Don d’organes : votre corps ne vous appartient plus

[Drianke]

@ienouchka un autre article à ce sujet enfin qui nous concerne mais pour que ceux que ça intéresse soit informé aussi...



L’Islam et le don d’organes | Al Wassat

 

[ondinne]

Tout à fait. Il faut ajouter que la famille n'était que consultée, et que pour un majeur, elle n'avait déjà pas la possibilité légale de s'y opposer. Je ne sais pas si cet amendement change fondamentalement les choses...parce que je vois mal les équipes prélever sans avertir d'abord la famille ; ce n'est pas dans nos habitudes, en France.
Bon, ceci dit, pour les personnes qui sont opposées à ce geste post-mortem, il faut impérativement qu'elles envoient ce formulaire ; là, plus aucune question ne se posera.
http://www.dondorganes.fr/medias/pdf/formulaire_registre_refusvf.pdf

Je ne savais même pas que ce document existait.

 

[Invictus]

Un amendement à la loi de santé, adopté vendredi dernier, prévoit que les proches ne seront plus consultés avant le prélèvement d’organes du défunt.

Déposé par le Professeur Jean-Louis Touraine et Michelle Delaunay, et adopté vendredi, un amendement soulève bien des inquiétudes. Il ne sera plus demandé aux proches si le défunt avait exprimé un souhait. Le prélèvement sera légalement et automatiquement la « norme » par défaut.

Le député J.-L. Touraine est déjà à l’origine de plusieurs idées qui ont déjà fait parler d’elles notamment la neutralité des paquets de cigarettes1. Jusqu’à présent, ces lois décidées « pour notre bien », ne portaient pas atteinte à la personne.

C’était sans compter l’inventivité des socialistes, jamais en panne d’idée pour contraindre l’individu à entrer dans le cadre souhaité. L’atteinte à l’intégrité corporelle constitue une première en matière d’intrusion dans le domaine privé.

Jusqu’ici, à défaut de consentement exprimé, la loi autorisait déjà le prélèvement d’organes. Mais cela se faisait toujours en consultant les proches, notamment pour s’assurer que le défunt n’y était pas totalement opposé. Les médecins pouvaient ainsi recueillir sinon le souhait du défunt, du moins celui de la famille. Mais devant le nombre insuffisant de greffons disponibles (les donneurs n’ayant pas expressément donné leur consentement n’étant pas prélevés), il a été envisagé qu’une loi imposant le contraire ferait mathématiquement augmenter leur nombre (+25% selon le député) : il faudra donc signaler officiellement qu’on refuse de donner ses organes pour être assuré de l’intégrité de son défunt corps. L’augmentation attendue compte en fait sur les oublis de déclaration des réfractaires au don d’organe.

Les proches ne seront plus consultés mais seulement informés du prélèvement et ne devraient pas être en mesure de le refuser. Selon Jean-Louis Touraine, cela évitera aux familles de se poser un cas de conscience dans un moment difficile de deuil. Bien entendu, encore une fois c’est pour notre bien.

Que le prélèvement d’organes sauve des vies est un fait incontestable, mais peut-on le rendre obligatoire sous ce seul prétexte, et ne plus laisser aux proches ou au défunt le « bénéfice » du doute ou de la réticence ?

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Don d’organes : votre corps ne vous appartient plus | Contrepoints

Tant qu'on touche pas a mon cerveau ca va
J'ai toutes les photos de la famille dedans

En meme temps je suis tellement *** que personne ne voudra de mon cerveau ...

 

[ienouchka]

Pour info et ceux que ça intéresse ; j'ai découvert ce site par l'intermédiaire d'un article dans le JIM.
Convergence Soins » Pétition

 

[younes85]

Comment exprimer son refus ?

S’inscrire au registre national des refus

Le registre national des refus répertorie toutes les personnes qui ont souhaité laisser une trace légale de leur opposition à toute forme de prélèvement d’organes ou de tissus après leur décès.

