Comment convaincre les non-musulmans que l'islam est la verité absolue?

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Où ai-je écrit une telle erreur historique ?

De plus, tu comptes mal : du 4° siècle au 18° siècle, cela fait 14 siècles, et non 19 !!!

De plus, les chiffres le prouvent : en 1 siècle, les massacres nazis et marxistes ont fait plus de morts que la Chrétienneté et l'Islam réunis n'en ont fait en 14 siècles !!!
Oui, mea culpa pour le nombre exact de siècles. 14 est effectivement plus juste.

Ce que je voulais te dire, c'était que les guerres ont toujours existé. Pour des raisons de survie, de pouvoir, d'idéologie... Mais la plus grave des guerres est celle faite au nom de Dieu car en totale contradiction avec les valeurs qu'il est supposé véhiculer.

Quant à la comparaison entre les massacres nazis et marxistes et ceux orchestrés au nom de Dieu: les modes de transports et de communication et les armes de jadis n'étaient pas celle d'aujourd'hui. Imagine les armes modernes à l'époque des croisades ou de la répression des cathares, brrr...
 
pardon mécréant n'est pas une insulte
mécréant viens du verbe Mécroire

donc oui tous ceux qui ne sont pas musulman sont mécréants et ou est le probléme tu veux qu'on les appéle croyants alors qu'ils ne le sont pas :eek:

il faut que tu lise corréctement le CORAN DIEU ordonne de combattre ceux qui vous combattent pour la religion et non de combattre ceux qui vous offre la paix !

tu as une trés mauvaise lecture du CORAN !

ps : ce sont bien des athés qui viennent sur un forum islam insulter ce ne sont pas des croyants !

donc les croyants sont plus tolérents !
"Donc les croyants sont les plus tolérants"

Sur ce sujet, tu n'as pas répondu à mon post #1247

Pourrais-je avoir ton point de vue sur ce que j'y avais écrit?
 
Il ne peut pas y avoir de croyants catholiques maxistes,
tu affirmes qu'il ne peut y avoir de croyants catholiques marxistes, et pourtant cher franc, beaucoup de ces croyants ont retrouvé dans le marxisme les paroles de jésus. comme disait ma mère, ils sont contre les marchands du temple (capitalisme) tout comme lui, pacifistes tout comme lui, pour la dignité de l'homme tout comme lui, etc... jésus d'ailleurs n'est il pas considéré comme le premier socialiste d'après certains militants chrétiens ? autre chose, les pretres ouvriers n'étaient ils pas syndiqués à la cgt ? en voici pour preuve ce qu'en dit wikipédia : " Histoire des prêtres ouvriers [modifier]
En 1943, deux prêtres, les abbés Henri Godin et Yves Daniel, publient un livre intitulé France, pays de mission ? qui constate la forte déchristianisation des milieux ouvriers en France. Dans le même temps, des prêtres catholiques qui ont accompagné des travailleurs français en Allemagne pour le STO témoignent de leur vie partagée avec les travailleurs.

Sur le modèle de la Mission de France, le cardinal Emmanuel Suhard crée en 1943 la Mission de Paris, destinée spécifiquement à former des prêtres pour la classe ouvrière parisienne.

Après 1945, un certain nombre de prêtres commencent à vivre leur ministère en usine. Ils ressentent leur présence dans ce milieu comme le moyen de rétablir le contact entre l'Église et les travailleurs. Epousant les espoirs et les combats de leurs frères, ils s'engagent dans les associations, syndicats et même partis politiques, ce qui provoque la méfiance de Rome. Ils participent aux grèves et aux manifestations, et deux d'entre eux sont même arrêtés le 28 mai 1952 au cours de la manifestation contre Ridgway. Sur le même modèle que les prêtres ouvriers, dans les villes portuaires, des prêtres marins apparaissent.

