Comment convaincre les non-musulmans que l'islam est la verité absolue?

[MedAmine75]

SALAM ALLAYKOUM

pour convaincre les nons musulmans avant tout il faut que nous nous regardions dans le miroir et de nous poser la question ( est ce que nous sommes des bons musulmans comme il est indique dans le coran ? est ce que notre educations est comme celles des salafs tels que sahaba et ceux qui sont venus apres eux ? ) si tu vois que ton education et comme celle de sahaba alors la tu peux les attires juste par ton education car on doit dire la verite que l'education des musulmans la hawla wa la kouata ila bi ALLAHI le coran et sunna est dans uune riviere et nous nous sommes dans une riviers sauf ceux qu'ALLAH qui les a aime et avoir leur accordé la bonne education baraka ALLAHOU fikoum

 

[Sylar128]

Tu n'as probablement jamais prospecté, lu et étudié d'autres points de vue émis par des gens de bonne foi sur le Coran: exégètes, historiens, linguistes, ... Et ce, tout simplement parce que tu pars du fait que le Coran est LA vérité.

N'as-tu pas compris que chaque société humaine possède sa propre vérité sur le monde et que cette vérité fut dite par un ou des dieux exclusifs à cette société? Chaque religion n'hésite pas à dire qu'elle est l'expression de LA vérité, qu'elle la détient. Souvent les différentes communautés religieuses tirent la couverture chacune de leur coté et à la longue ça provoque des déchirures et aboutis sur des conflits. Comme disait je ne sais plus qui: la première embûche sur le chemin menant à la sagesse est de réaliser que nul ne peut prétendre à la vérité absolue.

Quand au Coran et son authenticité, je t'invite à suivre le lien qui suit et que j'ai déjà posté sur "Le Coran contient-il des erreurs?" Il s'agit d'un article comportant de nombreuses références de livres abordant et/ou traitant de l'élaboration du Coran.

Outre ces références, une photo intéressante à plus d'un titre.

http://www.rationalisme.org/french/r...ahomet_02.html

L'islam est la religion la plus cohérente ,la plus proche de la Vérité et quand aux supposées erreurs du coran ce ne sont que des interprétations fausses du Coran !!

 

[kamal19]

moi darth si j'etait toi je me méfiré du charme de la liberté d'éxpréssion et de l'officialisation"

voie tu quand jediscute avec des croyants (prétiquant non pratiquant prétre rabbin imam)
il me dise "tu croit en Dieu ?" je leur dit "oui et croyer vous que je le verrait un jour" il me reponde "alors la je ne croit pas on le surnome le Dieu invisible donc sa veut tous dire peut étre aprés ta mort le verra tu".

tandis que chez les athées il est intérréssant de noté un point trés contradictoire!

ils dise (et je suis sur que tu la dit un jour) "nous ne croyons qua ce que nous voyons" sous entendu (on ne voie pas Dieu donc on n'y croit pas" mais c'est ahtées evolutionniste non jamais vue de singe evoluer en homme!!!!!!!!!!!!!!!!

ce proverbe (moi je ne croit qua ce que je voie ) vient d'une philosophie matérialiste que les gens haut placés on réussie a vous vissé dans la téte sans méme que vous vous en rendiez compte!

ce n'est pas fini! j'ai une derniére chose a te démontré!

les "rationaliste" dise que les EMI sont du a des microconnexions psychologique qui procureune hallucination trés réaliste!

pour es extra terrestre les rationalises on la méme definition "hallucination" et si il y a plusieur témoins "hallucination géneral"!

par contre personne n'a temoigner avoir vue un singe evoluer en homme et on atteste a 100% que c'st réel pire encore si un homme affirme avoir vue un singeevoluer en homme je suis quasi sur que les rationaliste diront que ce fut tous sauf une hallucination!

maintenant copie mon textes et compare le a la thora la bible et le coran!

et si tu retrouve le méme texte dansla thora la bible et le coran je m'en inclinerait d'humilité!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

kamal.

 

[Darth]

moi darth si j'etait toi je me méfiré du charme de la liberté d'éxpréssion et de l'officialisation"

voie tu quand jediscute avec des croyants (prétiquant non pratiquant prétre rabbin imam)
il me dise "tu croit en Dieu ?" je leur dit "oui et croyer vous que je le verrait un jour" il me reponde "alors la je ne croit pas on le surnome le Dieu invisible donc sa veut tous dire peut étre aprés ta mort le verra tu".

tandis que chez les athées il est intérréssant de noté un point trés contradictoire!

ils dise (et je suis sur que tu la dit un jour) "nous ne croyons qua ce que nous voyons" sous entendu (on ne voie pas Dieu donc on n'y croit pas" mais c'est ahtées evolutionniste non jamais vue de singe evoluer en homme!!!!!!!!!!!!!!!!

ce proverbe (moi je ne croit qua ce que je voie ) vient d'une philosophie matérialiste que les gens haut placés on réussie a vous vissé dans la téte sans méme que vous vous en rendiez compte!

ce n'est pas fini! j'ai une derniére chose a te démontré!

les "rationaliste" dise que les EMI sont du a des microconnexions psychologique qui procureune hallucination trés réaliste!

pour es extra terrestre les rationalises on la méme definition "hallucination" et si il y a plusieur témoins "hallucination géneral"!

par contre personne n'a temoigner avoir vue un singe evoluer en homme et on atteste a 100% que c'st réel pire encore si un homme affirme avoir vue un singeevoluer en homme je suis quasi sur que les rationaliste diront que ce fut tous sauf une hallucination!

maintenant copie mon textes et compare le a la thora la bible et le coran!

et si tu retrouve le méme texte dansla thora la bible et le coran je m'en inclinerait d'humilité!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

kamal.

Tu me dis "par contre personne n'a temoigner avoir vue un singe evoluer en homme".

Voilà qui est contradictoire Kamal! En effet, les créationnistes font ici ce qu'ils reprochent aux athées, à savoir: "nous ne croyons qu'à ce que nous voyons. L'évolution n'étant pas observable, personne ne peut en témoigner et donc nous n'y croyons pas!" Or, scientifiquement, elle est observable mais pas forcément avec les yeux, héhé...

Ajoutons à cela qu'une telle naïveté de négation du phénomène parce que personne n'a jamais pu l'observer prouve à 200% leur totale non connaissance de l'Evolution. Aujourd'hui un homme vit en moyenne 75 ans, l'évolution des espèces peut s'étaler sur des millions d'années.

Et puis tu sembles oublier que les croyants n'ont pas l'exclusivité de "l'invisibilité". Je n'ai jamais vu ni atome, ni micro-organisme, ni virus de mes propres yeux mais je SAIS qu'ils EXISTENT car leur existence est observée, prouvée et étudiée. Par contre, celle de Dieu...

 

[Sylar128]

Tu me dis "par contre personne n'a temoigner avoir vue un singe evoluer en homme".