On peut s’y inscrire dès l’âge de 13 ans : il suffit de télécharger et d’imprimer le formulaire proposé sur cette page, puis de l’envoyer à l’adresse indiquée en joignant la copie d’une pièce d’identité officielle (carte d’identité, permis de conduire, titre de séjour, passeport…).

Quand une personne meurt dans des conditions compatibles avec un prélèvement d’organe, l’équipe médicale consulte systématiquement et obligatoirement ce registre, avant de commencer le prélèvement.

S’inscrire sur le registre national des refus n’est pas obligatoire, mais c’est une assurance que sa volonté de refuser tout prélèvement sera respectée.

 

[abdoo]

oui c'est pratique...
tu arrives à l’hôpital et tu es foutu, on ne peut pas te sauver....
tes organes pourraient sauver une vie, voire plusieurs.... mais techniquement, ton inscription sur le fichier condamne une personne à mort, voire plusieurs.
Alors il faut prendre une décision, peu importe laquelle... en parler, mais toujours garder ça à l'esprit quand on réfléchi à la question.
Et aussi penser que parfois, l’hôpital pourra te sauver, ou bien sauver un de tes proches... mais pour cela greffer l'organe d'une personne car elle aura donné son accord de son vivant, ou bien car sa famille accepte le prélèvement.
alors c'est bien de faire connaitre sa décision pour éviter à la famille de devoir faire ce choix, mais il devrait exister aussi un registre national des refus de transplantation... car après tout, on peut tout à fait ne pas vouloir être sauvé, ou préférer que l'organe aille à quelqu'un d'autre.

 

[younes85]

C'est depuis la loi votée qui autorise le prélèvement sans demander à la famille.
Ce n'est pas normal.

 

[Windmill]

J'espère que les personnes qui sont inscrites ou qui s'inscriront sur ce fichier n'auront jamais à se faire greffer ou être dans l'attente d'une greffe pour l'un des leurs ( amis, parents, enfants )

ça n'arrive pas qu'aux autres : ça peut vous tomber dessus n'importe quand, alors ne l'OUBLIEZ JAMAIS;

 

[younes85]

J'espère que les personnes qui sont inscrites ou qui s'inscriront sur ce fichier n'auront jamais à se faire greffer ou être dans l'attente d'une greffe pour l'un des leurs ( amis, parents, enfants )

ça n'arrive pas qu'aux autres : ça peut vous tomber dessus n'importe quand, alors ne l'OUBLIEZ JAMAIS;

C'est leur choix faut respecter
Et se faire dépouiller ses organes alors qu'on a rien demandé est bien pire pour moi

 

[Windmill]

C'est leur choix faut respecter
Et se faire dépouiller ses organes alors qu'on a rien demandé est bien pire pour moi

Je respecte mais il est bon de rappeler à tout un chacun que personne n'est à l'abris : et qu'on est tous des receveurs "potentiels".

Le pire pour toi ne l'est pas pour tout le monde : le pire pour moi serait que ma mort ne serve à rien et que je finisse bouffer par des vers de terre.

 

[Makelloos]

C'est leur choix faut respecter
Et se faire dépouiller ses organes alors qu'on a rien demandé est bien pire pour moi

et si tu as un accident et que quelqu'un peut te sauvaer, acceptes tu qu'on dépouille un autre pour te sauver ou non?

plus simple, tu as perdu bcp de sang lors d'un accident et il faut te transfuser d'urgence, est ce que tu refuses?

