Egypte : l'assaut de la police a commencé

SynthaxError

Un chleuh dans la kasbah
VIB
S'ils avaient simplement attendu la fin du mandat de Morsi, cela leur aurait permis de s'organiser et de gagner cette fois les élections. Que sont 5 ans face aux décennies noires qui les attendent?

C'est clair, ils ne veulent justement surtout pas que le parti Morsi réussisse.

Au Maroc c'est la même, mais moins violent, c'est plus fourbe, ils mettent des bâtons dans les roues du PJD, ils les font ***** pour ne pas réussir dans leur mandat.
 
C'est clair, ils ne veulent justement surtout pas que le parti Morsi réussisse.

Au Maroc c'est la même, mais moins violent, c'est plus fourbe, ils mettent des bâtons dans les roues du PJD, ils les font ***** pour ne pas réussir dans leur mandat.

Mais bien sûr la grande théorie du complot, genre ce sont eux aussi, et pas Morsi, qui a élu gouverneur de Louxor un de ceux qui était responsable des attentats?

Morsi s'est plombé tout seul.
 
Contrairement à certains je ne valide pas ce que les médias montrent. Je fais des recherches sur le net et regarde les témoignages. C'est facile de faire de la propagande d'ailleurs ça marche.
Moi non plus et il n'est pas facile de voir où est le vrai du faux surtout dans un contexte très compliqué.
Mais lorsque je vois des barbus manier la kalach je me dois de dire qu'il n'y a pas que des policiers qui tirent.
 
S'ils avaient simplement attendu la fin du mandat de Morsi, cela leur aurait permis de s'organiser et de gagner cette fois les élections. Que sont 5 ans face aux décennies noires qui les attendent?

Parce que dans 5 ans il aurait été surement trop tard, une fois que Morsi et ses potes auraient eu la main mise sur toutes les institutions, il aurait été impossible de le déloger comme ça s'est vu dans pas mal de pays, si ce n'est pas la force. Il vaut mieux prévenir que guérir comme on dit.
 
Parce que dans 5 ans il aurait été surement trop tard, une fois que Morsi et ses potes auraient eu la main mise sur toutes les institutions, il aurait été impossible de le déloger comme ça s'est vu dans pas mal de pays, si ce n'est pas la force. Il vaut mieux prévenir que guérir comme on dit.

Qui peut prévoir ce qui se serait passé ????? Quand Morsi était au pouvoir y a eu des manifestations pourquoi il a pas tiré sur les gens ????? Tu préfères la méthodes de Sissi, tuer des manifestants sans armes ?

C'est vrai que tirer sur son propre peuple c'est efficace comme méthode, le vrai problème de l'Egypte c'est l'armée qui tiens une place importante, comme sous Moubarak, ils veulent le pouvoir et tout ce qui suit. Cette armée est contre son peuple.

ps: les egyptiens qui manifestent a travers monde contre l'armée ca doit être tous des pro Morsi ou des gens aveuglés par la haine et qui sont islamistes.
 
Tu dois confondre avec la Syrie qui n'est pas le même contexte

Dans un autre poste il pensait que l'armée tunisienne était comme l'armée égyptienne... Pour vous dire a quel point les gens n'utilisent pas leur cerveau et se contentent d’appuyer sur une télécommande et zapper. Alors qu'aujourd'hui grâce à internet, il y a des informations, des témoignages que les caméras ne montrent pas.

C'est comme pendant les révolutions arabes, avant que les Moubarak, Ben Ali ... dégagent, les tv nationales ne montraient rien, c'est grâce aux réseaux sociaux que les gens se sont mobilisés.
 
C'est pas la première fois, j'aime bien la litanie : "ils manifestent pacifiquement" et lorsqu'on regarde bien il y a des types armés et qui s'en servent, après l'armée riposte et c'est le désastre...
On voit un peu ça en France, des manifestants avec des bâtons qui lancent des pierres blessant des policiers et des gens qui crient au scandale lorsqu'il y a des gars qui perdent un oeuil suite à un tir de flashball.
S'ils tiraient sur les policiers avec des armes automatiques on aurait aussi des morts lors de la riposte.
Toute commune mesure gardée naturellement.