Voilà qui est contradictoire Kamal! En effet, les créationnistes font ici ce qu'ils reprochent aux athées, à savoir: "nous ne croyons qu'à ce que nous voyons. L'évolution n'étant pas observable, personne ne peut en témoigner et donc nous n'y croyons pas!" Or, scientifiquement, elle est observable mais pas forcément avec les yeux, héhé...

Ajoutons à cela qu'une telle naïveté de négation du phénomène parce que personne n'a jamais pu l'observer prouve à 200% leur totale non connaissance de l'Evolution. Aujourd'hui un homme vit en moyenne 75 ans, l'évolution des espèces peut s'étaler sur des millions d'années.

Et puis tu sembles oublier que les croyants n'ont pas l'exclusivité de "l'invisibilité". Je n'ai jamais vu ni atome, ni micro-organisme, ni virus de mes propres yeux mais je SAIS qu'ils EXISTENT car leur existence est observée, prouvée et étudiée. Par contre, celle de Dieu...

L'atome est cité dans le Coran !

 

[Franc_Lazur]

Oh non Franc, point d'orgueil chez l'athée mais au contraire beaucoup d'humilité. Du moins si j'en réfère à mon entourage.

Je ne suis ni inférieur ni supérieur à mon environnement, j'en fais partie et sa vie m'est essentielle. Mon frère est un homme, mon cousin un singe et ma famille s'appelle nature. Je n'existais pas avant ma naissance, je n'existerai plus une fois mort. Aussi, j'essaie au mieux de vivre ce que je suis parmi mes semblables tout en respectant qu'ils puissent vivre ce qu'ils sont.

Voilà mon credo. Aux antipodes donc de tous ces dogmes religieux qui ont placé l'Homme au centre de l'Univers et qui moralisent, jugent et condamnent à tout va.

Dieu est oeuvre humaine. Freud avait d'ailleurs remarquablement argumenté cet état de fait.

;-)

Ce que tu décris n'est pas l'athéisme, mais l'agnosticisme. Mais l'agnostique justement ne parle pas de névrosés quand il pense aux croyants...

Cet athée remarquable qu'était Nietzsche, disait dans "Par-delà le bien et le mal" :

"Il importe de penser au fond des choses en se défendant de toute faiblesse sentimentale : vivre, c'est essentiellement dépouiller, blesser, dominer celui qui est étranger et plus faible, l'opprimer, lui imposer durement sa propre forme, l'englober et, au moins, au mieux, l'exploiter. ..... L'exploitation n'est pas le propre d'une société vicieuse, imparfaite ou primitive. Elle découle de la volonté de puissance qui est la volonté de vie. "

Il faut exploiter, blesser, haïr donc celui qui est plus faible : voilà à quoi mène un athéisme pur et dur, façon Nietzsche !!!!!

Et la conséquence de cet athéisme-là a été le paganisme nazie et le matérialisme dalectique.

 

[doudouzazou1]

Tu n'as probablement jamais prospecté, lu et étudié d'autres points de vue émis par des gens de bonne foi sur le Coran: exégètes, historiens, linguistes, ... Et ce, tout simplement parce que tu pars du fait que le Coran est LA vérité.

N'as-tu pas compris que chaque société humaine possède sa propre vérité sur le monde et que cette vérité fut dite par un ou des dieux exclusifs à cette société? Chaque religion n'hésite pas à dire qu'elle est l'expression de LA vérité, qu'elle la détient. Souvent les différentes communautés religieuses tirent la couverture chacune de leur coté et à la longue ça provoque des déchirures et aboutis sur des conflits. Comme disait je ne sais plus qui: la première embûche sur le chemin menant à la sagesse est de réaliser que nul ne peut prétendre à la vérité absolue.

Quand au Coran et son authenticité, je t'invite à suivre le lien qui suit et que j'ai déjà posté sur "Le Coran contient-il des erreurs?" Il s'agit d'un article comportant de nombreuses références de livres abordant et/ou traitant de l'élaboration du Coran.

Outre ces références, une photo intéressante à plus d'un titre.

http://www.rationalisme.org/french/r...ahomet_02.html

je lis tous tes posts avec intéret, et je partage ta vision des choses. ya qu'à voir où menent les religions d'un pays très croyant comme les états-unis. contrairement à ce que dit franc, c'est bel et bien dans cette société qu'on trouve tous les vices qu'il a cité. ceci dit ton lien ne marche pas, dommage, j'aurais aimé le consulter, si tu pouvais rectifier...

 

[doudouzazou1]

Ce que tu décris n'est pas l'athéisme, mais l'agnosticisme. Mais l'agnostique justement ne parle pas de névrosés quand il pense aux croyants...

Cet athée remarquable qu'était Nietzsche, disait dans "Par-delà le bien et le mal" :

"Il importe de penser au fond des choses en se défendant de toute faiblesse sentimentale : vivre, c'est essentiellement dépouiller, blesser, dominer celui qui est étranger et plus faible, l'opprimer, lui imposer durement sa propre forme, l'englober et, au moins, au mieux, l'exploiter. ..... L'exploitation n'est pas le propre d'une société vicieuse, imparfaite ou primitive. Elle découle de la volonté de puissance qui est la volonté de vie. "

Il faut exploiter, blesser, haïr donc celui qui est plus faible : voilà à quoi mène un athéisme pur et dur, façon Nietzsche !!!!!

Et la conséquence de cet athéisme-là a été le paganisme nazie et le matérialisme dalectique.

franc, tous les athées ne sont pas des adeptes de nietzsche. personnellement il m'a toujours révulsée par ses propos nazis. d'ailleurs tu précises bien toi meme " façon nietzsche... " comme quoi il y a un monde en ce qu'il dit (ce qui le regarde) et ce que sont les athées (qui n'ont pas forcément sa vision des choses, d'ailleurs combien d'athées dans le monde et combien ont lu nietzsche ? moi la première je n'ai jamais rien lu de lui, car je l'apparente trop aux théories nazies) alors ne fais pas d'un cas une généralité stp.

p.s. : à te lire, on dirait que tu as une " dent " contre les athées. où est ta belle tolérance ? tu vois heureusement qu'il y a la laicité, les religions n'engendrent que l'intolérance à plus ou moins breve échéance malgré le vernis dont elles cherchent à se couvrir...

 

[Darth]

Ce que tu décris n'est pas l'athéisme, mais l'agnosticisme. Mais l'agnostique justement ne parle pas de névrosés quand il pense aux croyants...

Cet athée remarquable qu'était Nietzsche, disait dans "Par-delà le bien et le mal" :

"Il importe de penser au fond des choses en se défendant de toute faiblesse sentimentale : vivre, c'est essentiellement dépouiller, blesser, dominer celui qui est étranger et plus faible, l'opprimer, lui imposer durement sa propre forme, l'englober et, au moins, au mieux, l'exploiter. ..... L'exploitation n'est pas le propre d'une société vicieuse, imparfaite ou primitive. Elle découle de la volonté de puissance qui est la volonté de vie. "

Il faut exploiter, blesser, haïr donc celui qui est plus faible : voilà à quoi mène un athéisme pur et dur, façon Nietzsche !!!!!