 

[h_meo]

Tout ce qu'on demande nous communauté des donneurs de sang 2 à 3 fois par an, et donneurs d'organes d'office sans débat .. c'est de te déclarer contre le principe de greffe ou de transfusion pour toi, ta famille ou tes enfants ... Car en bon égoïste il faut aller jusqu'au bout du raisonnement ...

il te suffit de déclarer :
- je refuse qu'on me sauve la vie en me greffant l'organe d'un être généreux ( il risque de me contaminer par générosité )
- je refuse d'être transfusé en cas d'accident
-je refuse de donner quoi que ce soit à qui que ce soit une fois mort car je risque de le contaminer par ma précieuse connerie que je préfère garder avec moi dans la tombe ... pour pourrir plus vite

ou fais le toi tatouer sur le corps car en cas de panne réseau et ils risquent de ne pas pouvoir consulter la base des non donneurs ( égoïstes ) ...


Voilà ça fait du bien .. je sais ma position est radicale sur ce sujet ...

 

[Makelloos]

Tout ce qu'on demande nous communauté des donneurs de sang 2 à 3 fois par an, et donneurs d'organes d'office sans débat .. c'est de te déclarer contre le principe de greffe ou de transfusion pour toi, ta famille ou tes enfants ... Car en bon égoïste il faut aller jusqu'au bout du raisonnement ...

il te suffit de déclarer :
- je refuse qu'on me sauve la vie en me greffant l'organe d'un être généreux ( il risque de me contaminer par générosité )
- je refuse d'être transfusé en cas d'accident
-je refuse de donner quoi que ce soit à qui que ce soit une fois mort car je risque de le contaminer par ma précieuse connerie que je préfère garder avec moi dans la tombe ... pour pourrir plus vite

ou fais le toi tatouer sur le corps car en cas de panne réseau et ils risquent de ne pas pouvoir consulter la base des non donneurs ( égoïstes ) ...


Voilà ça fait du bien .. je sais ma position est radicale sur ce sujet ...

il faut aller jusqu'au bout , refuser les soins quand cela dépasse ce qu'il a cotisé dans les caisses, il n y a pas de raison de soigner une personne avec l'argent des autres qui cotisent dans la caisse de la sécurité sociale.
personnellement ça me fait vraiment ***** de sauver ce genre de personne avec l'argent qu'on me prélève chaque mois sur mon salaire.

 

[h_meo]

il faut aller jusqu'au bout , refuser les soins quand cela dépasse ce qu'il a cotisé dans les caisses, il n y a pas de raison de soigner une personne avec l'argent des autres qui cotisent dans la caisse de la sécurité sociale.
personnellement ça me fait vraiment ***** de sauver ce genre de personne avec l'argent qu'on me prélève chaque mois sur mon salaire.

Je ne suis pas d'accord ;
Le système de santé est mal géré .. mal investi .... tout ce qu'on voudra ... mais un pauvre qui se soigne avec mes cotisations est une bonne chose ..
les soins sont chers et personne ne peut se soigner avec ses propres moyen sans ruiner toute sa famille ... c'est pourquoi les cotisations du plus grand nombre sont là pour soigner les malchanceux

 

[Drianke]

On en a déjà débattu dans la section appropriée, vous trouverez les liens...

Don d’organes : votre corps ne vous appartient plus

 

[Drianke]

Heu heu ça marche pas ça, culpabiliser des gens car ils refusent de faire don de leurs organes? vous allez ou là?

Notre corps nous appartient et pas à un autre chacun en dispose comme il le souhaite...et surtout pas profiter d'un cadavre chaud pour lui piquer un oeil ou un foie sans qu'il ait donné son accord!

oui c'est pratique...
tu arrives à l’hôpital et tu es foutu, on ne peut pas te sauver....
tes organes pourraient sauver une vie, voire plusieurs.... mais techniquement, ton inscription sur le fichier condamne une personne à mort, voire plusieurs.
Alors il faut prendre une décision, peu importe laquelle... en parler, mais toujours garder ça à l'esprit quand on réfléchi à la question.
Et aussi penser que parfois, l’hôpital pourra te sauver, ou bien sauver un de tes proches... mais pour cela greffer l'organe d'une personne car elle aura donné son accord de son vivant, ou bien car sa famille accepte le prélèvement.
alors c'est bien de faire connaitre sa décision pour éviter à la famille de devoir faire ce choix, mais il devrait exister aussi un registre national des refus de transplantation... car après tout, on peut tout à fait ne pas vouloir être sauvé, ou préférer que l'organe aille à quelqu'un d'autre.

