Comment convaincre les non-musulmans que l'islam est la verité absolue?

[Franc_Lazur]

Salam ok donc pour toi DIEU se trompe en parlant d'Adam et Eve ?

PS: j'ai bien compris TA phrase que j'ai mis en gras ?


bonne journée .

Non, Adifa, Il ne Se trompe pas. A la limite, on pourrait dire qu'Il nous trompe, mais ce serait faux, Il ne nous trompe pas, mais quand il s'adresse à l' humanité, Il le fait toujours en S'adaptant aux connaissances et aux moeurs de ceux à qui Il S' adresse. La preuve est que de nombreux versets du Coran sont très circonstanciés, et parlent d'événements qui viennent d'avoir lieu. Une lecture ciconstanciée semble donc possible !

Au sujet d'Adam et d'Eve, Il ne révèle que ce qui peut être compris par les croyants. Et le principal est dit :

l'homme est issu de la matière ET a été façonné par DIEU, façonné par la création de cette CONSCIENCE REFLECHIE ET PENSANTE que les singes n'ont jamais possédée.

Aucune contradiction de fond entre le récit biblique ou coranique et cette définition de fond : donc, bien sûr, DIEU ne nous trompe pas !

 

[respect13]

Et bien ce qlq chose c est le Createur celui qui est a l origine de tout!

ben moi je dis, et lorigine du createur? comment il est apparu? pas a partir de rien?

 

[adifa]

ben moi je dis, et lorigine du createur? comment il est apparu? pas a partir de rien?

tu vois c'est en se posant trop de question de se genre là qu'il éxiste des athée sur terre .

car DIEU NOUS DIT lui Même qu'IL n'a ni commencement ni fin
donc il faut s'arréter là et pas chercher a comprendre car le ceveau humain et trop petit pour pouvoir cerner DIEU .

 

[respect13]

tu vois c'est en se posant trop de question de se genre là qu'il éxiste des athée sur terre .

car DIEU NOUS DIT lui Même qu'IL n'a ni commencement ni fin
donc il faut s'arréter là et pas chercher a comprendre car le ceveau humain et trop petit pour pouvoir cerner DIEU .

c bcp tro facile comme reponse.
dc si je pars du principe: la matiere crée a tjs existé, ele na ni commencement ni fin, alors dieu nexiste pas???

non, ton raisonnement est faux.
et si les athé se posent des kestion, c kil nont pas trouvé de reponse.

 

[Franc_Lazur]

ben moi je dis, et l' origine du createur? comment il est apparu? pas a partir de rien?

Puisque quelque chose existe, chère Respect, c'est que l'existence existe depuis toujours. Car l'existence n'a pas pu naître de rien.

Quelque chose peut exister depuis toujours, à condition de n'être pas évolutif (comme la matière), ni mortel (comme la matière vivante), ni contingente ( ce qui existe autour de nous aurait très bien pu ne pas exister)...

Seul un être spirituel nécessaire et éternel peut avoir existé en dehors du temps et de l'espace : et c'est la définition même de DIEU.

DIEU est cet être spirituel, en dehors du temps et de l'espace, nécessaire, et n'ayant jamais commencé et ne finissant jamais .

Amicalement.

 

[adifa]

Non, Adifa, Il ne Se trompe pas. A la limite, on pourrait dire qu'Il nous trompe, mais ce serait faux, Il ne nous trompe pas, mais quand il s'adresse à l' humanité, Il le fait toujours en S'adaptant aux connaissances et aux moeurs de ceux à qui Il S' adresse. La preuve est que de nombreux versets du Coran sont très circonstanciés, et parlent d'événements qui viennent d'avoir lieu. Une lecture ciconstanciée semble donc possible !

Au sujet d'Adam et d'Eve, Il ne révèle que ce qui peut être compris par les croyants. Et le principal est dit :

l'homme est issu de la matière ET a été façonné par DIEU, façonné par la création de cette CONSCIENCE REFLECHIE ET PENSANTE que les singes n'ont jamais possédée.