Dans le contexte de la guerre froide, le pape Pie XII décide en 1954 d'arrêter l'expérience des prêtres ouvriers en leur demandant de se retirer des usines. Ils sont alors une centaine, et l'Église craint entre autre leur imprégnation par le Parti communiste français. La plupart obéissent et démissionnent de leurs emplois, mais quelques-uns restent au travail, en se mettant ainsi consciemment en faute vis-à-vis de l'Église. Et en 1959, c'est au tour des prêtres marins d'être condamnés par le Vatican. "

alors toujours convaincu qu'on ne peut etre marxiste et chrétien à la fois cher franc ?
 
pardon mécréant n'est pas une insulte
mécréant viens du verbe Mécroire

donc oui tous ceux qui ne sont pas musulman sont mécréants et ou est le probléme tu veux qu'on les appéle croyants alors qu'ils ne le sont pas :eek:

il faut que tu lise corréctement le CORAN DIEU ordonne de combattre ceux qui vous combattent pour la religion et non de combattre ceux qui vous offre la paix !

tu as une trés mauvaise lecture du CORAN !

ps : ce sont bien des athés qui viennent sur un forum islam insulter ce ne sont pas des croyants !

donc les croyants sont plus tolérents !


Mécréant vient du mot arabe Kafir. Ce terme existe bien dans l'Islam. Il désigne la personne à qui on a présenté l'Islam et qui l'a refusé. Il désigne aussi les "infidèles", non croyants...

Il suffirait alors que l'on présente l'islam à une personne pour qu'il soit obligé d'en faire sa religion sans bien sûr prendre en compte qu'elle puisse avoir d'autres convictions. Ces personnes deviennent alors des ennemis à abattre....si tu appelles ça de la tolérence, on n'a certainement pas la même signification de cette notion !!
 
Oui, mea culpa pour le nombre exact de siècles. 14 est effectivement plus juste.

Ce que je voulais te dire, c'était que les guerres ont toujours existé. Pour des raisons de survie, de pouvoir, d'idéologie... Mais la plus grave des guerres est celle faite au nom de Dieu car en totale contradiction avec les valeurs qu'il est supposé véhiculer.


Mais là, Darth, je te rejoins totalement. Faire la guerre au Nom de DIEU est un BLASPHEME

Et comme je le disais sur un autre topic au furumiste Dourgham, mettre en avant la religion n'est qu'un prétexte, prétexte qui motive les soldats et les civils de "l'arrière" !!!

Le problème, à mon avis, est qu'on fait toujours l'amalgame entre la religion et l'Etat... Ce sont les Etats qui font la guerre, mais pas les religions.

Dans tous les conflits actuels, qui opposent des nations, les unes traditionnellement Musulmanes, et les autres traditionnellement Chrétiennes et Juives, je ne vois que des motifs politiques et/ou économiques. Si les responsables avaient écouté le pape Jean-Paul II, il n' y aurait eu ni la guerre du Qoweït ni la guerre d' Iraq. Or rappelons-nous que la guerre du Qoweït a entraîné l'installation de l'armée américaine en Arabie Saoudite, que cette présence intolérable en terme d'indépendance pour les puristes a entraîné la révolte de Ben Laden, révolte des exclus contre les riches, révolte qui a entraîné l' attentat des Tours Jumelles, lequel a entraîné la guerre en Afghanistan, et la guerre en Iraq ( guerre énergiquement condamnée par Jean-Paul II qui avait même fait le déplacement de New-York pour tenter de dissuader Bush de la faire !!!)

Conflits politico-économiques, conflits des pauvres contre les riches, conflits nationalistes avec revendication de l'indépendance ( Palestiniens Musulmans et Chrétiens contre Israéliens Juifs ; Kurdes musulmans contre Turcs Musulmans) avec des justifications religieuses, certes, mais la religion ne sert que de prétexte pour motiver et galvaniser les foules. Ce prétexte religieux, l'ignoble Bush s'en est servi lui aussi avec sa croisade qui n'est en fait qu'une croisade des nantis contre les exclus de la richesse!!!

Oui !!! Raisons économiques, surtout, raisons de révolte aussi contre l' hégémonie israélo- américaine, et tout cela sous des prétextes religieux. Mais ce ne sont que des prétextes. Et ces prétextes , à mon avis, sont autant de blasphèmes contre DIEU qui, Lui, demande la PAIX, la CONCORDE, la FRATERNITE !
 