 

[Drianke]

c'est une atteinte à l'intégrité d'un corps! du fait que cette loi passe à fait que j'ai changer d'avis et que je vais m'inscrire sur ce registre justement...je donnerais mes dispositions à mes enfants en privé sans que l'Etat intervienne! mon corps m'appartient et ils n'ont pas à décider à ma place...

C'est leur choix faut respecter
Et se faire dépouiller ses organes alors qu'on a rien demandé est bien pire pour moi

 

[younes85]

et si tu as un accident et que quelqu'un peut te sauvaer, acceptes tu qu'on dépouille un autre pour te sauver ou non?

plus simple, tu as perdu bcp de sang lors d'un accident et il faut te transfuser d'urgence, est ce que tu refuses?

Il faut que la personne soit d'accord pas qu'on l'ai forcé ou qu'on se soit servie sans demander

 

[younes85]

c'est une atteinte à l'intégrité d'un corps! du fait que cette loi passe à fait que j'ai changer d'avis et que je vais m'inscrire sur ce registre justement...je donnerais mes dispositions à mes enfants en privé sans que l'Etat intervienne! mon corps m'appartient et ils n'ont pas à décider à ma place...

Exactement chacun doit pouvoir choisir.
Et le "oui" par défaut est assez scandaleux même l'ordre des médecins est contre.

 

[Makelloos]

Il faut que la personne soit d'accord pas qu'on l'ai forcé ou qu'on se soit servie sans demander

ils laissent aux personnes le choix de s'inscrire sur la liste des égoïstes qui ne veulent pas faire de don, il ne force pas les gens, ils estiment que cela va de soit, quand il faut sauver une vie.

Ps: tu n'as pas répondu à ma question?

 

[Windmill]

c'est une atteinte à l'intégrité d'un corps! du fait que cette loi passe à fait que j'ai changer d'avis et que je vais m'inscrire sur ce registre justement...je donnerais mes dispositions à mes enfants en privé sans que l'Etat intervienne! mon corps m'appartient et ils n'ont pas à décider à ma place...

Tu as changé d'avis à cause de la loi ? tu es donneuse ou tu ne l'es pas : la loi a permis à beaucoup de connaitre ce fichier.

Maintenant, sais tu où la mort viendra te prendre ? si ta famille sera informée en temps et en heure ? il y a un délais pour prélever les organes et il n'est pas dit qu'ils soient prélevables.

 

[Drianke]

dans le lien que je t'ai posté tu auras des avis donc celui de @ienouchka qui est médecin et qui nous a donné le lien pour s'inscrire justement...

Exactement chacun doit pouvoir choisir.
Et le "oui" par défaut est assez scandaleux même l'ordre des médecins est contre.

 

[rifya23]

Salem

Pourquoi l'état se mêle des choses qui ne le regarde pas ..

La loi est mal faite, on devrait plutôt interdire de prendre les organes des gens sans accord ( la norme) et celui qui veut faire dons de ses organes c'est à lui de signer le registre (exception ) et pas l'inverse.

La loi est faite de façon à nous piéger un peu car celui qui oubli de dire qu'il ne souhaites pas qu'on lui prenne ses organes .. Son corps ne lui appartient plus.

 

[Drianke]

Avec une loi liberticide on est obligé de se protéger et tu n'as aucun jugement à émettre sur nos choix justement! égoïste est un mot de trop! quand un état ne respecte plus l'intégrité d'un corps il y a un problème d'éthique !

ils laissent aux personnes le choix de s'inscrire sur la liste des égoïstes qui ne veulent pas faire de don, il ne force pas les gens, ils estiment que cela va de soit, quand il faut sauver une vie.