Aucune contradiction de fond entre le récit biblique ou coranique et cette définition de fond : donc, bien sûr, DIEU ne nous trompe pas !

Puisque quelque chose existe, chère Respect, c'est que l'existence existe depuis toujours. Car l'existence n'a pas pu naître de rien.

Quelque chose peut exister depuis toujours, à condition de n'être pas évolutif (comme la matière), ni mortel (comme la matière vivante), ni contingente ( ce qui existe autour de nous aurait très bien pu ne pas exister)...

Seul un être spirituel nécessaire et éternel peut avoir existé en dehors du temps et de l'espace : et c'est la définition même de DIEU.

DIEU est cet être spirituel, en dehors du temps et de l'espace, nécessaire, et n'ayant jamais commencé et ne finissant jamais .

Amicalement.

Salam Franc
pour le premier message je ne suis pas tout a fait d'accord avec toi .


par contre pour le 2éme je suis a 100 % D'ACCORD AVEC TOI .


wassalam

 

[adifa]

c bcp tro facile comme reponse.
dc si je pars du principe: la matiere crée a tjs existé, ele na ni commencement ni fin, alors dieu nexiste pas???

non, ton raisonnement est faux.
et si les athé se posent des kestion, c kil nont pas trouvé de reponse.

Puisque quelque chose existe, chère Respect, c'est que l'existence existe depuis toujours. Car l'existence n'a pas pu naître de rien.

Quelque chose peut exister depuis toujours, à condition de n'être pas évolutif (comme la matière), ni mortel (comme la matière vivante), ni contingente ( ce qui existe autour de nous aurait très bien pu ne pas exister)...

Seul un être spirituel nécessaire et éternel peut avoir existé en dehors du temps et de l'espace : et c'est la définition même de DIEU.

DIEU est cet être spirituel, en dehors du temps et de l'espace, nécessaire, et n'ayant jamais commencé et ne finissant jamais .

Amicalement.

salam je crois que Franc a tous résumé

salam

 

[nasma2691]

Au lieu de vous poser de telle questions sur Dieu et au lieu de vous acharner à poser ces questions sachant que dans de tels groupe vous ne pourriez trouver les reponses et sachant que vous trouvez plaisir à ne pas trouver de reponse afin de ridiculiser les croyants simples et sinceres ,allez dans des groupes qui et des sites où vous trouverez des personnes capables de vous donner satisfaction et je vous garantie que malgré votre satisfaction vous trouverez le besoin de nier car en vous vous aimez vous croire superieur et intelligeant alors que l'intelligeance est lorsque on arrive à reconnaitre les limite de notre raison et qu'on puisse franchir ses limites sans se demander et sans poser de question car nous les simples croyants nous realisons qu'il y'a un passage entre la raison et l'âme que vous semblez negligée et lorsque l'interdit s'impose et que la raison realise son impuissance elle laisse l'âme resoudre le problème par la foi en Dieu et seuls les croyants sinceres et les nons croyants mais qui portent en eux l'envie de le devenir seuls eux arrivent à ce stade où la foi devient la raison et ainsi la paix s'intalle en eux ,la paix divine .Salam

 

[respect13]

Puisque quelque chose existe, chère Respect, c'est que l'existence existe depuis toujours. Car l'existence n'a pas pu naître de rien.

Quelque chose peut exister depuis toujours, à condition de n'être pas évolutif (comme la matière), ni mortel (comme la matière vivante), ni contingente ( ce qui existe autour de nous aurait très bien pu ne pas exister)...

Seul un être spirituel nécessaire et éternel peut avoir existé en dehors du temps et de l'espace : et c'est la définition même de DIEU.

DIEU est cet être spirituel, en dehors du temps et de l'espace, nécessaire, et n'ayant jamais commencé et ne finissant jamais .