Et la conséquence de cet athéisme-là a été le paganisme nazie et le matérialisme dalectique.

Aaaah, pourquoi Bladi n'est pas le café du coin où l'on pourrait aller faire causette avec une bière, un vin ou un bon thé?! Ce serait tellement plus facile... ;-)

Bon, globalement nous sommes d'accord. Bien des croyants et de non-croyants se rejoignent sur la façon avec laquelle ils vivent leur vie et leur monde. Comme je l'ai déjà dit, il y a un juste milieu à tous et tendre vers ce juste milieu n'est malheureusement pas le fort de l'Homme.

Il est bien évident que la frustration et la névrose ne sont pas exclusifs aux religions. Toute forme de dogmatisme accouche inévitablement de gens en décalage avec la société dans laquelle ils vivent.

L'intransigeance des dogmes religieux m'insupporte autant que le sur-consumérisme frénétique, par exemple, s'étalant toujours plus à la surface du globe. Plus particulièrement, quand je vois la masse de produits adressés au moins de 18 ans, population n'étant pas sensée gagner sa vie, je me dit qu'il n'est guère étonnant de voir un par un les modèles d'éducation voler en éclat avec les conséquences que l'on connaît.

Tout système global enseigné (vendu!) comme étant incontournable, auquel quiconque ne saurait déroger –aucune alternative possible s'entend– est condamné à produire son lot d'inégalités, de mal-êtres et donc du mensonge, de l'hypocrisie, du "quand dira-t-on?"

L'athéisme déclaré est un mode de pensée jeune en comparaison aux religions qui imposèrent leur unique vision du monde des millénaires durant. Même si les athées peuvent vivre "librement" en Europe, aux USA et en Australie, ils doivent toujours composer avec tout le "bagage historique" laissé par des siècles et des siècles de pratiques religieuses. Ne parlons même pas du principe de laïcité, très minoritaire sur la planète...
Dès lors, là où je marque mon désaccord avec tes propos, c'est quand tu fais le rapprochement entre Nietzsche et le nazisme. Comme Doudou posait la question, combien de gens ont lu ses écrits aujourd'hui et combien l'avaient fait avant 1933? L'athéisme, la laïcité et leurs penseurs n'ont pas inventé les guerres et les massacres! Hitler et ses sbires ont remarquablement singé les dogmes de tout poil dans ce qu'ils savent faire de mieux: MANIPULER & ENDOCTRINER LES MASSES! Le délire présenté comme vérité absolue au détriment de la réalité d'un monde pluriel, merveilleux mais complexe.

Juifs et homosexuels connurent les mêmes traitements dans les camps nazis. As-tu vu les orthodoxes à l'oeuvre à Jérusalem lors de la dernière gay pride israélienne? Des banderoles, des calicots et des propos scandaleux et haineux! Quel lamentable tableau intégriste. Et puisque j'en parle, Ô combien il doit être difficile de vivre une sexualité alternative quant on baigne dans un environnement religieux imposant son modèle rigide et mensonger. D'après les gays, leurs saunas sont blindés d'hommes mariés. Ca ne m'étonne guère...

Je terminerai à mon tour avec une citation:

"Je crains l'homme d'un seul livre" (Saint Thomas d'Aquin)

A laquelle j'ajouterais:

"Je crains aussi l'homme d'une seule idée, d'une seule doctrine et ne jurant que par elle. Que sa doctrine soit scientifique, religieuse ou d'un tout autre domaine, cet homme peut être appelé intégriste. Voyant le monde avec des oeillères, il croit détenir la vérité, la seule, l'unique. Je crois que la pire barrière à la connaissance est de penser déjà connaître. L'homme d'un seul livre n'a plus rien à apprendre. Il croit déjà posséder le savoir et ne le cherche plus. Son évolution intellectuelle ou spirituelle s'arrête. Cette personne ne peut qu'être intolérante."

Cordialement.

 

[Darth]

je lis tous tes posts avec intéret, et je partage ta vision des choses. ya qu'à voir où menent les religions d'un pays très croyant comme les états-unis. contrairement à ce que dit franc, c'est bel et bien dans cette société qu'on trouve tous les vices qu'il a cité. ceci dit ton lien ne marche pas, dommage, j'aurais aimé le consulter, si tu pouvais rectifier...

Hello Doudou,

effectivement, le lien ne fonctionne pas, bizarre. Soit, pour rectifier, rends-toi sur

http://www.rationalisme.org/

Au milieu de la page d'accueil, il y a le module de recherche dans lequel tu tapes "raquin". Le résultat donne 3 liens numérotés. Tu cliques sur le troisième et tu te retrouveras sur la page avec l'article en question. Bonne lecture!

Voili voilou.

P.S.: Vu le lien défectueux, je suppose que sylar128 n'aura même pas pris la peine de cliquer dessus. Triste.

 

[Darth]

L'atome est cité dans le Coran !

Comme le Boeing 747 et l'Informatique? ;-)

 

[kamal19]

tien darth en parlant de boeinge 747 tu sait ce qu'un scientifique evolutionniste a dit sur cette avion par apport a la cellules ?

non ? ben tien lie!

la probabilité que des formes supérieures de vie aient pu apparaître de cette manière est comparable à la probabilité qu'une tornade qui ravagerait une cours remplie de pièces détachées puisse assembler un Boeing 747.

"Hoyle on Evolution", Nature, Vol 294, November 12, 1981, p. 105.

quand a l'informatique je prenderait ici par exemple le moniteur!

tu doit te dire que l'oeil c'est crée par hasard n'est ce pas ?

et bien dans cas si tu pense que c'est vrai tu devrait croire en béton armée comme quois qu'un moniteur ou une télévision a apparu par hasard sans l'aide de qui que se soit! sachant qu'un oeil est plus complexe qu'une télé!

quand a l'atome il est effectivement cité dans le coran!

Certes, Allah ne lèse (personne), fût-ce du poids d'un atome. S'il est une bonne action, Il la double, et accorde une grosse récompense de Sa part. S4V40

kamal.

 

[kamal19]

Tu me dis "par contre personne n'a temoigner avoir vue un singe evoluer en homme".

Voilà qui est contradictoire Kamal! En effet, les créationnistes font ici ce qu'ils reprochent aux athées, à savoir: "nous ne croyons qu'à ce que nous voyons. L'évolution n'étant pas observable, personne ne peut en témoigner et donc nous n'y croyons pas!" Or, scientifiquement, elle est observable mais pas forcément avec les yeux, héhé...