Il suffirait alors que l'on présente l'islam à une personne pour qu'il soit obligé d'en faire sa religion sans bien sûr prendre en compte qu'elle puisse avoir d'autres convictions. Ces personnes deviennent alors des ennemis à abattre....si tu appelles ça de la tolérence, on n'a certainement pas la même signification de cette notion !!

Adifa te le précisera, mais, à part la péninsule arabique qui devait devenir entièrement Musulmane, tous les autres territoires conquis sur l'Empire byzantin, et ensuite en Afrique et en Europe, l'ont été, sans que les kafirs n'aient été abattus ...
 
tu affirmes qu'il ne peut y avoir de croyants catholiques marxistes, et pourtant cher franc, beaucoup de ces croyants ont retrouvé dans le marxisme les paroles de jésus. comme disait ma mère, ils sont contre les marchands du temple (capitalisme) tout comme lui, pacifistes tout comme lui, pour la dignité de l'homme tout comme lui, etc... jésus d'ailleurs n'est il pas considéré comme le premier socialiste d'après certains militants chrétiens ? autre chose, les pretres ouvriers n'étaient ils pas syndiqués à la cgt ?

C'est ce que je te disais un peu plus haut, Doudou, mais apparemment tu ne lis plus mes proses, tu ne perds pas grand-chose d'ailleurs !

Il ne peut pas y avoir de croyants catholiques maxistes, c'est comme si tu disais qu'il y a des croyants catholiques athées, ou des croyants musulmans athées. Cela est contradictoire. Maintenant qu'il y ait eu des croyants ayant leur carte de la CGT ou du Parti communiste, par solidarité avec la classe ouvrière, oui, bien sûr, mais ils étaient comme André Gide : ils ne savaient pas ce qui se passait exactement dans les régimes totalitaires communistes de l'époque ! L'U.R.S.S. de Staline avait pourtant, dans les années 1930, déjà multiplié les camps de concentration sous la direction d'un organisme central : le Goulag.

Relis ce que j'ai mis en gras ! ...............


doudouzazou1 a dit:
En 1943, deux prêtres, les abbés Henri Godin et Yves Daniel, publient un livre intitulé France, pays de mission ? qui constate la forte déchristianisation des milieux ouvriers en France. Dans le même temps, des prêtres catholiques qui ont accompagné des travailleurs français en Allemagne pour le STO témoignent de leur vie partagée avec les travailleurs.

Sur le modèle de la Mission de France, le cardinal Emmanuel Suhard crée en 1943 la Mission de Paris, destinée spécifiquement à former des prêtres pour la classe ouvrière parisienne.

Après 1945, un certain nombre de prêtres commencent à vivre leur ministère en usine. Ils ressentent leur présence dans ce milieu comme le moyen de rétablir le contact entre l'Église et les travailleurs. Epousant les espoirs et les combats de leurs frères, ils s'engagent dans les associations, syndicats et même partis politiques, ce qui provoque la méfiance de Rome. Ils participent aux grèves et aux manifestations, et deux d'entre eux sont même arrêtés le 28 mai 1952 au cours de la manifestation contre Ridgway. Sur le même modèle que les prêtres ouvriers, dans les villes portuaires, des prêtres marins apparaissent.


Ce que tu écris là sur les prêtres ouvriers, et sur l'excellent livre des Pères Godin et Daniel me rappelle des tas de souvenirs d'enfance. Mon père soutenait à fond ces expériences, et j'ai lu "France, pays de mission" dans sa bibliothèque !


doudouzazou1 a dit:
Dans le contexte de la guerre froide, le pape Pie XII décide en 1954 d'arrêter l'expérience des prêtres ouvriers en leur demandant de se retirer des usines. Ils sont alors une centaine, et l'Église craint entre autre leur imprégnation par le Parti communiste français. La plupart obéissent et démissionnent de leurs emplois, mais quelques-uns restent au travail, en se mettant ainsi consciemment en faute vis-à-vis de l'Église. Et en 1959, c'est au tour des prêtres marins d'être condamnés par le Vatican. "

alors toujours convaincu qu'on ne peut etre marxiste et chrétien à la fois cher franc ?