Ps: tu n'as pas répondu à ma question?

 

[Drianke]

Ils ont oublié une chose c'est que recevoir un organe d'un défunt n'est pas un droit mais c'est un don!

Oui en gros on est donneur par défaut. Il sont déjà allé très loin, mais là ils sont en train d'aller trop loin.

 

[younes85]

ils laissent aux personnes le choix de s'inscrire sur la liste des égoïstes qui ne veulent pas faire de don, il ne force pas les gens, ils estiment que cela va de soit, quand il faut sauver une vie.

Ps: tu n'as pas répondu à ma question?

Dire la liste des égoïste c'est ridicule on dit pas que les autres sont des vautours ou voleurs d'organes.

C'est l'inverse qui doit se faire comme ca a toujours existé c'est à dire que la personne qui est d'accord pour donner ses organes doit le faire savoir mais la non il demande rien et se serve alors que le corps ne leur appartient pas. C'est du viol

Et non je ne suis pas d'accord pour être greffé avec des organes d'une personne qui n'a pas donné son accord.

La transfusion n'est pas au même plan c'est n'est pas un organe irremplaçable.

 

[Drianke]

recevoir un organe n'est pas un DROIT mais un DON!

Dire la liste des égoïste c'est ridicule on dit pas que les autres sont des vautours ou voleurs d'organes.

C'est l'inverse qui doit se faire comme ca a toujours existé c'est à dire que la personne qui est d'accord pour donner ses organes doit le faire savoir mais la non il demande rien et se serve alors que le corps ne leur appartient pas. C'est du viol

Et non je ne suis pas d'accord pour être greffé avec des organes d'une personne qui n'a pas donné son accord.

La transfusion n'est pas au même plan c'est n'est pas un organe irremplaçable.

 

[rifya23]

recevoir un organe n'est pas un DROIT mais un DON!

C'est clairement une atteinte à la liberté individuelle.
C'est de pire en pire ce pays. C'est bien dommage.

 

[Diogene]

Une telle loi existe depuis 1987 en Belgique.
Il faut faire opposition en allant s'enregistrer a son administration communale.
Ou a contrario se declarer donneur de maniere formelle pour eviter que la famille ne fasse opposition.
Mais donc ici en gros, malgre la loi, la famille peut toujours s'opposer (ce qui au fond peut avoir des effets inverses de cas de personnes qui avaient manifeste leur envie de leguer des organes mais la famille refuse).
Le probleme s'applique en fait surtout aux personnes sans entourage....


faire

 

[safyan]

Un breton qui donne son avis...

Eh bien, j’étais donneur, je ne vais plus l’être…


1) par principe (de précaution) !


2) parce que vu la mentalité actuelle, il y a toutes les chances que l’on m’achève pour prendre mes organes.


3) quant à ceux qui sont en attente de greffe, malgré leurs souffrances, recevoir un organe n’est pas un droit.


Au final, cet amendement va aggraver la pénurie ! Bien joué nos gouvernants !

je pense exactement pareil

moi qui étais favorable au don, le fait d'y être contrainte me donne plutôt l'envie de m'inscrire sur la liste de ceux qui refusent

percevoir le défunt comme une épave sur lequel on peut récupérer des pièces et occulter la famille sous prétexte que la loi donne le droit aux médecins de se servir, je trouve l'idée immonde

malheureusement pour les malades, recevoir un organe n'est pas un droit supérieur au défunt de pouvoir disposer de son corps

 

[UNIVERSAL]

Un amendement à la loi de santé, adopté vendredi dernier, prévoit que les proches ne seront plus consultés avant le prélèvement d’organes du défunt.

Déposé par le Professeur Jean-Louis Touraine et Michelle Delaunay, et adopté vendredi, un amendement soulève bien des inquiétudes. Il ne sera plus demandé aux proches si le défunt avait exprimé un souhait. Le prélèvement sera légalement et automatiquement la « norme » par défaut.