Tu fais référence au jeune qui a perdu un oeil a Trappes ? Le policier qui lui a tiré dessus et qui sur FB était tout content de son geste .... a fait ce qu'il fallait ?

Bref plus je te lis et plus je te plains, tu as un cerveau, tu peux réfléchir sur ce qui se passe autour de toi, tu as les moyens nécessaires comme internet. Sur un autre poste tu comparais l'armée égyptienne et l'armée tunisienne ca montre a quel point tu ne connais rien sur les deux pays, si au moins tu faisais des recherches, tu aurais compris que ces deux armées sont différentes.
 
Tu fais référence au jeune qui a perdu un oeil a Trappes ? Le policier qui lui a tiré dessus et qui sur FB était tout content de son geste .... a fait ce qu'il fallait ?

Bref plus je te lis et plus je te plains, tu as un cerveau, tu peux réfléchir sur ce qui se passe autour de toi, tu as les moyens nécessaires comme internet. Sur un autre poste tu comparais l'armée égyptienne et l'armée tunisienne ca montre a quel point tu ne connais rien sur les deux pays, si au moins tu faisais des recherches, tu aurais compris que ces deux armées sont différentes.
Relis les posts avant de dire n'importe quoi, je n'ai jamais comparé les armées.
Pour les manifs en france il ne me viendrait jamais à l'esprit de plaindre quelqu'un qui jette des pierres sur les policiers.
Lorsqu'il y a eu les révoltes en Libye j'ai ouvert un post : "Demain la Syrie?" et beaucoup de gros malins m'ont ri au nez me traitant de débile n'y connaissant rien...
 
Alors peut-être une commission mixte de médiation, associant l'ONU, l'OCI, la Ligue arabe et l'Union africaine ? Je pense que toutes les grandes puissances et les puissances régionales (Turquie, Arabie saoudite, Iran) sont trop impliquées pour faire des passerelles crédibles...
Arabie Saoudite ? ça m'tonnerait qu'elle veuille jouer un rôle d'intermédiation, elle est à l'origine du renversement militaire et appuie tous les massacres commis jusque là. La seule chose que ce pays souhaite, c'est d'anéantir un mouvement qui s'appellerait Frères Musulmans. On parle ici d'un régime sanguinaire qui ne représente aucun trait de démocratie dans sa composition, comment voudrais-tu qu'ils proposent une solution pacifique et qu'ils aident les égyptiens à construire une démocratie ?
 
Non non, t'as pas dû voir toute les vidéos;
D'ailleurs la mort de dizaines policiers et de militaires c'est bien la preuve qu'il y en a qui sont armés.
Ne viens pas me répondre que ce sont les militaires qui se sont tiré dessus...:)

Voyons comment veux tu que les barbus tuent des policier : C'est connu, ils manifestent toujours avec des fleurs et offres des kinder buenos à leurs opposants...

Je veux bien croire qu'une majeur partie était pacifiste, mais qu'on me dise pas qu'aucun manifestant n'était armé
 
Non non, t'as pas dû voir toute les vidéos;
D'ailleurs la mort de dizaines policiers et de militaires c'est bien la preuve qu'il y en a qui sont armés.
Ne viens pas me répondre que ce sont les militaires qui se sont tiré dessus...:)
Donc d'après toi on peut tuer qu'avec une arme à feu....
Apporte les videos,ça irait plus vite,tu trouves pas?
 

compteblad

PLD (Peace, Love and Diversity)
ok mais si les Egyptiens sont contre Morsi pourquoi quand tu va dans les rues tu vois autant de gens habillés en Nikab et de femme voilées? pourquoi les Egyptiens sont hyper concervateurs? pourquoi les homos y sont lynchés? Le petit fils d'Omar Sharif (qui est gay) s'y sent toujours menacés....il s'est déjà fait agresser car il faisait un jogging torse nu!

Il faut savoir ce qu'ils veulent ces egyptiens!