Amicalement.

je ne nie pas lexistence de dieu franc, jestime simplemn kil est imoprtant de preciser ke ni son existence ni sa non existence ne peut etre demontrée...
dc kan on dit ke les athé ont completemen tort, moi je dis ke linverse est aussi possible...
vois tu?

 

[adifa]

je ne nie pas lexistence de dieu franc, jestime simplemn kil est imoprtant de preciser ke ni son existence ni sa non existence ne peut etre demontrée...
dc kan on dit ke les athé ont completemen tort, moi je dis ke linverse est aussi possible...
vois tu?

salam et bien voilà tu a répondu a ton intérrogation

 

[Franc_Lazur]

je ne nie pas lexistence de dieu franc, jestime simplemn kil est imoprtant de preciser ke ni son existence ni sa non existence ne peut etre demontrée...
dc kan on dit ke les athé ont completemen tort, moi je dis ke linverse est aussi possible...
vois tu?

Oui, oui, je suis d'accord avec toi, chère Respect.

Mais, philosophiquement parlant, quelle est ta réponse à ce que k'écrivais plus haut.

Et j'ajouterais ceci :

Une évidence : il y a de l'être : la matière existe, la vie existe, la pensée existe..... Mais rien n'est nécessaire ni éternel et on se pose la question : pourquoi il y a de l'être au lieu de RIEN ? La réponse logique est que l'existence a toujours existé, que l'existence est nécessaire et éternelle. Sinon il n'y aurait pas d'existence.

Donc, cette existence nécessaire et éternelle a engendré, ou, mieux, a créé de l'existence éphémère que l'on appelle la Création, que les athées appellent l'Univers.

Cette existence nécessaire et éternelle, c'est de l'être nécessaire et éternel. Depuis 3000 ans la Bible nous l'a confirmé :

Exode 3:13- Moïse dit à Dieu : " Voici, je vais trouver les Israélites et je leur dis : "Le Dieu de vos pères m'a envoyé vers vous. " Mais s'ils me disent : "Quel est son nom ?", que leur dirai-je ? "
Ex 3:14- Dieu dit à Moïse : " Je suis celui qui est. " Et il dit : " Voici ce que tu diras aux Israélites : "Je suis" m'a envoyé vers vous. "

L'ÊTRE, JE SUIS, voilà le Nom de cet Etre nécessaire et suffisant, éternel et créateur de tous les être contingents de l'Univers !

N'est-ce pas une sorte de preuve philosophique ???

Pense-y et passe une bonne soirée !

 

[respect13]

salam et bien voilà tu a répondu a ton intérrogation

en realité personne ne peut prouver son existence, c pk le terme exact de mon point de vue serait pluto lagnostisme.
de croire ou pas en dieu, kil existe ou pas, ne mempeche pas davancer.
voila pk je defend les deux point de vue, kil existe, et kil existe pas, et pk je minsurge contre ceux ki croient avoir la toute verité en se mokant de ceux ki croient kil existe, ou kil nexiste pas.

salem

 

[respect13]

Oui, oui, je suis d'accord avec toi, chère Respect.

Mais, philosophiquement parlant, quelle est ta réponse à ce que k'écrivais plus haut.

Et j'ajouterais ceci :

Une évidence : il y a de l'être : la matière existe, la vie existe, la pensée existe..... Mais rien n'est nécessaire ni éternel et on se pose la question : pourquoi il y a de l'être au lieu de RIEN ? La réponse logique est que l'existence a toujours existé, que l'existence est nécessaire et éternelle. Sinon il n'y aurait pas d'existence.

Donc, cette existence nécessaire et éternelle a engendré, ou, mieux, a créé de l'existence éphémère que l'on appelle la Création, que les athées appellent l'Univers.