Oui, toujours aussi convaincu ! Car pourquoi le Vatican craignait-il des dérives de cette expérience ? Il faut se remettre dans le contexte de la guerre froide d'après-guerre. Le parti communiste français était inféodé au parti communiste soviétique, et quel était le but de ces partis : la révolution rouge pour donner "le pouvoir au peuple, et liquider les religions, opium de ce peuple". Et quelle était la pensée philosophique de ces partis ? le matérialisme dialectique athée de Karl Marx. CQFD.

Oui, Doudou, on peut être croyant et socialiste, mais on ne peut pas être croyant et marxiste.
 
Où ai-je écrit une telle erreur historique ?

De plus, tu comptes mal : du 4° siècle au 18° siècle, cela fait 14 siècles, et non 19 !!!

De plus, les chiffres le prouvent : en 1 siècle, les massacres nazis et marxistes ont fait plus de morts que la Chrétienneté et l'Islam réunis n'en ont fait en 14 siècles !!!

oui franc, mais il y a une tres grande difference:

tout dabord, le nombre detres humain netait pas du tout le meme pendant ces 14siecles kau cours du 20eme (entamé fin 19eme) ou la population mondiale(demographie mondiale) na cessé de croitre de facon exponentielle. il sagit en realité de lachevement de la transition demographik des pays européens en particulier

de plus, les deux guerres mondiales ki ont fait tant de victimes ont révélé deux choses ki ont "permi" ce nombre de mort si fort: c t une guerre totale, ki pour la premiere de lhistoire prenait a partie bcp de civils, avec execution sommaires, massacres de civils, tirs sur population et non plus distinction entre soldat au combat et civil en arriere (surtout a cause de la possibilité des civil daider les rebelles et les soldat ennemis). mais c t aussi une guerre ki a fait le jour de nouveles armes bien plus destructrices (armes a feu, canons de precision, fusils, chars dassault etc) loin des fleches et des petits fusil dautrefois vois tu?

enfin, lapparition de missiles, ki peuvent tuer des centaines de victimes (voire des milliers) en un largage, sans compter evidemment a la fin de la seconde guerre mondiale, la bombe atomik...

c t pour recontextualiser, ki dit ke si ces armes nexistaient pas avant, le nombre naurait pas été si grand egalement...
 
quoi des athées insulte le Prophéte (sas) je dois me taire !
peu être qu'il éxiste des athée tolérent mais ils se font trés rare sur se forum!

dit moi tous les athé ki sur bladi ont insulté le prophete gratuitement.
Pui dis moi avec objectivité le nombre de fois ou les athé sont traités de tous les maux du monde, de source degarement, dabominables individus voulant tout detruire notament les religions. combien de fois cet amalgame a aussi été fait dans lautre sens?
salem
 
pardon mécréant n'est pas une insulte
mécréant viens du verbe Mécroire

donc oui tous ceux qui ne sont pas musulman sont mécréants et ou est le probléme tu veux qu'on les appéle croyants alors qu'ils ne le sont pas :eek:

il faut que tu lise corréctement le CORAN DIEU ordonne de combattre ceux qui vous combattent pour la religion et non de combattre ceux qui vous offre la paix !

tu as une trés mauvaise lecture du CORAN !

ps : ce sont bien des athés qui viennent sur un forum islam insulter ce ne sont pas des croyants !

donc les croyants sont plus tolérents !

il y a des croyant ki insulte lislam chere adifa.
jespere kun jour tu verras ke les athé ne sont ni bons ni movais, et ke les croyant sont comme les athé, il y en a de bons, dautres de mauvais...

salem
 
C'est ce que je te disais un peu plus haut, Doudou, mais apparemment tu ne lis plus mes proses, tu ne perds pas grand-chose d'ailleurs !



Relis ce que j'ai mis en gras ! ...............





Ce que tu écris là sur les prêtres ouvriers, et sur l'excellent livre des Pères Godin et Daniel me rappelle des tas de souvenirs d'enfance. Mon père soutenait à fond ces expériences, et j'ai lu "France, pays de mission" dans sa bibliothèque !