Les médias en France présentent souvent les nombres de morts et de blessés en Egypte à cause de ce qu’ils
qualifient à tort de coup d’Etat militaire. Or, ignorent-ils que 36 millions de personnes étaient dans les rues le 26 juillet
pour demander la lutte contre les actes de terrorisme commis par les partisans du régime de Morsi ? Ce régime,
incapable de gérer le pays, nous a conduits en un an à une catastrophe économique sans précédent.
Les jeunes Egyptiens, entre 20 et 28 ans, ont pu récolter 23 millions de signatures authentifiées avec une pièce
d’identité pour prouver le rejet par le peuple de ce régime. La demande fut simple : une élection présidentielle
anticipée, alors que Morsi a été élu par 13 millions de voix seulement.
Ce sont ces jeunes que l’on considère comme les grands acteurs de cette deuxième vague de la révolution. L’armée
n’a fait que protéger et accompagner le peuple dans ses attentes … Les forces armées ont soutenu héroïquement le
peuple et non pas un régime politique corrompu comme cela a pu être démontré par les autorités des enquêtes
judiciaires.
Il est curieux que l’on parle d’un coup d’Etat militaire annoncé 3 mois à l’avance par les jeunes du mouvement
Tamarrod. Seule une lecture partielle et superficielle de ces événements les qualifie ainsi. On n’a jamais vu un coup
d’Etat militaire où l’armée ne gouverne pas, mais plutôt le président de la Haute Cour constitutionnelle. De plus, aucun
militaire, ni conseil militaire n’est au pouvoir hormis le ministre de la Défense.
La propagande puissante des Frères musulmans a diabolisé cette révolution populaire, comme elle a diabolisé
d’autres mouvements de protestation.
La terreur actuelle que l’on constate dans les rues de mon pays est devenue quotidienne. Les Frères musulmans ont
décidé de mener une véritable guerre contre le peuple qui s’est soulevé contre eux. C’est la réalité que les médias
français ne transmettent pas souvent.
Les mêmes médias dissimulent délibérément les faits suivants : Que les pro-Morsi rentrent dans un conflit armé
contre les forces de l’ordre et de sécurité en utilisant des armes de guerre. Qu’une partie du territoire est inaccessible
et occupée par des criminels hors-la-loi — pro-Morsi — qui utilisent la force et la violence pour soumettre ce territoire
à leur commandement. Que les pro-Morsi tuent des innocents qui ont eu le tort de croiser leur chemin dans la rue et
rien d’autre. Enfin, des menaces proférées publiquement contre les minorités coptes, bouc émissaire facile. Ainsi,
l’information donnée n’était pas complète.
Le plus déplorable dans les drames humains c’est notre manière partielle d’en parler. Or, nous avons eu droit depuis
le 30 juin aux invités, soi-disant spécialistes, détachés de la réalité quotidienne des Egyptiens, qui voient l’Egypte
depuis le boulevard Saint-Germain. Ils se permettent de juger nos pratiques et nos décisions selon leurs critères
formalistes. Ils veulent sauver la forme vide d’une démocratie hypothétique tout en sacrifiant ses valeurs
fondamentales.
La souveraineté d’un peuple — au cas où ils l’auraient oubliée — est le pouvoir de décider en dernier ressort, sans
recours à aucune instance supérieure … Elle est la compétence initiale de dire son dernier mot. Le peuple souverain
décide une fois pour toutes, il ne saurait être ni limité, ni opprimé, ni sous contrôle. Vouloir pour le souverain, c’est
déjà le nier ! Conditionner sa volonté, c’est déjà le trahir, décider à sa place, c’est anéantir tout sens de la démocratie.
La souveraineté du peuple égyptien ne saurait se transformer en représentation souveraine d’un peuple sous contrôle
!
Je n’ai pas souvent constaté dans la presse française une analyse politique qui tient compte de la volonté de ce
peuple magistralement exprimée 3 fois, le 30 juin, les 3 et 26 juillet. D’où ces commentateurs ont-ils donc tiré leur
conclusion ? On ne leur demande pourtant rien d’autre que de dire la vérité. La vérité de ce qui se passe en Egypte
est affreusement simple et humble, mais on lui préfère le mythe parce qu’il s’accorde aux passions, on lui préfère le
faux car le vrai irrite.
Les intellectuels invités dans les médias français n’ont pas encore compris que la splendeur de la fête en Egypte va
au-delà de leurs clichés. Il ne s’agit pas d’inventer la vérité, mais de s’y hisser et de s’y agripper … On y tient comme
on tient un mât au milieu des vagues déchaînées. Vouloir à tout prix réduire la complexité à la taille de leur esprit, voilà où se trouve la grande erreur !
Wagdi Sabète, 14-8-201317/08/13 AhramHebdo- Ladémocratie, expressiondelasouverainetéd'unpeuple
hebdo.ahram.org.eg/NewsContentPrint/4/132/3468.aspx 2/2
 