Cette existence nécessaire et éternelle, c'est de l'être nécessaire et éternel. Depuis 3000 ans la Bible nous l'a confirmé :

Exode 3:13- Moïse dit à Dieu : " Voici, je vais trouver les Israélites et je leur dis : "Le Dieu de vos pères m'a envoyé vers vous. " Mais s'ils me disent : "Quel est son nom ?", que leur dirai-je ? "
Ex 3:14- Dieu dit à Moïse : " Je suis celui qui est. " Et il dit : " Voici ce que tu diras aux Israélites : "Je suis" m'a envoyé vers vous. "

L'ÊTRE, JE SUIS, voilà le Nom de cet Etre nécessaire et suffisant, éternel et créateur de tous les être contingents de l'Univers !

N'est-ce pas une sorte de preuve philosophique ???

Pense-y et passe une bonne soirée !

dc il faudrait passr par un concept dune existencer de leternité? c koi exactement leternité? est ce une realité ki nous humain ne pouvons aborder car tro ephemere vis a vis de son age eloigné, dc eterenl, ou un temps inexistant ou rien ne murit, vieilli?

 

[aminaR]

dc il faudrait passr par un concept dune existencer de leternité? c koi exactement leternité? est ce une realité ki nous humain ne pouvons aborder car tro ephemere vis a vis de son age eloigné, dc eterenl, ou un temps inexistant ou rien ne murit, vieilli?

salem alaykum
...comment arrives-tu à phil'oeusofer de si bon matin toi , hein ?!?:langue:

 

[Franc_Lazur]

dc il faudrait passr par un concept dune existencer de leternité? c koi exactement leternité? est ce une realité ki nous humain ne pouvons aborder car tro ephemere vis a vis de son age eloigné, dc eterenl, ou un temps inexistant ou rien ne murit, vieilli?

Selon ce que j'en pense, l' "éternité" ne serait qu'un mot en opposition au temps qui passe. Mais si le temps, comme l'espace, sont deux caractérisiques de l' univers, le temps, comme l'espace, auraient donc été créés en même temps que ce monde que nous connaissons et dans lequel nous vivons.

L'ETRE, Lui,serait en dehors du temps et de l'espace, et, donc, la notion d'éternité ne serait qu'une façon de parler, à defaut de pouvoir comprendre ce que peut être cet ETRE en dehors du temps et de l'espace.

Le Coran dit de DIEU qu'Il est l'inimaginable : Celui Dont ne se saisissent pas les imaginations limitées à ce qui a un comment.
الباطن Al Bātin

salem alaykum
...comment arrives-tu à phil'oeusofer de si bon matin toi , hein ???

La tranquillité du matin, la pureté du matin, le dynamisme de ce jour tout neuf !!!!!!!!!

Bone journée à toutes et à tous.

 

[firar]

Au lieu de vous poser de telle questions sur Dieu et au lieu de vous acharner à poser ces questions sachant que dans de tels groupe vous ne pourriez trouver les reponses et sachant que vous trouvez plaisir à ne pas trouver de reponse afin de ridiculiser les croyants simples et sinceres ,allez dans des groupes qui et des sites où vous trouverez des personnes capables de vous donner satisfaction et je vous garantie que malgré votre satisfaction vous trouverez le besoin de nier car en vous vous aimez vous croire superieur et intelligeant alors que l'intelligeance est lorsque on arrive à reconnaitre les limite de notre raison et qu'on puisse franchir ses limites sans se demander et sans poser de question car nous les simples croyants nous realisons qu'il y'a un passage entre la raison et l'âme que vous semblez negligée et lorsque l'interdit s'impose et que la raison realise son impuissance elle laisse l'âme resoudre le problème par la foi en Dieu et seuls les croyants sinceres et les nons croyants mais qui portent en eux l'envie de le devenir seuls eux arrivent à ce stade où la foi devient la raison et ainsi la paix s'intalle en eux ,la paix divine .Salam

Allah a fait l'homme intelligent.

Un croyant qui croit sans se poser de questions. Que fait il de cette intelligence?

 

[aminaR]

Selon ce que j'en pense, l' "éternité" ne serait qu'un mot en opposition au temps qui passe. Mais si le temps, comme l'espace, sont deux caractérisiques de l' univers, le temps, comme l'espace, auraient donc été créés en même temps que ce monde que nous connaissons et dans lequel nous vivons.

