais pas la pratique.
Essayons de ne plus avoir une lecture litteraliste inchallah.
Salam Jmehdi et sachez que je sais que vous etes sincere dans votre cheminement,vous me parraissez jeune et intelligent,khair inchallah.

 

[nadia222]

Franchement, face à plus d'une dizaine de versets où DIEU vous dit que SON CORAN est complet et détaillé, vous n'avez que ça à répondre ??

Donc si vous ne trouvez pas vos 5 prières dans le Coran c'est qu'il n'est pas complet et donc que Dieu ment ????
Vous vous rendez compte de la gravité de vos propos ?

et tu crois peu etre que dieu nous a laisser le coran et nous dis a vous de réfléchitr combien de priere par jour a faire, comment faire le ramadan, comment faire le pélerinage....... soit logique c est pour ça qu il y a la sunna
sinon tout les gens prierais chacun a sa maniere.

 

[kalinepail]

mais qu'est tu raconte serieusement

ses gens la sont des mecreant car ils n'applique pas le coran ce sont des menteurs au meme titre que les juifs qui dise suivre la thora et les chretiens qui disent suive les evangiles

les pseudo coranistes car ils n'ont rien de coranistes sont des khawarijs ceux que le prophete aleyhi salam a appelé chien de l'enfer

car ils utilisent des versets qui parle des moushirkins et les applique aux musulmans!!

ils ont une autre religion que celle des musulmans (depuis plus de 1400 ans)


les musulmans ont tjrs prier 5 priere, fai le hajj a la mecque , casser le jeune au maghreb ettc ettc

et en 2012 des guignols du net veulent venir soit disan retablir la verité???

sans les musulmans qui ont appliquer les 5 priere, hajj, jeune durant 1400 ans ses imbeciles n'auraient surement pas connu l'islam et la ils viennent jouer les connaisseurs

tu remarqueras que les moins egaré parmi eux son ceux qui ont une base de la langue arabe je dis bien une "base" mais le reste c'est juste des skyzos mecreants

sinon on va dire que les ahmadiya sont musulman?? car ils reconnaissent le coran et pourtant ils ont pris un autre prophete

comme les pseudo coraniste submitters avec leur vieu messager rashad khalifa

sourate 47 verset 24

Ne méditent ils pas le CORAN? Ou y'a t'il des cadenas sur leur coeurs?

Sourate 49

11. O vous qui avez cru! qu'un groupe ne se raille pas d'un autre groupe : ceux ci sont peut êre meilleurs qu'eux. Et que des femmes ne se raillent pas d'autres femmes : celles ci sont peut être meilleures qu'elles. Ne vous dénigrez pas et ne vous lancez pas mutuellement des sobriquets (injurieux). Quel vilain mot que "perversion" lorsqu'on à déjà la foi. Et quiconque ne se repent pas. Ceux là sont les injustes.

12. O vous qui avez cru! Evitez de trop conjecturer (sur autrui) car une partie des conjectures est péché. Et n'espionnez pas; et ne médisez pas les uns des autres. L'un de vous aimerait-il manger la chair de son frère mort? (Non!) vous en aurez horreur. Et craignez ALLAH car ALLAH est Grand Accueillant au repentir. le Très Miséricordieux.

Sourate al Qamar

verset 40.

Et vraiment, Nous avons rendu le CORAN facile pour la Méditation. Y'a t'il quelqu'un pour réflechir?

 

[LeMagnifique]

et tu crois peu etre que dieu nous a laisser le coran et nous dis a vous de réfléchitr combien de priere par jour a faire, comment faire le ramadan, comment faire le pélerinage....... soit logique c est pour ça qu il y a la sunna
sinon tout les gens prierais chacun a sa maniere.

Je comprend leur demarche et leurs precautions,mais il ne doivent pas tous rejetter,comme nous ils doivent faire fonctionner leurs esprit et ne prendre que ceux qui va dans le sens coranique.Inchallah les coranistes doivent devenir nos alliers en faisant le menage chez eux comme nous faisons le menage dans le sunnisme,balayons devant nos porte d'abord.

Salam Nadia.

 

[kalinepail]

et tu crois peu etre que dieu nous a laisser le coran et nous dis a vous de réfléchitr combien de priere par jour a faire, comment faire le ramadan, comment faire le pélerinage....... soit logique c est pour ça qu il y a la sunna
sinon tout les gens prierais chacun a sa maniere.

Aucune logique dans tes propos , juste une confiance très faible dans les PAROLES D'ALLAH, ALLAH REFUTE VOS PAROLES AVANT MEME QUE VOUS LES AYEZ PRONONCE , GLOIRE A ALLAH LE MEILLEUR DES CREATEUR

Sourate al Qamar

verset 40.
Et vraiment, Nous avons rendu le CORAN facile pour la Méditation. Y'a t'il quelqu'un pour réflechir?

Ce verset est répété une multitude de fois dans le CORAN subhannallah !!!

Pour vous la prière c'est dans l'aspect le m'as tu vus!! nous la salat c'est un contact avec ALLAH, on s'en fiche de mettre le doigt comme ça, de le tourner, de faire un angle parfait, etc etc c'est pas ça la salat!!!

quand tu auras compris le BUT de la salat, tu auras compris qu'ALLAH s'en fiche de vos "rituels gesticulaires" lol

 

[kalinepail]

salam tu a pas répondu a ses questions de memoli : nous on prie 5 priere par jour

priere de fajr: 2 rakat
priere de dhouhr: 4 rakat
priere de asr: 4 rakat
priere de maghirb: 3 rakat
priere de icha: 4 rakat

salam

j'ai répondu exactement dans le mil , mais tu ne comprends pas , je suis désolé pour toi

nous on prie comme ça ,, et alors? ça veut dire que c'est comme ça qu'il faut prier? tu vas me dire ça fait 1400 ans que les muslims prient comme ça , je te réponds non, les 5 prières quotidiennes datent des perses "adorateurs du feu" fais tes recherches tu verras inchaa ALLAH

Aucun peuple du LIVRE ne prient 5x par jours ....