A

AncienMembre

Non connecté
Arabie Saoudite ? ça m'tonnerait qu'elle veuille jouer un rôle d'intermédiation, elle est à l'origine du renversement militaire et appuie tous les massacres commis jusque là. La seule chose que ce pays souhaite, c'est d'anéantir un mouvement qui s'appellerait Frères Musulmans. On parle ici d'un régime sanguinaire qui ne représente aucun trait de démocratie dans sa composition, comment voudrais-tu qu'ils proposent une solution pacifique et qu'ils aident les égyptiens à construire une démocratie ?

Non, justement, je disais que les puissances régionales comme l'Arabie saoudite, l'Iran et la Turquie étaient justement trop impliquées dans les conflits pour servir d'intermédiaires ! :)
Du coup, la question qui se pose maintenant est : qui pourrait servir de médiateur ? Une organisation internationale ? Un pays musulman ou des autorités religieuses non-arabes ? Je ne sais pas, je me pose juste la question.
 
Tout ce que je vois c'est que les sionistes ont bien réussi leur coup. On est tous divisés sur les questions en egypte, en syrie etc et tout ça est clairement voulu. Malheur à ces pourritures.
 
Non, justement, je disais que les puissances régionales comme l'Arabie saoudite, l'Iran et la Turquie étaient justement trop impliquées dans les conflits pour servir d'intermédiaires ! :)
Du coup, la question qui se pose maintenant est : qui pourrait servir de médiateur ? Une organisation internationale ? Un pays musulman ou des autorités religieuses non-arabes ? Je ne sais pas, je me pose juste la question.
Je pense que seuls les USA pourraient user de leur poids pour imposer aux différentes parties de s'asseoir autour de la même table, mais ils ne le feront pas, puisque l'armée au pouvoir, assurera leurs intérêts et ceux d'Israël.
Je crains que le conflit égyptien ne puisse se régler que dans la violence. Je prévois que les FM prennent les armes tôt ou tard, ils jouent la carte de la protestation pacifique maintenant, et je certain que l'armée ne commencera à vouloir négocier avec eux, que quand ils useront de la force. Ce serait vraiment dommage, mais ils n'auront pas d'autre choix.
 

MarxIslam

K.ZNIDAR
VIB
Les vidéos ne sont pas une source fiable pour parler de ce qui se passe en Egypte. En jetant un coup d'oeil sur les vidéos des manifestations des anti-Morsi au Caire, on finira par croire que les égyptiens sont majoritairement des anti-Morsi. Par contre, parcourir les vidéos des manifestations pro-Morsi en Alexandrie, ça donne l'impression que Mohamed Morsi a le soutien de la majorité des égyptiens.

En plus, pas tout anti-Morsi est pro-coup d'Etat. En Egypte, nombreux sont les égyptiens anti-Morsi qui dénoncent la destitution du président islamiste par l'armée. A titre d'exemple, je cite : Waël Qandil, Sarah Carr et Sabah Hamamou.

Waël Qandil, l'éditorialiste et directeur des rédactions du journal égyptien "Al-Shourouk", ne va pas par quatre chemins et qualifie l'intervention des militaires de "coup d'Etat" : "C'est un coup d'état !".

Sarah Carr, qui a rédigé de nombreux articles critiquant l'idéologie et la politique de Mohamed Morsi, dénonce le coup d'Etat et dit ne pas comprendre ce lien entre les Frères musulmans et le terrorisme : The popular war on terror.