L'ETRE, Lui,serait en dehors du temps et de l'espace, et, donc, la notion d'éternité ne serait qu'une façon de parler, à defaut de pouvoir comprendre ce que peut être cet ETRE en dehors du temps et de l'espace.

Le Coran dit de DIEU qu'Il est l'inimaginable : Celui Dont ne se saisissent pas les imaginations limitées à ce qui a un comment.
الباطن Al Bātin




La tranquillité du matin, la pureté du matin, le dynamisme de ce jour tout neuf !!!!!!!!!

Bone journée à toutes et à tous.

oui merci , bonne journée à toi aussi ...l'éternité , l'Eternel, le temps qui passe...le temps terrestre et le temps Divin ...l'espace et le temps , l'espace-temps...que de questions ! ça donne le tournis lol !

 

[RabbNasser]

Oui, oui, je suis d'accord avec toi, chère Respect.

Mais, philosophiquement parlant, quelle est ta réponse à ce que k'écrivais plus haut.

Et j'ajouterais ceci :

Une évidence : il y a de l'être : la matière existe, la vie existe, la pensée existe..... Mais rien n'est nécessaire ni éternel et on se pose la question : pourquoi il y a de l'être au lieu de RIEN ? La réponse logique est que l'existence a toujours existé, que l'existence est nécessaire et éternelle. Sinon il n'y aurait pas d'existence.

Donc, cette existence nécessaire et éternelle a engendré, ou, mieux, a créé de l'existence éphémère que l'on appelle la Création, que les athées appellent l'Univers.

Cette existence nécessaire et éternelle, c'est de l'être nécessaire et éternel. Depuis 3000 ans la Bible nous l'a confirmé :

Exode 3:13- Moïse dit à Dieu : " Voici, je vais trouver les Israélites et je leur dis : "Le Dieu de vos pères m'a envoyé vers vous. " Mais s'ils me disent : "Quel est son nom ?", que leur dirai-je ? "
Ex 3:14- Dieu dit à Moïse : " Je suis celui qui est. " Et il dit : " Voici ce que tu diras aux Israélites : "Je suis" m'a envoyé vers vous. "

L'ÊTRE, JE SUIS, voilà le Nom de cet Etre nécessaire et suffisant, éternel et créateur de tous les être contingents de l'Univers !

N'est-ce pas une sorte de preuve philosophique ???

Pense-y et passe une bonne soirée !

Bonjour Franc,

Comment vas-tu ? Je me permets une petite intervention sur ton post.

Car tu mentionnes la nécessité de l'existence comme une preuve de l'existence de Dieu.
Mais c'est une question de point de vue, car on peut très bien voir aussi la nécessité de l'existence comme une preuve de la non-existence de Dieu : en effet, si l'existence est nécessaire, cette nécessité fait loi, et nul besoin d'une entité quelconque pour la création. Et même si cette entité existait, elle n'aurait aucun autre choix que de créer le monde, en vertu du principe de nécessité de l'existence du monde : cette entité serait donc une machine, ou un principe un peu comme les principes universels.

Est-ce que la preuve de l'existence de Dieu n'est pas plutôt à aller chercher dans l'absence complète de nécessité ? Dans la gratuité pure de la création, de même que l'amour de Dieu est gratuit ?

Bonne journée.

 

[tanja49]

..../......

Est-ce que la preuve de l'existence de Dieu n'est pas plutôt à aller chercher dans l'absence complète de nécessité ? Dans la gratuité pure de la création, de même que l'amour de Dieu est gratuit ?

Bonne journée.

Bonjour,

Je ne pense pas que selon les textes (tous) l'amour de "dieu" soit gratuit.

Car il existe toutes les obligations possibles et imaginables de décrites... qui le rendent au contraire relativement contraignant de par là même... "payant".