Oui, toujours aussi convaincu ! Car pourquoi le Vatican craignait-il des dérives de cette expérience ? Il faut se remettre dans le contexte de la guerre froide d'après-guerre. Le parti communiste français était inféodé au parti communiste soviétique, et quel était le but de ces partis : la révolution rouge pour donner "le pouvoir au peuple, et liquider les religions, opium de ce peuple". Et quelle était la pensée philosophique de ces partis ? le matérialisme dialectique athée de Karl Marx. CQFD.

Oui, Doudou, on peut être croyant et socialiste, mais on ne peut pas être croyant et marxiste.
oui franc, je l'avoue, j'ai buté sur le 1er paragraphe, car il était en opposition avec ce que pensait ma mère qui était très croyante comme je l'ai déjà dit, et son adhésion au marxisme.
donc j'ai fait des recherches à l'instant sur le net et voici ce que j'ai trouvé concernant cette doctrine :
" 2. Pour autant, le marxisme classique n’a pas posé la suppression de la religion comme condition nécessaire et préalable de l’émancipation sociale (le propos du jeune Marx pourrait se lire : afin de pouvoir surmonter les illusions, il faut d’abord mettre fin à la « condition qui a besoin d’illusions »).
En tout état de cause, tout comme pour l’État, pourrait-on dire, il ne s’agit pas d’abolir la religion, mais de créer les conditions de son extinction.
Il n’est pas question de prohiber « l’opium du peuple », et encore moins d’en réprimer les consommateurs.
Il s’agit seulement de mettre fin aux rapports privilégiés qu’entretiennent ceux qui en font commerce avec le pouvoir politique, afin de réduire son emprise sur les esprits.

Trois niveaux d’attitude sont ici à considérer :

• Le marxisme classique, celui des fondateurs, n’a pas requis l’inscription de l’athéisme au programme des mouvements sociaux.
Au contraire, dans sa critique du programme des émigrés blanquistes de la Commune (1874), Engels a raillé leur prétention d’abolir la religion par décret"...

et encore un peu + loin ...

" Dans sa critique du programme de Gotha du parti ouvrier allemand (1875), Marx expliquait que la liberté privée en matière de croyance et de culte doit être définie uniquement comme rejet de l’ingérence étatique.
Il en énonçait ainsi le principe : « chacun doit pouvoir satisfaire ses besoins religieux et corporels, sans que la police y fourre le nez "
http://www.alternatives.ca/article1767.html (ce lien est intéressant à lire si tu as 2mn)

alors tu vois marxisme et religion peuvent etre compatibles. ma mère avait raison.
 
Adifa te le précisera, mais, à part la péninsule arabique qui devait devenir entièrement Musulmane, tous les autres territoires conquis sur l'Empire byzantin, et ensuite en Afrique et en Europe, l'ont été, sans que les kafirs n'aient été abattus ...

Pour éviter la mort ou une sévère punition, les kafirs de territoires islamisés ont été contraints de se convertir...c'est pas mieux !
 
c ca le paradoxe, bcp croient ke la religion, ki influe certe dune certaine maniere sur un individu, est pour pour kelke chose dans toute sa personalité(par essence). et c faux.
oui et non, en fait, plus tu es à fond dans une religion, plus tu deviens intolérant envers ceux qui ne pensent pas comme toi, persuadé que c'est ta religion la véridique, la meilleure, et tout le toutim...
 
Mais là, Darth, je te rejoins totalement. Faire la guerre au Nom de DIEU est un BLASPHEME

Et comme je le disais sur un autre topic au furumiste Dourgham, mettre en avant la religion n'est qu'un prétexte, prétexte qui motive les soldats et les civils de "l'arrière" !!!

Le problème, à mon avis, est qu'on fait toujours l'amalgame entre la religion et l'Etat... Ce sont les Etats qui font la guerre, mais pas les religions.