Le député J.-L. Touraine est déjà à l’origine de plusieurs idées qui ont déjà fait parler d’elles notamment la neutralité des paquets de cigarettes1. Jusqu’à présent, ces lois décidées « pour notre bien », ne portaient pas atteinte à la personne.

C’était sans compter l’inventivité des socialistes, jamais en panne d’idée pour contraindre l’individu à entrer dans le cadre souhaité. L’atteinte à l’intégrité corporelle constitue une première en matière d’intrusion dans le domaine privé.

Jusqu’ici, à défaut de consentement exprimé, la loi autorisait déjà le prélèvement d’organes. Mais cela se faisait toujours en consultant les proches, notamment pour s’assurer que le défunt n’y était pas totalement opposé. Les médecins pouvaient ainsi recueillir sinon le souhait du défunt, du moins celui de la famille. Mais devant le nombre insuffisant de greffons disponibles (les donneurs n’ayant pas expressément donné leur consentement n’étant pas prélevés), il a été envisagé qu’une loi imposant le contraire ferait mathématiquement augmenter leur nombre (+25% selon le député) : il faudra donc signaler officiellement qu’on refuse de donner ses organes pour être assuré de l’intégrité de son défunt corps. L’augmentation attendue compte en fait sur les oublis de déclaration des réfractaires au don d’organe.

Les proches ne seront plus consultés mais seulement informés du prélèvement et ne devraient pas être en mesure de le refuser. Selon Jean-Louis Touraine, cela évitera aux familles de se poser un cas de conscience dans un moment difficile de deuil. Bien entendu, encore une fois c’est pour notre bien.

Que le prélèvement d’organes sauve des vies est un fait incontestable, mais peut-on le rendre obligatoire sous ce seul prétexte, et ne plus laisser aux proches ou au défunt le « bénéfice » du doute ou de la réticence ?

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Don d’organes : votre corps ne vous appartient plus | Contrepoints

On ne sert à rien de notre vivant autant servir à quelque chose une fois mort ^^

Mais bon ça reste une question délicate qui nécessite moult réflexions.
Et surtout pas y répondre sur le coup de nos émotions...aux risques de faire le mauvais choix.

Pourquoi ça ne serait pas non assistance à personne en danger de ne pas donner ces organes ?

 

[h_meo]

Il faut que la personne soit d'accord pas qu'on l'ai forcé ou qu'on se soit servie sans demander

Mais pour la sauver ... en lui transfusant le sang d'un donneur .. doit on lui demander son avis aussi ??
On la force à vivre dans ce cas aussi ... la personne dans un accident est inconsciente et risque de mourir s on la transfuse pas ... que fait on ?

Toute ce qu'on te demande c'est comme tu refuses de donner tu dois refuser de prendre car tu peux le concevoir sans difficulté : sans donneur aucun moyen qu'on te transfuse en cas d'accident ou on te greffe un organe si les tiens vient à lâcher ..... il faut être cohérent

 

[h_meo]

recevoir un organe n'est pas un DROIT mais un DON!

Sans donneurs il n'y a pas de greffe ....
si vous êtes nombreux à refuser le don d'organe .... nombreux sont ceux qui vont mourir faite de donneurs ... la seule chose que vous ne comprenez pas c'est qu'à l'échelle d'une communauté les donneurs sont parmi les receveurs et vis versa ... C'est mathématique et logique

 

[kolargool]

Ceux qui refuseraient le don même une fois mort devraient également par principe refuser d'etre greff3s eux meme de leurs vivants s'ils en ont besoin.

 

[farid_h]

Il faut comprendre ceux qui ne veulent pas etre donneurs... c'est pas comme si les scandales d'organes etaient l'exception:

Tourisme médical - Scandale du tourisme de transplantation - Doctissimo

Allemagne : la fraude aux dons d'organes en procès | ARTE Journal | Monde | fr - ARTE