Mais bon... ce n'est que mon avis !

Bonne journée

 

[doudouzazou1]

Bonjour Franc,

Comment vas-tu ? Je me permets une petite intervention sur ton post.

Car tu mentionnes la nécessité de l'existence comme une preuve de l'existence de Dieu.
Mais c'est une question de point de vue, car on peut très bien voir aussi la nécessité de l'existence comme une preuve de la non-existence de Dieu : en effet, si l'existence est nécessaire, cette nécessité fait loi, et nul besoin d'une entité quelconque pour la création. Et même si cette entité existait, elle n'aurait aucun autre choix que de créer le monde, en vertu du principe de nécessité de l'existence du monde : cette entité serait donc une machine, ou un principe un peu comme les principes universels.

Est-ce que la preuve de l'existence de Dieu n'est pas plutôt à aller chercher dans l'absence complète de nécessité ? Dans la gratuité pure de la création, de même que l'amour de Dieu est gratuit ?

Bonne journée.

un peu plus haut, il me semble que franc parlait d' " esprit " en ce qui concerne dieu. dieu serait esprit, donc si on examine de plus près, il serait bel et bien le fruit de " l'esprit " humain. c'est ainsi que je comprends la chose.

 

[respect13]

salem alaykum
...comment arrives-tu à phil'oeusofer de si bon matin toi , hein ?!?:langue:

mdr!!!
ben kan on se leve a 5h pour aller a lecole faire un controle pendant 5ans on finit apres par prendre lhabitude lol

 

[respect13]

Selon ce que j'en pense, l' "éternité" ne serait qu'un mot en opposition au temps qui passe. Mais si le temps, comme l'espace, sont deux caractérisiques de l' univers, le temps, comme l'espace, auraient donc été créés en même temps que ce monde que nous connaissons et dans lequel nous vivons.

L'ETRE, Lui,serait en dehors du temps et de l'espace, et, donc, la notion d'éternité ne serait qu'une façon de parler, à defaut de pouvoir comprendre ce que peut être cet ETRE en dehors du temps et de l'espace.

Le Coran dit de DIEU qu'Il est l'inimaginable : Celui Dont ne se saisissent pas les imaginations limitées à ce qui a un comment.
الباطن Al Bātin




La tranquillité du matin, la pureté du matin, le dynamisme de ce jour tout neuf !!!!!!!!!

Bone journée à toutes et à tous.

oui je vois c ainsi ke se materialise leternité lol

moi je pense ke leternité est un concept comme tu dis puremen spirituel, et ke lexistence de dieu suppose ke ce concept soit crée avec dieu en dehors de toute materialisation du temps, et de lespace comme tu dis.

il est evident ke pour lathé, leternité na de sens ke dans labsolue evidence dune vie tro courte pour voir le futur et prevoir "lapres futur"

nos concept se rejoigne si jai bien compri.

bonne journée a toi, et aussi a tous.

 

[respect13]

Bonjour Franc,

Comment vas-tu ? Je me permets une petite intervention sur ton post.

Car tu mentionnes la nécessité de l'existence comme une preuve de l'existence de Dieu.
Mais c'est une question de point de vue, car on peut très bien voir aussi la nécessité de l'existence comme une preuve de la non-existence de Dieu : en effet, si l'existence est nécessaire, cette nécessité fait loi, et nul besoin d'une entité quelconque pour la création. Et même si cette entité existait, elle n'aurait aucun autre choix que de créer le monde, en vertu du principe de nécessité de l'existence du monde : cette entité serait donc une machine, ou un principe un peu comme les principes universels.

Est-ce que la preuve de l'existence de Dieu n'est pas plutôt à aller chercher dans l'absence complète de nécessité ? Dans la gratuité pure de la création, de même que l'amour de Dieu est gratuit ?

Bonne journée.

dc pk dieu aurait il crée tout ces corps materiel, physik ki nous entorent, ke nous somme, et ke nous voyon? par amour petetre, dieu mankerait il daffection? sennuie til??

pk le necessité dune creation en dehors de lui? est ce vraiment gratuit?