Dans tous les conflits actuels, qui opposent des nations, les unes traditionnellement Musulmanes, et les autres traditionnellement Chrétiennes et Juives, je ne vois que des motifs politiques et/ou économiques. Si les responsables avaient écouté le pape Jean-Paul II, il n' y aurait eu ni la guerre du Qoweït ni la guerre d' Iraq. Or rappelons-nous que la guerre du Qoweït a entraîné l'installation de l'armée américaine en Arabie Saoudite, que cette présence intolérable en terme d'indépendance pour les puristes a entraîné la révolte de Ben Laden, révolte des exclus contre les riches, révolte qui a entraîné l' attentat des Tours Jumelles, lequel a entraîné la guerre en Afghanistan, et la guerre en Iraq ( guerre énergiquement condamnée par Jean-Paul II qui avait même fait le déplacement de New-York pour tenter de dissuader Bush de la faire !!!)

Conflits politico-économiques, conflits des pauvres contre les riches, conflits nationalistes avec revendication de l'indépendance ( Palestiniens Musulmans et Chrétiens contre Israéliens Juifs ; Kurdes musulmans contre Turcs Musulmans) avec des justifications religieuses, certes, mais la religion ne sert que de prétexte pour motiver et galvaniser les foules. Ce prétexte religieux, l'ignoble Bush s'en est servi lui aussi avec sa croisade qui n'est en fait qu'une croisade des nantis contre les exclus de la richesse!!!

Oui !!! Raisons économiques, surtout, raisons de révolte aussi contre l' hégémonie israélo- américaine, et tout cela sous des prétextes religieux. Mais ce ne sont que des prétextes. Et ces prétextes , à mon avis, sont autant de blasphèmes contre DIEU qui, Lui, demande la PAIX, la CONCORDE, la FRATERNITE !
C'est ok, nous sommes effectivement d'accord sur ce point.

Ceci dit, je nuance un peu la séparation du religieux et de l'Etat. Les exemples que tu cites avec justesse, sont des faits contemporains. Or, la séparation entre religion et Etat ne fut pas aussi nette dans le passé. Les deux furent confondus des siècles durant et synonymes de pouvoir. L'Histoire nous l'enseigne parfaitement.

Mais quelles leçons en tirons-nous? A l'heure ou le religieux et l'Etat sont clairement définis et distincts, en quoi s'échangent-ils expériences et conseils? Bin, en pas grand chose.

Le juste milieux est décidément une vertu dont l'Homme se passe trop aisément...
 
oui et non, en fait, plus tu es à fond dans une religion, plus tu deviens intolérant envers ceux qui ne pensent pas comme toi, persuadé que c'est ta religion la véridique, la meilleure, et tout le toutim...
C'est ce qu'on appelle être "extrême". Une telle mentalité mène droit dans le mur: reniement de soi, nationalisme, diktat, terrorisme, massacres, guerres...

Mais attention, être "extrême" ne signifie pas forcément être fondamentaliste. Un bête exemple: jamais je ne pourrais être physicien, ingénieur... et bosser chez Lockheed, par exemple, à l'élaboration d'un missile capable de perforer 3-6-9 mètres de béton armé ou de tuer une centaine de personnes avec une précision foudroyante.

Quand va-t-on enfin définir les fous furieux et ceux qui fournissent les outils de la folie furieuse comme faisant partie de la même "famille"?

Lourde question qui mérite amplement d'être étudiée!
 
il y a des croyant ki insulte lislam chere adifa.
jespere kun jour tu verras ke les athé ne sont ni bons ni movais, et ke les croyant sont comme les athé, il y en a de bons, dautres de mauvais...

salem

Selon que l criteres sont ils bon ou mauvais tu te bases sur quoi pour en juger, c est qui ta source de droit ton systeme de valeurs......si tu peux repondre a ça t auras fait du chemin.
 
oui et non, en fait, plus tu es à fond dans une religion, plus tu deviens intolérant envers ceux qui ne pensent pas comme toi, persuadé que c'est ta religion la véridique, la meilleure, et tout le toutim...

LOL!

Doudou! le mec qui croit en une religion le fait parce qu il est persuader qu elle est la verité! Sinon il n y croirait pas, logique non!
 
oui et non, en fait, plus tu es à fond dans une religion, plus tu deviens intolérant envers ceux qui ne pensent pas comme toi, persuadé que c'est ta religion la véridique, la meilleure, et tout le toutim...

je ne sais pas, je croi kil sagit de gens minoritaire. on peut tres bien etre "a fond" dans une religion ou mm une croyance kelkoncke sans devenir intolerant..
 