Ajoutons à cela qu'une telle naïveté de négation du phénomène parce que personne n'a jamais pu l'observer prouve à 200% leur totale non connaissance de l'Evolution. Aujourd'hui un homme vit en moyenne 75 ans, l'évolution des espèces peut s'étaler sur des millions d'années.

Et puis tu sembles oublier que les croyants n'ont pas l'exclusivité de "l'invisibilité". Je n'ai jamais vu ni atome, ni micro-organisme, ni virus de mes propres yeux mais je SAIS qu'ils EXISTENT car leur existence est observée, prouvée et étudiée. Par contre, celle de Dieu...

ainsi tu reconnait alors e les athées sont trés contradictoire avec eux méme! vue qu'il ne croit qua se qu'il voie et pourtant non jamais vue de singe evoluer en homme ?

j'ai bien comprit ton message mais tu fait semblant de pas savoir! en effet nous les croyants croyont en Dieu l'invisible! et quand on entend les athées dire "moi je ne croit qua se que je voie" nous autres croyant (qui pensont par nous méme) on se dit "donc tant qu'il n'ont pas vue il ne croit pas"! et pourtant il croit en une théorie qui demeur improuver!

quand au choses qui sont invisible mais qui existe tu devra alors reconnaitre la possible existence de Dieu vue qu'il est aussi invisible! et croit moi je vais pas attendre que tes evo trouve Dieu pour y croire! mon inttéligence me fait prendre un temp d'avance (par apport au fait qu'il existe des chose invisible).

kamal.

 

[adifa]

franc, tous les athées ne sont pas des adeptes de nietzsche. personnellement il m'a toujours révulsée par ses propos nazis. d'ailleurs tu précises bien toi meme " façon nietzsche... " comme quoi il y a un monde en ce qu'il dit (ce qui le regarde) et ce que sont les athées (qui n'ont pas forcément sa vision des choses, d'ailleurs combien d'athées dans le monde et combien ont lu nietzsche ? moi la première je n'ai jamais rien lu de lui, car je l'apparente trop aux théories nazies) alors ne fais pas d'un cas une généralité stp.

p.s. : à te lire, on dirait que tu as une " dent " contre les athées. où est ta belle tolérance ? tu vois heureusement qu'il y a la laicité, les religions n'engendrent que l'intolérance à plus ou moins breve échéance malgré le vernis dont elles cherchent à se couvrir...

les religions n'engendrent que l'intolérence laisse moi rire !

rien que sur se forum on voit toute la haine qu'on tous les athés sur les religion biensur en particulier l'Islam il faut bien s'en douter !

ils viennent insulter le prophéte (sas)sur un forum islam et personne ne bouge mis a part franc personne condamne car sa doit leur faire plaisir de voir ses insultes !

j'ai encore jamais vu ici sur se forum islam un athée tolérent ou qui n'a pas une dent contre l'Islam !



ps: je ne dit pas que toi tu es intolérente ou méprisante loin de là tu es peu être l'athée la plus tolérente de se forum .

wassalam

 

[doudouzazou1]

Hello Doudou,

effectivement, le lien ne fonctionne pas, bizarre. Soit, pour rectifier, rends-toi sur

http://www.rationalisme.org/

Au milieu de la page d'accueil, il y a le module de recherche dans lequel tu tapes "raquin". Le résultat donne 3 liens numérotés. Tu cliques sur le troisième et tu te retrouveras sur la page avec l'article en question. Bonne lecture!

Voili voilou.

P.S.: Vu le lien défectueux, je suppose que sylar128 n'aura même pas pris la peine de cliquer dessus. Triste.

j'ai pu visionner le lien en question. on en apprend de belles... mais comment admettre la vérité ? dur dur de ne plus croire au père-noel

 

[doudouzazou1]

les religions n'engendrent que l'intolérence laisse moi rire !

rien que sur se forum on voit toute la haine qu'on tous les athés sur les religion biensur en particulier l'Islam il faut bien s'en douter !

ils viennent insulter le prophéte (sas)sur un forum islam et personne ne bouge mis a part franc personne condamne car sa doit leur faire plaisir de voir ses insultes !

j'ai encore jamais vu ici sur se forum islam un athée tolérent ou qui n'a pas une dent contre l'Islam !



ps: je ne dit pas que toi tu es intolérente ou méprisante loin de là tu es peu être l'athée la plus tolérente de se forum .

wassalam

"Blasphèmes et liberté de conscience
Aucune idée ne peut exiger le respect, aucun groupe ne peut exiger le respect de ses convictions. Seules les personnes méritent le respect et aucune attaque contre une idée ne justifie la mise en cause ou l'insécurité de ceux qui la défendent. " telle est la loi en france.

 

[adifa]

"Blasphèmes et liberté de conscience
Aucune idée ne peut exiger le respect, aucun groupe ne peut exiger le respect de ses convictions. Seules les personnes méritent le respect et aucune attaque contre une idée ne justifie la mise en cause ou l'insécurité de ceux qui la défendent. " telle est la loi en france.

OK MAIS ici on est sur bladi et il y'a des régles a respecter !
car les insultes ici sont sanctionnée!

 

[doudouzazou1]

OK MAIS ici on est sur bladi et il y'a des régles a respecter !
car les insultes ici sont sanctionnée!

je crois que le post en question a été supprimé que veux tu de + ?

 

[adifa]

je crois que le post en question a été supprimé que veux tu de + ?

TU AS DIT :

"Blasphèmes et liberté de conscience
Aucune idée ne peut exiger le respect, aucun groupe ne peut exiger le respect de ses convictions. Seules les personnes méritent le respect et aucune attaque contre une idée ne justifie la mise en cause ou l'insécurité de ceux qui la défendent. " telle est la loi en france.

je te répond qu'ici il y'a des regles a respecter .
donc que ta citation n'est pas valable ici c'est tout.
salam

 

[Darth]

tien darth en parlant de boeinge 747 tu sait ce qu'un scientifique evolutionniste a dit sur cette avion par apport a la cellules ?

non ? ben tien lie!

la probabilité que des formes supérieures de vie aient pu apparaître de cette manière est comparable à la probabilité qu'une tornade qui ravagerait une cours remplie de pièces détachées puisse assembler un Boeing 747.

"Hoyle on Evolution", Nature, Vol 294, November 12, 1981, p. 105.

quand a l'informatique je prenderait ici par exemple le moniteur!

tu doit te dire que l'oeil c'est crée par hasard n'est ce pas ?

et bien dans cas si tu pense que c'est vrai tu devrait croire en béton armée comme quois qu'un moniteur ou une télévision a apparu par hasard sans l'aide de qui que se soit! sachant qu'un oeil est plus complexe qu'une télé!

quand a l'atome il est effectivement cité dans le coran!

Certes, Allah ne lèse (personne), fût-ce du poids d'un atome. S'il est une bonne action, Il la double, et accorde une grosse récompense de Sa part. S4V40

kamal.