 

[doudouzazou1]

oui je vois c ainsi ke se materialise leternité lol

moi je pense ke leternité est un concept comme tu dis puremen spirituel, et ke lexistence de dieu suppose ke ce concept soit crée avec dieu en dehors de toute materialisation du temps, et de lespace comme tu dis.

il est evident ke pour lathé, leternité na de sens ke dans labsolue evidence dune vie tro courte pour voir le futur et prevoir "lapres futur"

nos concept se rejoigne si jai bien compri.

bonne journée a toi, et aussi a tous.

non l'éternité n'est pas un concept spirituel, mais une réalité, la matière n'a ni début ni fin, elle existe de tout temps sous une forme ou une autre.

 

[respect13]

non l'éternité n'est pas un concept spirituel, mais une réalité, la matière n'a ni début ni fin, elle existe de tout temps sous une forme ou une autre.

bein sur kon peut le definir mathematikement par le grand huit inversé. sauf kil sagit dinfini(non calculable) et non deternité.

mais moi je me dis: "leternité nest elle tt simplement pas une solution de notre ignorance , du fait de na pas savoir dater le debut et la fin de la matiere?"
car on peut detruire de la matiere, et en crée...
il y a des interaction.
kelles sont elles?
lage est il si grand? le temps nest infini, comme on pense lespace etre infni, mais cela nest relatif ke par rapport a nos vies.
vois tu?

 

[aminaR]

bein sur kon peut le definir mathematikement par le grand huit inversé. sauf kil sagit dinfini(non calculable) et non deternité.

mais moi je me dis: "leternité nest elle tt simplement pas une solution de notre ignorance , du fait de na pas savoir dater le debut et la fin de la matiere?"
car on peut detruire de la matiere, et en crée...
il y a des interaction.
kelles sont elles?
lage est il si grand? le temps nest infini, comme on pense lespace etre infni, mais cela nest relatif ke par rapport a nos vies.
vois tu?

c'est exactement cela ! tout est relatif , la notion de temps est vraiment différentes entre la vie terrestre et la Parole Divine...Allahou halem

 

[respect13]

c'est exactement cela ! tout est relatif , la notion de temps est vraiment différentes entre la vie terrestre et la Parole Divine...Allahou halem

oui cher aminar, excepté ke je ne croi pas a la parle divine, mais au coeur humain. lol
salem

 

[aminaR]

oui cher aminar, excepté ke je ne croi pas a la parle divine, mais au coeur humain. lol
salem

ze sai ze sai...humm , aghrrrrrrrr, grrrrr...pfffffff

 

[respect13]

ze sai ze sai...humm , aghrrrrrrrr, grrrrr...pfffffff

mdr
men veux tu parce ke je ne crois pas en dieu? non tu nes pas comme ca?
ce nest ke des conviction, reste dans cet islam ki fait ce ke tu es aujourdui, bonne et tolerante, c tt ce ki compte non?

 

[adifa]

Bonjour,

Je ne pense pas que selon les textes (tous) l'amour de "dieu" soit gratuit.

Car il existe toutes les obligations possibles et imaginables de décrites... qui le rendent au contraire relativement contraignant de par là même... "payant".
Mais bon... ce n'est que mon avis !

Bonne journée

c'est claire c'est trop prier 5 fois par jours et jeuner 1 mois par an
est aller une fois dans toute sa vie a la mecque


c'est IMPOSSIBLE non IMPOSSIBLE non vraiment IMPOSSIBLE


la capcitité humaine ne peu pas supporter TOUTES ses charges !

non c'est trop BEAUCOUP TROP !

si tu trouve trop contraignant de louer et glorifier et remercié celui qui t'a crée qui t'a donner tous ceux que tu posséde :

c'est de l'ingratitude pur est nette envers le Créateur aucune reconnaissance envers celui qui t'a tout donner en commencant par ta vie !