Selon que l criteres sont ils bon ou mauvais tu te bases sur quoi pour en juger, c est qui ta source de droit ton systeme de valeurs......si tu peux repondre a ça t auras fait du chemin.

jy ai repondu depui bien longtemps lol

ne sais tu dc pas reconnaitre le bien du mal?
si tu sais distinguer la fourberie de la bonne action, kelke soit lindividu, toi tu auras fait un bon en avant.

ce nest pas la religion ki detertmine ce ke nous sommes, elle peut juste permettre de nous amener vers une voie de bonté, mais tout depend de la volonté de celui ki la tient, et ca la religion ne peut rien.

lexercice spirituel demande de lenergie, et une forte implication personnelle.
keskune religion en realité?
des preceptes inscrit ou non dans un livre destiné a ceux ki croient en elle et ki suivent, de leur gré, ces preceptes.

sinon, ce ne serait rien.
 
oui et non, en fait, plus tu es à fond dans une religion, plus tu deviens intolérant envers ceux qui ne pensent pas comme toi, persuadé que c'est ta religion la véridique, la meilleure, et tout le toutim...

Mais, Doudou, je pense qu'il en est de même pour ceux qui sont à fond dans l'athéisme : ils sont tellement persuadés que DIEU n'existe pas et que la religion est un facteur permanent de guerres et d'intolérance que les plus fanatiques d'entre eux ne rêvent plus qu'à l'extermination des religions.... et des religieux : on l' a vu avec le stalinisme et la folie génocidaire des Khmers rouges.

Ce que je dis là ne te concerne en rien, toi que je considère beaucoup plus comme une agnostique fort sympa et avec qui on peut toujours parler, que comme une athée militante !
 
Si bien sur et pour cela je me refere a Dieu qui est pour moi le seul digne de definir ce qui est bien et ce qui est mal, ce qui interdit et ce qui est pemis!

Bonne remarque !

Car l'homme, qui n' a jamais connu la révélation biblico-coranique", peut-il de lui-même savoir ce qui est mal et ce qui est bien ?

Quelques exemples :
Les mayas et leurs sacrifices humains : LU sur
http://216.239.59.104/search?q=cach...+humains.&hl=fr&ct=clnk&cd=1&gl=fr&lr=lang_fr

" Pour les Mayas, le sacrifice sanglant était nécessaire à la survie tant des dieux que des humains, faisant monter l'énergie humaine vers le ciel et recevant en retour le pouvoir divin. ..... La coutume voulait que les prisonniers, les esclaves, surtout les enfants et notamment les orphelins et les enfants illégitimes que l'on achetait spécialement pour l'occasion, soient offerts en sacrifice. Avant l'ère des Toltèques, on sacrifiait plutôt les animaux que les humains - dindons, chiens, écureuils, cailles et iguanes étant les espèces jugées dignes d'être offertes aux dieux mayas."

Les Hindous et les Intouchables LU sur :
http://66.102.9.104/search?q=cache:...uchables.&hl=fr&ct=clnk&cd=1&gl=fr&lr=lang_fr

"LesIntouchablesforment, en Inde, une caste exclue de la société. Ils représentent environ 250 millions de personnes et peuvent aussi être appelés Harijan (Enfant de dieu, forme politiquement correcte utilisée par Gandhi), mais préfèrent le terme de dalit qui signifie opprimé. L'appartenance à une caste est héréditaire, ce qui limite la promotion sociale."

Les Africains et la sorcellerie LU sur :
http://66.102.9.104/search?q=cache:...rcellerie&hl=fr&ct=clnk&cd=3&gl=fr&lr=lang_fr

" EYANGO prit alors la décision d’envoyer son fils poursuivre ses études à l’ etranger très loin du village, à l’abri de la sorcellerie et de la convoitise de certains habitants du village, non pas sans une protection spirituelle au préalable."