Sacré Kamal! Visiblement, tu n'a pas saisi ce que je t'ai écrit, je reprends donc point par point:

- Tout en critiquant les athées de "voir pour croire", les créationnistes ne croient pas en l'évolution parce qu'ils ne la voient pas. Paradoxal.

- Ils se refusent d'ailleurs à ouvrir les yeux tant ils sont aveuglés par l'orgueil suprême de détenir l'absolue vérité. Logique puisqu'ils définissent leur sacré livre de contes comme étant la clé de l'univers, avec eux au centre duquel tout a commencé.

- Dès lors, ils ne connaissent rien à rien à l'Evolution. Ils la démontent non pas scientifiquement mais religieusement. Or, les textes sacrés –quoi qu'ils en pensent– non rien de scientifique. Si c'était le cas, les juifs auraient inventé le micro-onde il y a 4000 ans et les arabes le Boeing 747 il y a 14 siècles.

- Les athées croient également à l'invisible mais font une claire distinction entre ce dernier et des contes pour enfants. Virus, pollen, acariens, atome, etc. Et quand on parle d'atome, on pointe l'atome "moderne" car celui décrit par Démocrite et Epicure et qu'on retrouve apparemment dans le Coran n'est en rien l'atome de l'activité électronique des éléments.

Pour en revenir à la comparaison entre la construction hasardeuse d'un Boeing 747 et celle de la cellule: à nouveau, ce type d'analogie est appuyée par les créationnistes car ils sont dans l'incapacité totale d'appréhender le concept même du phénomène evolutif. Mentalement, ça leur échappe complètement. Tant qu'il n'y a pas un Dieu dans les parages pour leur expliquer très très simplement d'où ils viennent, c'est le pètage de câble assuré!

Par contre, ce que je sais c'est qu'un Boeing est infiniment plus complexe et élaboré que le Coran ou la Bible...

Quant à l'exemple du moniteur et de l'oeil, deux choses:

- même type de comparaison absurde que Boeing/cellule. Il s'agit ici de la même rengaine créationniste.

- rengaine néanmoins drôle car quand on sait qu'un moniteur, un écran plat où une machine à café Senseo tombe en panne, il s'agit d'une erreur de fabrication humaine. Mais alors, quand un môme naît aveugle ou profondément malvoyant, il s'agit en l'occurrence d'une erreur divine! Dieu s'est planté! Comment est-ce possible, vu qu'il est supposé avoir crée l'oeil immensément parfait? Hé bin, c'est visiblement pas le cas... ;-) Chacune des partie du corps pouvant être défectueuse (parfois mortellement), l'on pourrait se dire que Dieu est un piètre "bricoleur", non? (humour...)

 

[Darth]

les religions n'engendrent que l'intolérence laisse moi rire !

rien que sur se forum on voit toute la haine qu'on tous les athés sur les religion biensur en particulier l'Islam il faut bien s'en douter !

ils viennent insulter le prophéte (sas)sur un forum islam et personne ne bouge mis a part franc personne condamne car sa doit leur faire plaisir de voir ses insultes !

j'ai encore jamais vu ici sur se forum islam un athée tolérent ou qui n'a pas une dent contre l'Islam !



ps: je ne dit pas que toi tu es intolérente ou méprisante loin de là tu es peu être l'athée la plus tolérente de se forum .

wassalam

Pour autant que l'on soit dans leur camp, Adifa, pour autant que...

Parle-moi de la tolérance de l'Islam à l'égard des homosexuel-les, des rapports sexuels avant mariage, des apostats, des musulmans qui se convertissent à autre chose, des femmes qui s'habillent légères comme les hommes peuvent s'habiller légers, des femmes qui bossent sans vouloir d'enfants ou des hommes qui ne bossent pas pour s'occuper de leurs gosses, de ceux buvant de l'alcool, mangeant du porc et j'en passe.

Prends une carte du monde et épingle tous les pays où "tous ces gens-là" peuvent vivre tranquilles sans l'ombre d'un reproche, d'une brimade, d'un rappel à l'ordre ou d'une condamnation à mort...

Si tu ne le peux, consulte Amnesty International, Medecins sans Frontière, etc. T'ouvriras grand les yeux, crois-moi.

Un exemple ici: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0d/Gaymap(fr).png/800px-Gaymap(fr).png

Cordialement.

PS: c'est grosso modo la même chose avec les biblistes même si ça a bien évolué depuis un siècle. Quoique dans certains états européens, US ou d'Amérique latine...

 

[walleim]

L'intransigeance des dogmes religieux m'insupporte autant que le sur-consumérisme frénétique,

tu sais l'atheisme a ces dogmes lui aussi et ces dogmes ne m'insupporte pas.


L'athéisme déclaré est un mode de pensée jeune en comparaison aux religions qui imposèrent leur unique vision du monde des millénaires durant. Même si les athées peuvent vivre "librement" en Europe, aux USA et en Australie, ils doivent toujours composer avec tout le "bagage historique" laissé par des siècles et des siècles de pratiques religieuses. Ne parlons même pas du principe de laïcité, très minoritaire sur la planète...
Dès lors, là où je marque mon désaccord avec tes propos, c'est quand tu fais le rapprochement entre Nietzsche et le nazisme. Comme Doudou posait la question, combien de gens ont lu ses écrits aujourd'hui et combien l'avaient fait avant 1933? L'athéisme, la laïcité et leurs penseurs n'ont pas inventé les guerres et les massacres! Hitler et ses sbires ont remarquablement singé les dogmes de tout poil dans ce qu'ils savent faire de mieux: MANIPULER & ENDOCTRINER LES MASSES! Le délire présenté comme vérité absolue au détriment de la réalité d'un monde pluriel, merveilleux mais complexe.

je suis chrétien, moi aussi je suis un peu comme toi, je n'aime pas les religions, et je n'aime pas non plus les dogmes qui prétendent détenir la vérité absolue. je déteste quand un croyant dit/ la bible ou le coran et la verité abolue ou ce genre de chose, et je dois dire que j'aurais littéralement cesser de croire pour ces raisons, s'il n'y avais pas eux les prophéties messianiques, s'il n'avait pas eu des preuves

. .