Sabah Hamamou, journaliste travaillant pour le plus grand journal gouvernemental Al Ahram et une des signataires de la pétition du mouvement Tamarrod qui demandait la démission de Mohamed Morsi, qualifie ce qui s'est passé en Egypte de "coup d'Etat" et dénonce le mauvais emploi de sa signature par Tamarrod : "Ils utilisent nos signatures pour soutenir un coup d'Etat militaire. Ils ne condamnent pas l'usage excessif de la force par la police pour mettre fin au sit-in des manifestants pro-Morsi (plus de 100 morts en juillet). Ils vont jusqu'à nommer cette répression lutte anti-terrorisme, sans définir ce qu'ils appellent terrorisme".
 

ELMORITANI

Aka tonystark
VIB
C'est pas la première fois, j'aime bien la litanie : "ils manifestent pacifiquement" et lorsqu'on regarde bien il y a des types armés et qui s'en servent, après l'armée riposte et c'est le désastre...
On voit un peu ça en France, des manifestants avec des bâtons qui lancent des pierres blessant des policiers et des gens qui crient au scandale lorsqu'il y a des gars qui perdent un oeuil suite à un tir de flashball.
S'ils tiraient sur les policiers avec des armes automatiques on aurait aussi des morts lors de la riposte.
Toute commune mesure gardée naturellement.

Moubarak est innocent alors?
 
C'est clair, ils ne veulent justement surtout pas que le parti Morsi réussisse.

Au Maroc c'est la même, mais moins violent, c'est plus fourbe, ils mettent des bâtons dans les roues du PJD, ils les font ***** pour ne pas réussir dans leur mandat.

Qu'il réussisse ou non, qu'importe, il est légitime, à présent que l'armée a repris la main, quelque soit la mouvance du pays, les militaires ne lacheront plus le pouvoir.

Parce que dans 5 ans il aurait été surement trop tard, une fois que Morsi et ses potes auraient eu la main mise sur toutes les institutions, il aurait été impossible de le déloger comme ça s'est vu dans pas mal de pays, si ce n'est pas la force. Il vaut mieux prévenir que guérir comme on dit.

Aujourd'hui ou dans 5 ans, ca se serait fini en bain de sang alors?
Un peu de patience et un travail de fond aurait été plus sage.
 
A

AncienMembre

Non connecté
Tout ce que je vois c'est que les sionistes ont bien réussi leur coup. On est tous divisés sur les questions en egypte, en syrie etc et tout ça est clairement voulu. Malheur à ces pourritures.

Franchement, je pense qu'ils n'y sont pour rien, et que Israël est juste flippé de voir qu'il ne maîtrise plus rien du tout dans la région. On voit bien qu'ils ne savent plus sur quel pied danser en ce moment.

Il ne faut pas sur-estimer Tel-Aviv, qui subit complètement les évènements en ce moment. Ces guerres civiles globalisées sont dues à des contradictions internes.
 
Et si on avait tout de suite arrêté Hitler on n'aurait pas eu de 2 ème guerre mondiale.

L'histoire est là en effet pour nous rappeler certains événements et éviter qu'ils ne se reproduisent.
Pour le cas d'Hitler, les groupuscules nazis sont surveillés.
Pour le cas de l'Egypte, l'Algérie est encore aux mains de l'armée, mais a priori, les égyptiens préfèrent que l'histoire se répète.
 

BlackShadow

Activiste passif
VIB
Tout ce que je vois c'est que les sionistes ont bien réussi leur coup. On est tous divisés sur les questions en egypte, en syrie etc et tout ça est clairement voulu. Malheur à ces pourritures.
Moi aussi, je pense que les sionistes ont bien réussi leur coup.

Quoiqu'il arrive, les sionistes réussiront toujours bien leur coup.

Mon chat s'est fait écrasé par une voiture.

C'était, sûrement, une voiture sioniste.

Moi, je n'ai pas besoin de voir des sionistes partout.

S'il n'y en a pas, je les invente.

Dès qu'on parle de malheurs ou d'attentats chez les arabes, il suffit de prononcer le mot "sioniste" ou de chuchoter le mot "juif" pour se faire plein d'amis.
 