 

[RabbNasser]

Bonjour,

Je ne pense pas que selon les textes (tous) l'amour de "dieu" soit gratuit.

Car il existe toutes les obligations possibles et imaginables de décrites... qui le rendent au contraire relativement contraignant de par là même... "payant".

Mais bon... ce n'est que mon avis !

Bonne journée

Certes, ce n'est pas le cas de tous les textes...
Mais il s'agissait plus d'une question que d'une affirmation.
On peut remplacer "de même que l'amour est gratuit" par "de même que l'amour serait gratuit".

 

[adifa]

un peu plus haut, il me semble que franc parlait d' " esprit " en ce qui concerne dieu. dieu serait esprit, donc si on examine de plus près, il serait bel et bien le fruit de " l'esprit " humain. c'est ainsi que je comprends la chose.

Quelle analyse !
peu être que dans le christianisme DIEU est concidérer comme un ésprit
mais en Islam DIEU n'est pas un ésprit

car c'est LUI qui est le Créateur de l'ésprit est DIEU est bien au dessus de sa création !

 

[RabbNasser]

dc pk dieu aurait il crée tout ces corps materiel, physik ki nous entorent, ke nous somme, et ke nous voyon? par amour petetre, dieu mankerait il daffection? sennuie til??

pk le necessité dune creation en dehors de lui? est ce vraiment gratuit?

Admettons que Dieu existe, alors pour quelle autre raison que l'amour Dieu aurait-il tout créé ? Personnellement, je ne vois pas l'intérêt de la création pour un "dieu" qui serait sans "passions"... La seule raison d'avoir créé le monde, c'est une volonté d'épanchement en dehors de soi, une volonté claire que quelquechose d'autre existe. Et quel est le ressort de cette volonté, si ce n'est de l'amour ou quelquechose qui s'en approche ?

 

[doudouzazou1]

c'est claire c'est trop prier 5 fois par jours et jeuner 1 mois par an
est aller une fois dans toute sa vie a la mecque


c'est IMPOSSIBLE non IMPOSSIBLE non vraiment IMPOSSIBLE


la capcitité humaine ne peu pas supporter TOUTES ses charges !

non c'est trop BEAUCOUP TROP !

si tu trouve trop contraignant de louer et glorifier et remercié celui qui t'a crée qui t'a donner tous ceux que tu posséde :

c'est de l'ingratitude pur est nette envers le Créateur aucune reconnaissance envers celui qui t'a tout donner en commencant par ta vie !

quand on a pas la foi, oui tout ceci est IMPOSSIBLE et tu ne peux obliger les gens à avoir la foi. et faire tout ce tralala juste pour faire semblant ça rime à rien tu l'avoueras, ça s'appelle l'hypocrisie. c'est pourquoi tu ne peux imposer la charia ou une quelconque loi religieuse à un peuple tout entier.

 

[respect13]

Admettons que Dieu existe, alors pour quelle autre raison que l'amour Dieu aurait-il tout créé ? Personnellement, je ne vois pas l'intérêt de la création pour un "dieu" qui serait sans "passions"... La seule raison d'avoir créé le monde, c'est une volonté d'épanchement en dehors de soi, une volonté claire que quelquechose d'autre existe. Et quel est le ressort de cette volonté, si ce n'est de l'amour ou quelquechose qui s'en approche ?

on voit dieu comme createur de toute chose, tel ke nous ne pouvons nous imaginer a tel point il est grand. puissant, omnipotent etc.

personellemnt, pk dieu nous aurait il crées? puiske nous somme destinés a mourir, faire le bien? sennuyait il seul, omnipotent mais ne pouvant pas donner un amour inconditionel (mm conditionel: si tu fais ca tu iras au paradis)? voulait exprimer sa puissance? serait dc plus humain kon ne le croit?

bien sur il serait facile de repondre ke "seul dieu le sait"?
mais bon...ainsi va la vie...