 

[Adamar]

Voici ce que le coran dit entre autres à propos du jhiad mineur " ...traductions en français par Hamidullah des sourates concernées :

« Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs partout où vous les trouverez. Capturez-les, assiégez-les, et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat, acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux. (IX, 5) »

« (...) Combattez les associateurs sans exception, de même qu'ils vous combattent sans exception. Et sachez qu'Allah est avec les pieux. (IX, 36) »

« Si vous ne vous lancez pas au combat, Dieu vous châtiera d'un châtiment douloureux et vous remplacera par un autre peuple. (IX, 39) »

« Lorsque vous rencontrez (au combat) ceux qui ont mécru, frappez-en les cous.[8]Puis, quand vous les avez dominés, enchaînez-les solidement. (XLVII, 4) »

L'islam est une religion de paix et de tolérence mais c'est aussi une religion d'une incroyable violence contre ceux qui ne veulent pas rentrer dans le moule et ceux qui ont des avis différents. Dans ces conditions, il me parait absolument impossible de dire que l'islam est la vérité absolue

Tant que cette religion se pratique dans la sphère privée ou dans les mosquées, il n'y a pas de problème. Par contre, lorsqu'elle essaie de déborder sur la société civile, elle se transforme progressivement en une sorte de dictature violente et intolérente

 

[Franc_Lazur]

franc, tous les athées ne sont pas des adeptes de nietzsche. personnellement il m'a toujours révulsée par ses propos nazis. d'ailleurs tu précises bien toi meme " façon nietzsche... " comme quoi il y a un monde en ce qu'il dit (ce qui le regarde) et ce que sont les athées (qui n'ont pas forcément sa vision des choses, d'ailleurs combien d'athées dans le monde et combien ont lu nietzsche ? moi la première je n'ai jamais rien lu de lui, car je l'apparente trop aux théories nazies) alors ne fais pas d'un cas une généralité stp.

p.s. : à te lire, on dirait que tu as une " dent " contre les athées. où est ta belle tolérance ? tu vois heureusement qu'il y a la laicité, les religions n'engendrent que l'intolérance à plus ou moins breve échéance malgré le vernis dont elles cherchent à se couvrir...

Chère Doudou, un seul mot, et je me retire de ce topic : j'ai en effet une dent contre ceux qui traitent les croyants d'aliénés et de névrosés. Tu vois qui je vise, et ce n'est pas toi, certes ! tu le sais bien !

citation :
J'ai très bonne conscience et probablement une bien meilleure que tous ces névrosés dont les religions accouchent depuis des siècles.



Car, qui dit aliéné ou névrosé dit malade psychique, qui dit malade psychique, dit hôpital psychiatrique, qui dit hôpital psychiatrique dit enfermement..............

Tu m'as compris et c'est à cela que nos parents ont assisté ( du moins ceux qui vivaient en Europe à ce moment-là !!!) quand les opposants au paganisme nazi et les opposants au matérialisme marxiste étaient taxés de névrosés par les dirigeants de ces régimes athées...

Et là, l'intolérance n' est pas de moi, qui jamais n'ai traité qui que ce soit ni aucun groupe d'aliéné !!!

Bien amicalement

 

[doudouzazou1]

quand les opposants au paganisme nazi et les opposants au matérialisme marxiste étaient taxés de névrosés par les dirigeants de ces régimes athées...

pourtant il parait que ces marxistes soit disant athées, (je me permets de te signaler qu'il y a des croyants catholiques chez les marxistesn séduits par l'humanisme du communisme) ont été les premiers à inaugurer ces fameux camps nazis ouverts par d'autres chrétiens... comme quoi tout n'est pas blanc ou noir dans la vie. alors stigmatiser les athées comme tu le fais me surprend de ta part, toi le soit-disant tolérant. si tu voulais vraiment répondre à un bladinaute pourquoi avoir employé un terme général ?

 

[respect13]

les religions n'engendrent que l'intolérence laisse moi rire !

rien que sur se forum on voit toute la haine qu'on tous les athés sur les religion biensur en particulier l'Islam il faut bien s'en douter !

ils viennent insulter le prophéte (sas)sur un forum islam et personne ne bouge mis a part franc personne condamne car sa doit leur faire plaisir de voir ses insultes !

j'ai encore jamais vu ici sur se forum islam un athée tolérent ou qui n'a pas une dent contre l'Islam !



ps: je ne dit pas que toi tu es intolérente ou méprisante loin de là tu es peu être l'athée la plus tolérente de se forum .

wassalam

ben c gentil pour les athé ca

 

[Darth]

Chère Doudou, un seul mot, et je me retire de ce topic : j'ai en effet une dent contre ceux qui traitent les croyants d'aliénés et de névrosés. Tu vois qui je vise, et ce n'est pas toi, certes ! tu le sais bien !

citation :
J'ai très bonne conscience et probablement une bien meilleure que tous ces névrosés dont les religions accouchent depuis des siècles.



Car, qui dit aliéné ou névrosé dit malade psychique, qui dit malade psychique, dit hôpital psychiatrique, qui dit hôpital psychiatrique dit enfermement..............

Tu m'as compris et c'est à cela que nos parents ont assisté ( du moins ceux qui vivaient en Europe à ce moment-là !!!) quand les opposants au paganisme nazi et les opposants au matérialisme marxiste étaient taxés de névrosés par les dirigeants de ces régimes athées...

Et là, l'intolérance n' est pas de moi, qui jamais n'ai traité qui que ce soit ni aucun groupe d'aliéné !!!

Bien amicalement

Bonjour Franc,

Loin de moi l'idée de remettre de l'huile sur feu mais je réitère ce que j'ai dit:

- des gens aveuglés par leur croyance au point de nier la réalité de leur monde sont pour moi des aliénés de l'esprit. Je parle de certains croyants –ils sont nombreux– et non de la communauté des croyants en général.
- d'autres qui se refusent à vivre ce qu'ils sont où qui mènent deux vies en parallèle parce que totalement soumis à une doctrine religieuse sont régulièrement victimes de névroses. Idem ici, la communauté des croyants n'est pas névrosée mais nombreux sont les croyants qui le sont.

Pour rappel, voici une définition de la "névrose":
Le terme névrose remonte au XVIIIe siècle. Il est utilisé pour la première fois par le médecin écossais William Cullen en 1769, pour désigner les maladies mêlant affections nerveuses et troubles de la personnalité. Il est repris par Sigmund Freud à partir de 1893 pour désigner un trouble psychique (phobie, obsession...) généré, selon les théories métapsychologiques, par un conflit psychique refoulé. Dans cette optique, la cure psychanalytique a pour but de soigner les névroses par la purgation (« perlaboration ») des désirs, craintes et souvenirs traumatiques refoulés qui les génèrent.

Dernière victime en date ayant fait éclat dans les media: le sénateur américain Larry Craig, croyant "orthodoxe" et homophobe virulent faisant campagne depuis des lustres contre les gays. Il fut attrapé par un flic dans les chiottes de l'aéroport de Minneapolis alors qu'il "négociait" une relation sexuelle avec un homme, ce dernier étant le flic en question. Pas d'bol!
Croyant homophobe mais appréciant des relations homosexuelles: typique d'une névrose classique qui doit se compter par millions dans le monde.

 

[Kebaili1]

Je dirais de convaincre vous-même d'être de bons musulmans, c'est déjà beaucoup.