MarxIslam

K.ZNIDAR
VIB
Et si on avait tout de suite arrêté Hitler on n'aurait pas eu de 2 ème guerre mondiale.
Et si on n'avait pas eu de seconde guerre mondiale, le Maghreb serait toujours une colonisation occidentale.

Les malheurs des européens ont fait le bonheur des maghrébins.

Si le Maghreb est libre aujourd'hui, c'est en grande partie grâce à Adolf Hitler. Cette seconde guerre mondiale causée par la montée des nazis en Allemagne que les européens voient en noir, les maghrébins doivent la voir en rose. Sans cette guerre qui a affaibli nos anciens colonisateurs, notre monde sera toujours colonisé par la France, la Grande-Bretagne ou une autre puissance coloniale.

Je vois les européens cracher tout le temps sur Adolf Hitler, mais ils ne disent jamais un mot sur le reste des criminels de l'Occident. Adolf Hitler, si ses crimes se sont limités aux africains, aux asiatiques et aux aborigènes du continent américain, l'Occident parlera de lui en tant qu'héros comme il le fait avec Hugh Gough, Hubert Lyautey et le reste des criminels qui ont massacré les peuples des autres continents.
 

BlackShadow

Activiste passif
VIB
Et si on n'avait pas eu de seconde guerre mondiale, le Maghreb serait toujours une colonisation occidentale.

Les malheurs des européens ont fait le bonheur des maghrébins.

Si le Maghreb est libre aujourd'hui, c'est en grande partie grâce à Adolf Hitler. Cette seconde guerre mondiale causée par la montée des nazis en Allemagne que les européens voient en noir, les maghrébins doivent la voir en rose. Sans cette guerre qui a affaibli nos anciens colonisateurs, notre monde sera toujours colonisé par la France, la Grande-Bretagne ou une autre puissance coloniale.

Je vois les européens cracher tout le temps sur Adolf Hitler, mais ils ne disent jamais un mot sur le reste des criminels de l'Occident. Adolf Hitler, si ses crimes se sont limités aux africains, aux asiatiques et aux aborigènes du continent américain, l'Occident parlera de lui en tant qu'héros comme il le fait avec Hugh Gough, Hubert Lyautey et le reste des criminels qui ont massacré les peuples des autres continents.
C'est vrai. Rendons grâce à Adolf, notre prophète.

S'il eût vécu plus longtemps, on se serait débarrassé des juifs et, peut être, des marxistes.
 
Moi aussi, je pense que les sionistes ont bien réussi leur coup.

Quoiqu'il arrive, les sionistes réussiront toujours bien leur coup.

Mon chat s'est fait écrasé par une voiture.

C'était, sûrement, une voiture sioniste.

Moi, je n'ai pas besoin de voir des sionistes partout.

S'il n'y en a pas, je les invente.

Dès qu'on parle de malheurs ou d'attentats chez les arabes, il suffit de prononcer le mot "sioniste" ou de chuchoter le mot "juif" pour se faire plein d'amis.

Sioniste et Juif de religion ca n'a rien à voir. Il suffit de rencontrer les juifs orthodoxes qui suivent à la lettre leur religion et dénie l'existence d'israel en tant qu'état ( et il y en a plein dans le monde et dans les quartiers à jérusalem qui ne reconnaissent meme pas cet état) pour comprendre que le sionisme actuel et la religion juive n'ont pas grand chose à voir . Le gros coup de force des sionistes a été de pouvoir confondre les deux. Je me fous tellement des gens qui me traitent de parano, je peux dire partisans du nouvel ordre mondial au lieu de sionistes si le mot vous gene tant que ça, c'est du pareil au même sachant que certains juifs ne sont pas sionistes et que certains sionistes ne sont pas juifs;

Comme par hasard les pays qui s'embrasent au proche et moyen orient ont leurs frontières ou proximité géographique avec israel : syrie , irak , liban, egypte lol.
L'arabie saoudite et le qatar, les deux vendus ( je parle des dirigeants et non des peuples) n'ont jamais été inquiété.
Diviser pour mieux régner est un dicton qui date de la nuit des temps. Ne pas comprendre l'implication des impérialistes dans les révolutions c'est être malheureusement une personne qui boit les médias.
 
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