Et il ne faut pas dire que les athées ou agnostiques d'aujourd'hui sont contre les sacrifices humains, contre la ségrégation par les castes, contre la sorcellerie et tote forme de superstition, oui, c'est vrai ! Mais d'où leur vient ce respect de la personne humaine ? Qui leur a enseigné (même s'ils ne le savent pas) qut tout être humain a une valeur incommensurable ???
 
Bonne remarque !

Car l'homme, qui n' a jamais connu la révélation biblico-coranique", peut-il de lui-même savoir ce qui est mal et ce qui est bien ?

Quelques exemples :
Les mayas et leurs sacrifices humains : LU sur
http://216.239.59.104/search?q=cach...+humains.&hl=fr&ct=clnk&cd=1&gl=fr&lr=lang_fr

" Pour les Mayas, le sacrifice sanglant était nécessaire à la survie tant des dieux que des humains, faisant monter l'énergie humaine vers le ciel et recevant en retour le pouvoir divin. ..... La coutume voulait que les prisonniers, les esclaves, surtout les enfants et notamment les orphelins et les enfants illégitimes que l'on achetait spécialement pour l'occasion, soient offerts en sacrifice. Avant l'ère des Toltèques, on sacrifiait plutôt les animaux que les humains - dindons, chiens, écureuils, cailles et iguanes étant les espèces jugées dignes d'être offertes aux dieux mayas."

Les Hindous et les Intouchables LU sur :
http://66.102.9.104/search?q=cache:...uchables.&hl=fr&ct=clnk&cd=1&gl=fr&lr=lang_fr

"LesIntouchablesforment, en Inde, une caste exclue de la société. Ils représentent environ 250 millions de personnes et peuvent aussi être appelés Harijan (Enfant de dieu, forme politiquement correcte utilisée par Gandhi), mais préfèrent le terme de dalit qui signifie opprimé. L'appartenance à une caste est héréditaire, ce qui limite la promotion sociale."

Les Africains et la sorcellerie LU sur :
http://66.102.9.104/search?q=cache:...rcellerie&hl=fr&ct=clnk&cd=3&gl=fr&lr=lang_fr

" EYANGO prit alors la décision d’envoyer son fils poursuivre ses études à l’ etranger très loin du village, à l’abri de la sorcellerie et de la convoitise de certains habitants du village, non pas sans une protection spirituelle au préalable."

Et il ne faut pas dire que les athées ou agnostiques d'aujourd'hui sont contre les sacrifices humains, contre la ségrégation par les castes, contre la sorcellerie et tote forme de superstition, oui, c'est vrai ! Mais d'où leur vient ce respect de la personne humaine ? Qui leur a enseigné (même s'ils ne le savent pas) qut tout être humain a une valeur incommensurable ???

Merci d avoir formuler si bien mon opinion!
 
n'importe quoi....
tu te prend pour Dieu?
non t'as rien compri tt simplement.on ne convaint pas qqn....c Dieu qui vient vers ceux qu'il a choisis.....
pfffffffff pfffffffffffff repfffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff
 
Dieu existe; et c'est la vérité absolue.

on veut maintenant démontrer que la vérité absolue est UNIQUE, et ce n'est pas vrai que chacun sa verité; peut on le faire?
 
Il est bien vrai qu' il n' y a qu'une vérité...

Mais, dis-moi, qui peut dire : je possède LA vérité ( ou : "nous possédons...") ! " ?

tu viens de dire que "une seule religion est LA SEULE ET UNIQUE VERITE" c'est ça?
donc si c le ka; le reste aurant un destin d'enfer; c riskéééé hein?
et donc ça vaut la peine de chercher QUI PEUT DIRE ça?
qui l'a dit la premiere fois; n'etait pas MOHAMMED paix sur lui?
 
n'importe quoi....
tu te prend pour Dieu?
non t'as rien compri tt simplement.on ne convaint pas qqn....c Dieu qui vient vers ceux qu'il a choisis.....
pfffffffff pfffffffffffff repfffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff

ki se prend pour dieu??
dieu est ouvert a tout ceux ki permette sa parole dentrer non? dc dieu ne "trie" pas, il est ouvert a tous, sans aucune distinction non?
 
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