 

[Franc_Lazur]

pourtant il parait que ces marxistes soit disant athées, (je me permets de te signaler qu'il y a des croyants catholiques chez les marxistesn séduits par l'humanisme du communisme) ont été les premiers à inaugurer ces fameux camps nazis ouverts par d'autres chrétiens... comme quoi tout n'est pas blanc ou noir dans la vie. alors stigmatiser les athées comme tu le fais me surprend de ta part, toi, le soit-disant tolérant

J'avais l'intention de me retirer de ce topic, mais là tu me forces à te répondre, chère Doudou.

Il ne peut pas y avoir de croyants catholiques maxistes, c'est comme si tu disais qu'il y a des croyants catholiques athées, ou des croyants musulmans athées. Cela est contradictoire. Maintenant qu'il y ait eu des croyants ayant leur carte de la CGT ou du Parti communiste, par solidarité avec la classe ouvrière, oui, bien sûr, mais ils étaient comme André Gide : ils ne savaient pas ce qui se passait exactement dans les régimes totalitaires communistes de l'époque ! L'U.R.S.S. de Staline avait pourtant, dans les années 1930, déjà multiplié les camps de concentration sous la direction d'un organisme central : le Goulag.



Quant aux camps nazis, à ma connaissace ils ont été ouverts par le régime raciste et anti-monothéismes nazi.
" Les premiers camps de concentration nazis ont été ouverts dans l’Allemagne hitlérienne dès l’arrivée au pouvoir des nazis, pour recevoir les communistes, les autres opposants politiques ( socialistes et démocrates chrétiens ) et les Juifs, mélangés avec les droits communs, les « asociaux » et les malades mentaux, d’abord à Dachau près de Munich en mars 1933, puis à Oranienburg-Sachsenhausen, Buchenwald, Flossenburg et Ravensbrück pour les femmes." (LU sur :
http://66.102.9.104/search?q=cache:...mps+nazis&hl=fr&ct=clnk&cd=9&gl=fr&lr=lang_fr

Pourquoi dis-tu que les premiers camps auraient été ouverts par "d'autres chrétiens" ? le régime nazi n'était pas chrétien, il était païen et anti-monothéismes. Que des Chrétiens se soient laissé circonvenir est une autre histoire !

toi le soit-disant tolérant. si tu voulais vraiment répondre à un bladinaute pourquoi avoir employé un terme général ?

Tu n'as donc pas vu que ma phrase était un plagiat de la phrase de Darth qui avait déclaré :
J'ai très bonne conscience et probablement une bien meilleure que tous ces névrosés dont les religions accouchent depuis des siècles. Les Dieux, purs délires de l'Homme donc

Plagiat qui se voulait mordant, vu la gravité de l'accusation ! Je te le rappelle:

Les croyants sont des personnes conscientes et réfléchies, plus épanouies que tous ces névrosés dont l'athéisme accouche depuis 100 ans, avec suicides, drogues et violences tous azimuths...

L'absence de DIEU, pur délire d'orgueil de l'homme qui se croit suffisant en lui-même donc ! Si tu réfléchissais un peu, Darth, tu le saurais, tu le verrais !!!!!!!!!!! lol !!!!!!!!!!!!!

Et ne me dis pas que cette société occidentale, dans laquelle on vit, va bien !!! Et ne me dis pas que le 20° siècle a été un modèle de la tolérance des incroyants athées .

Quant aux suicides, oui, bonne question : qui se suicide ?

L’auteur de ce dossier..............
http://66.102.9.104/search?q=cache:...e+suicide&hl=fr&ct=clnk&cd=5&gl=fr&lr=lang_fr
............... fait remarquer que l’argumentation des suicides chez les jeunes est liée à de multiples raisons affectives, économiques et sociales (rupture et divorces des parents, inceste, dégradation de l’image parentale... angoisse de l’avenir, .......) ...................."

divorces, incestes, pornographie tous azimuths, avenir uniquement matériel bouché, fléaux dans l'air de notre temps d'incroyance, mais qui font des ravages...

Quant à la violence , elle est formellement interdite par Jésus : et donc le "vrai" chrétien ne peut pas être violent. Et coinnais-tu beaucoup de Chrétiens pratiquants violents ?


Je suis désolé de t'avoir déçue, chère Doudou. Vois-tu je n'étais qu'un "soi-disant tolérant ", comme tu viens de me le dire !


Vois-tu, je ne suis pas "contre l'athéisme", et encore moins "contre les athées", bien sûr !!! chacun pense selon sa raison et selon son coeur, et la qualité de la personne ne se juge pas àses croyances ou ses non-croyances......Mais je suis contre les conséquences mortifères de cet athéisme.

Cecic n'est bien sûr que mon point de vue !

 

[Franc_Lazur]

Bonjour Franc,

Loin de moi l'idée de remettre de l'huile sur feu mais je réitère ce que j'ai dit:

- des gens aveuglés par leur croyance au point de nier la réalité de leur monde sont pour moi des aliénés de l'esprit. Je parle de certains croyants –ils sont nombreux– et non de la communauté des croyants en général.
- d'autres qui se refusent à vivre ce qu'ils sont où qui mènent deux vies en parallèle parce que totalement soumis à une doctrine religieuse sont régulièrement victimes de névroses. Idem ici, la communauté des croyants n'est pas névrosée mais nombreux sont les croyants qui le sont.

Pour rappel, voici une définition de la "névrose":
Le terme névrose remonte au XVIIIe siècle. Il est utilisé pour la première fois par le médecin écossais William Cullen en 1769, pour désigner les maladies mêlant affections nerveuses et troubles de la personnalité. Il est repris par Sigmund Freud à partir de 1893 pour désigner un trouble psychique (phobie, obsession...) généré, selon les théories métapsychologiques, par un conflit psychique refoulé. Dans cette optique, la cure psychanalytique a pour but de soigner les névroses par la purgation (« perlaboration ») des désirs, craintes et souvenirs traumatiques refoulés qui les génèrent.

Dernière victime en date ayant fait éclat dans les media: le sénateur américain Larry Craig, croyant "orthodoxe" et homophobe virulent faisant campagne depuis des lustres contre les gays. Il fut attrapé par un flic dans les chiottes de l'aéroport de Minneapolis alors qu'il "négociait" une relation sexuelle avec un homme, ce dernier étant le flic en question. Pas d'bol!
Croyant homophobe mais appréciant des relations homosexuelles: typique d'une névrose classique qui doit se compter par millions dans le monde.

J'ai noté tes explications. Elles me conviennent.

Bonne soirée !

 

[Darth]

J'avais l'intention de me retirer de ce topic, mais là tu me forces à te répondre, chère Doudou.