S53-V32 - ceux qui évitent les plus grands péchés ainsi que les turpitudes et [qui ne commettent] que des fautes légères. Certes, le pardon de Ton Seigneur est immense. C'est Lui qui vous connaît le mieux quand Il vous a produits de terre, et aussi quand vous étiez des embryons dans les ventres de vos mères. Ne vantez pas vous-mêmes votre pureté; c'est Lui qui connaît mieux ceux qui [Le] craignent.

 

[jmehdi]

Le coran est complet concernant la Aquida mais pas la pratique.

Votre "mais" contredit donc le verset...
Ce sont vos "savants" qui vous disent que le Coran ne détaille pas les pratiques, pas Dieu...

On peut discuter encore très longuement des pratiques à la lumière du Coran seul, mais cela n'avancera à rien.

Je vais vous raconter ma démarche personnelle :
- un jour j'ai commencé à douter des hadiths, pour plein de raisons (je ne vais pas les détailler ici pour ne pas provoquer encore de hs)
- et j'ai vraiment lu le Coran, et découvert les versets qui disent que le Coran est complet, détaillé, que nous devons pas croire en d'autres hadiths que le Coran (qui est lui-même le plus beau des hadiths) etc...
- j'ai alors émis l'hypothèse suivante : oublions tous les hadiths, toutes les coutumes de nos ancêtres, et étudions le Coran seul pour voir si je peux pratiquer ma religion. (en gros : "est-ce que Dieu ment ou pas ?")
- donc remise à zéro des neurones, formattage du disque "mémoire", on oublie tout et on recommence
- et aujourd'hui oui, j'affirme qu'on peut pratiquer notre religion rien qu'avec le Coran (ça me fait bizarre d'écrire ça car en gros je suis en train de dire "oui Dieu a raison quand Il dit que le Coran est complet"... )

Alors bien sûr si vous n'êtes pas dans le même état d'esprit que le mien, et vous accrochez fermement à vos hadiths, le débat sera stérile.
Je vais vous dire que Dieu a imposé 3 prières, mais comme pour vous la vérité est qu'il y en a 5, je pourrais vous montrer tous les versets coraniques que je veux, vous me sortirez toujours les mêmes arguments... que le Coran ne détaille pas la pratique, ou qu'il faut obéir au messager etc etc.... et l'on n'ira nulle part...

 

[nadia222]

Aucune logique dans tes propos , juste une confiance très faible dans les PAROLES D'ALLAH, ALLAH REFUTE VOS PAROLES AVANT MEME QUE VOUS LES AYEZ PRONONCE , GLOIRE A ALLAH LE MEILLEUR DES CREATEUR

Sourate al Qamar

verset 40.
Et vraiment, Nous avons rendu le CORAN facile pour la Méditation. Y'a t'il quelqu'un pour réflechir?

Ce verset est répété une multitude de fois dans le CORAN subhannallah !!!

Pour vous la prière c'est dans l'aspect le m'as tu vus!! nous la salat c'est un contact avec ALLAH, on s'en fiche de mettre le doigt comme ça, de le tourner, de faire un angle parfait, etc etc c'est pas ça la salat!!!

quand tu auras compris le BUT de la salat, tu auras compris qu'ALLAH s'en fiche de vos "rituels gesticulaires" lol

donc pour toi chacun peu prier comme ils veux:

pourtant a l époque du prophete ils priait tous la meme chose quand tu lis ce verset:
sourate 4 verset 102: et lorsque tu muhammad te trouves parmis eux, et que tu les diriges dans la salat, qu un groupe d entre eux se mette debout en ta compagnie, en gardant leurs armes. puis lorsqu ils ont terminé la prosternation qu ils passent derriere vous et que vienne l autre groupe, ceux qui n ont pas encore célébré la salat. a ceux ci alors d accomplir la salat avec toi

 

[jmehdi]

donc pour toi chacun peu prier comme ils veux:

pourtant a l époque du prophete ils priait tous la meme chose quand tu lis ce verset:
sourate 4 verset 102: et lorsque tu muhammad te trouves parmis eux, et que tu les diriges dans la salat, qu un groupe d entre eux se mette debout en ta compagnie, en gardant leurs armes. puis lorsqu ils ont terminé la prosternation qu ils passent derriere vous et que vienne l autre groupe, ceux qui n ont pas encore célébré la salat. a ceux ci alors d accomplir la salat avec toi

La salât telle que nous l'apprend Dieu c'est : se mettre debout, s'incliner, se prosterner.
Effectivement, en groupe ça peut être le bazar... mais vous oubliez l'imam...
La salât en groupe est "dirigée", et donc tout le monde restera en position debout pendant la même durée, en position inclinée idem, et en prosternation idem... Tout le monde suivra l'imam et donc tout le monde fera la même chose...

 

[kalinepail]

donc pour toi chacun peu prier comme ils veux:

pourtant a l époque du prophete ils priait tous la meme chose quand tu lis ce verset:
sourate 4 verset 102: et lorsque tu muhammad te trouves parmis eux, et que tu les diriges dans la salat, qu un groupe d entre eux se mette debout en ta compagnie, en gardant leurs armes. puis lorsqu ils ont terminé la prosternation qu ils passent derriere vous et que vienne l autre groupe, ceux qui n ont pas encore célébré la salat. a ceux ci alors d accomplir la salat avec toi

non , chacun prient comme ALLAH VEUT nuance

bref débat interminable je m'arrêtes là