Il ne peut pas y avoir de croyants catholiques maxistes, c'est comme si tu disais qu'il y a des croyants catholiques athées, ou des croyants musulmans athées. Cela est contradictoire. Maintenant qu'il y ait eu des croyants ayant leur carte de la CGT ou du Parti communiste, par solidarité avec la classe ouvrière, oui, bien sûr, mais ils étaient comme André Gide : ils ne savaient pas ce qui se passait exactement dans les régimes totalitaires communistes de l'époque ! L'U.R.S.S. de Staline avait pourtant, dans les années 1930, déjà multiplié les camps de concentration sous la direction d'un organisme central : le Goulag.



Quant aux camps nazis, à ma connaissace ils ont été ouverts par le régime raciste et anti-monothéismes nazi.
" Les premiers camps de concentration nazis ont été ouverts dans l’Allemagne hitlérienne dès l’arrivée au pouvoir des nazis, pour recevoir les communistes, les autres opposants politiques ( socialistes et démocrates chrétiens ) et les Juifs, mélangés avec les droits communs, les « asociaux » et les malades mentaux, d’abord à Dachau près de Munich en mars 1933, puis à Oranienburg-Sachsenhausen, Buchenwald, Flossenburg et Ravensbrück pour les femmes." (LU sur :
http://66.102.9.104/search?q=cache:...mps+nazis&hl=fr&ct=clnk&cd=9&gl=fr&lr=lang_fr

Pourquoi dis-tu que les premiers camps auraient été ouverts par "d'autres chrétiens" ? le régime nazi n'était pas chrétien, il était païen et anti-monothéismes. Que des Chrétiens se soient laissé circonvenir est une autre histoire !



Tu n'as donc pas vu que ma phrase était un plagiat de la phrase de Darth qui avait déclaré :
J'ai très bonne conscience et probablement une bien meilleure que tous ces névrosés dont les religions accouchent depuis des siècles. Les Dieux, purs délires de l'Homme donc

Plagiat qui se voulait mordant, vu la gravité de l'accusation ! Je te le rappelle:

Les croyants sont des personnes conscientes et réfléchies, plus épanouies que tous ces névrosés dont l'athéisme accouche depuis 100 ans, avec suicides, drogues et violences tous azimuths...

L'absence de DIEU, pur délire d'orgueil de l'homme qui se croit suffisant en lui-même donc ! Si tu réfléchissais un peu, Darth, tu le saurais, tu le verrais !!!!!!!!!!! lol !!!!!!!!!!!!!

Et ne me dis pas que cette société occidentale, dans laquelle on vit, va bien !!! Et ne me dis pas que le 20° siècle a été un modèle de la tolérance des incroyants athées .

Quant aux suicides, oui, bonne question : qui se suicide ?

L’auteur de ce dossier..............
http://66.102.9.104/search?q=cache:...e+suicide&hl=fr&ct=clnk&cd=5&gl=fr&lr=lang_fr
............... fait remarquer que l’argumentation des suicides chez les jeunes est liée à de multiples raisons affectives, économiques et sociales (rupture et divorces des parents, inceste, dégradation de l’image parentale... angoisse de l’avenir, .......) ...................."

divorces, incestes, pornographie tous azimuths, avenir uniquement matériel bouché, fléaux dans l'air de notre temps d'incroyance, mais qui font des ravages...

Quant à la violence , elle est formellement interdite par Jésus : et donc le "vrai" chrétien ne peut pas être violent. Et coinnais-tu beaucoup de Chrétiens pratiquants violents ?


Je suis désolé de t'avoir déçue, chère Doudou. Vois-tu je n'étais qu'un "soi-disant tolérant ", comme tu viens de me le dire !


Vois-tu, je ne suis pas "contre l'athéisme", et encore moins "contre les athées", bien sûr !!! chacun pense selon sa raison et selon son coeur, et la qualité de la personne ne se juge pas àses croyances ou ses non-croyances......Mais je suis contre les conséquences mortifères de cet athéisme.

Cecic n'est bien sûr que mon point de vue !

Il est vrai que l'Europe très chrétienne durant les 19 siècles qui ont précédé le 20è fut un modèle exemplaire de paix et de tolérance, basé rigoureusement sur le message du Christ... Cet homme pauvre qui paraît-il n'avait pas trop goût au pouvoir et à l'argent.

L'Eglise de Rome et ses sbires sont réputés pour avoir remarquablement suivi son exemple!

Permets-moi de te dire, Franc, que sur ce point ta naïveté est déconcertante.

Cordialement. ;-)

 

[Franc_Lazur]

Il est vrai que l'Europe très chrétienne durant les 19 siècles qui ont précédé le 20è fut un modèle exemplaire de paix et de tolérance, basé rigoureusement sur le message du Christ... Cet homme pauvre qui paraît-il n'avait pas trop goût au pouvoir et à l'argent.

L'Eglise de Rome et ses sbires sont réputés pour avoir remarquablement suivi son exemple!

Permets-moi de te dire, Franc, que sur ce point ta naïveté est déconcertante.

Cordialement. ;-)

Où ai-je écrit une telle erreur historique ?

De plus, tu comptes mal : du 4° siècle au 18° siècle, cela fait 14 siècles, et non 19 !!!

De plus, les chiffres le prouvent : en 1 siècle, les massacres nazis et marxistes ont fait plus de morts que la Chrétienneté et l'Islam réunis n'en ont fait en 14 siècles !!!

 

[adifa]

ben c gentil pour les athé ca

quoi des athées insulte le Prophéte (sas) je dois me taire !
peu être qu'il éxiste des athée tolérent mais ils se font trés rare sur se forum!

 

[Adamar]

quoi des athées insulte le Prophéte (sas) je dois me taire !
peu être qu'il éxiste des athée tolérent mais ils se font trés rare sur se forum!

Dans l'islam, les non croyants ne sont t-ils pas traités de mécréants ? N'est t-il pas marqué qu'il faut les combattre à tout prix ?

Je ne sais pas si les athées sont particulièrement tolérents. Par contre, je suis persuadé qu'ils sont infiniment plus tolérents, plus ouverts que bon nombre de croyants qui resonnent surtout dans un système de pensée unique

 

[adifa]

Dans l'islam, les non croyants ne sont t-ils pas traités de mécréants ? N'est t-il pas marqué qu'il faut les combattre à tout prix ?
Je ne sais pas si les athées sont particulièrement tolérents. Par contre, je suis persuadé qu'ils sont infiniment plus tolérents, plus ouverts que bon nombre de croyants qui resonnent surtout dans un système de pensée unique

pardon mécréant n'est pas une insulte
mécréant viens du verbe Mécroire

donc oui tous ceux qui ne sont pas musulman sont mécréants et ou est le probléme tu veux qu'on les appéle croyants alors qu'ils ne le sont pas

il faut que tu lise corréctement le CORAN DIEU ordonne de combattre ceux qui vous combattent pour la religion et non de combattre ceux qui vous offre la paix !

tu as une trés mauvaise lecture du CORAN !

ps : ce sont bien des athés qui viennent sur un forum islam insulter ce ne sont pas des croyants !

donc les croyants sont plus tolérents !