(en principe ce sont les chérubins qui accompagnent la "gloire de Dieu")
Le jour dans lequel, tu vas observer des familles qui offrent une grande valeur à une simple pierre qu'ils l'ont hérité de leur grand-père qui l'utilisait pour son tayammum, tu vas comprendre pourquoi des uns offrent une grande valeur à une pierre qui a été historiquement utilisée depuis l'ère de Muhammad (sws) jusqu'à aujourd'hui comme moyen localisant un endroit symbolisant le trône d'Allah.
La Qibla était Jérusalem... Puis elle s'est transformée à la Mecque (toujours selon la version officielle de l'Islam)... Et si à Jérusalem, le débir est l'emplacement qui symbolise le siège d'Allah, à la Mecque, l'emplacement de cette pierre symbolise le trône d'Allah... Avant son utilisation par les musulmans, toi, tu dis qu'elle a été adorée par les polythéistes... Moi, je vais te dire que rien ne me confirme que les histoires sur lesquelles tu te bases, qui ne différencient pas des Hadiths, sont justes.
Ces gens dans le faux... Je ne vois pas pourquoi vais-je me prononcer sur leurs croyances... Ce qui m'intéresse, ce sont les croyances des musulmans.
Il y'a des sujets dans lesquels, toutes les lectures sont possibles... Peut-être que la pierre en question est une simple pierre... Peut-être qu'elle a réellement comme source le paradis... Et tant que je n'ai pas eu l'occasion d'étudier et analyser les composantes de cette pierre, je ne peux pas dire que ceux qui avancent qu'elle a comme source le paradis, sont dans le faux.
Pétra n'est pas la Mecque... Et les polythéistes de Pétra n'ont aucun lien avec les monothéistes de la Mecque... Les premiers adoraient ces pierres noires... Les seconds utilisent cette pierre noire comme moyen pour localiser un endroit qui symbolise le siège d'Allah... Que cette pierre soit réellement une pierre de paradis ou non, ceci ne change rien... La pierre est un moyen qu'on utilise pour localiser un point qui symbolise le siège d'Allah.
Mais que ça soit à Jérusalem ou à la Mecque, il ne faut un point qui symbolise le siège d'Allah vers lequel on va s'orienter durant nos prières.
Mais qui a dit que la pierre noire nous rapproche d'Allah ? J'ai dit : le polythéisme, c'est se croire qu'embrasser cet objet va nous rapprocher d'Allah, exaucer nos vux, expier nos péchés, etc. Et jusqu'à présent, je n'ai pas jamais lu ou entendu un savant qui avance que cette pierre rapproche d'Allah... Des uns (des sources non-musulmanes) disent que des musulmans croient qu'en touchant cette pierre, Dieu va expier leurs péchés, j'aimerais bien qu'au lieu de dire "des musulmans" qu'ils déterminent leurs courants car jusqu'à présent je ne vois pas de qui ils parlent.
Il y'a transformation de la Qibla de Jérusalem vers la Mecque.
Je savais ce qu'on raconte sur la pierre noire comme je savais ce qu'on raconte sur Muhammad (sws) et son oeuvre (Coran)... Et j'étais adepte de ce genre d'informations.
Bonne nuit.Bonne nuit
Ok je peux etre d'accord avec toi sur ca.
La tu t'avance un peu, je te retourne la critique, petit Alien que tu es :langue:
salemSalam,
c'est toujours tres amusant pour te lire, c'est vraiment divertissant!!!
Commencons par le commencement si tu veux bien.
Je suis d'accord le sens de Ta-WA-Fa est retourner, aller/venir mais n'a jamais le sens de tourner/circombuler etc
voir verset : 24:58, 37:45, 43:71, 76:15
Premierement
38:75
(Allah) lui dit: Ô Iblis, qui t'a empêché de te prosterner devant ce que J'ai créé de Mes mains? T'enfles-tu d'orgueil ou te considères- tu parmi les hauts placés?
Ici on vois clairement l'opposition entre se prosterner et s'enfler d'orgueille, il ne s'agit pas de se prosterner physiquement mais "spirituellement", d'une maniere humble devant la creation de Dieu.
Deuxiement
Yusuf 12:4
Quand Joseph dit à son père: Ô mon père, j'ai vu [en songe], onze étoiles, et aussi le soleil et la lune; je les ai vus prosternés devant moi.
Explique moi comment une étoile ou le soleil ou la lune se prosterne?????
12:100
Et il éleva ses parents sur le tròne, et tous tombèrent devant lui, prosternés Et il dit: Ô mon père, voilà l'interprétation de mon rêve de jadis. Allah l'a bel et bien réalisé... Et Il m'a certainement fait du bien quand Il m'a fait sortir de prison et qu'Il vous a fait venir de la compagne, [du désert], après que le Diable ait suscité la discorde entre mes frères et moi. Mon Seigneur est plein de douceur pour ce qu'Il veut. Et c'est Lui L'Omniscient, le Sage.
Tu veux une explication du verset ou ca ira, tous se prosternèrent signifie ici tous revenèrent vers lui humblement (vs orgueille)
Troisiement
Meme comme ca, Allah sait qu'il y aura des gens comme toi qui ne comprendrons rien au message, alors il explique encore mieux avec des versets comme celui-ci:
17:107
Dis: Croyez-y ou n'y croyez pas. Ceux à qui la connaissance a été donnée avant cela, lorsqu'on le leur récite, tombent, prosternés, le menton contre la terre
Alors a moins que tu sois un alien (ce dont je commence a croire) tu devrais te prosterner comme Allah l'a decrit avec le menton par terre!!!!!!!
C'est comme cela que tu te prosternes??????
Bon si avec cette petite lecon de SAJADA tu ne veux pas ouvrir les yeux moi je peux rien pour toi, sois humble et apprend!
Ok je peux etre d'accord avec toi sur ca.
La tu t'avance un peu, je te retourne la critique, petit Alien que tu es :langue:
wa alaykoum salam wa rahmatoullah strajaim
Pourquoi une telle fixation sur la pierre noire...la Kaaba fut detruite au X siecle par les Ismaelites ,la pierre noire fut extraite et transportee jusqu'a (bahrain) et ne fut remise que contre rancon 10 ans plus tard.
Cela n' avait jamais empêché l'Islam de continuer...ta these du paganisme ou polytheisme tombe à l'eau
)...
ben s j'embrasse le Coran à chaque fois que je veux le lire, ça veut dire que j'adore le Coran
si je tourne autour de la Maison d'Allah (comme visiteurs ou hujjaj), ça ne veut pas dire que j'adore la Ka'aba. si je me prosterne devant la Ka'aba, ça veut pas dire que j'adore la Ka'aba mais tout simplement que la Ka'aba est le centre de directions de tous musulmans dans leur prière... en plus sachez-le, on découvre aujourd'hui que les musulmans pendant le Hajj, adorent Allah comme tout l'Univers, car toutes les étoiles et galaxies tournent dans le sens inverse des aiguille de la montre, c'est peut être comme ça qu'elles adorent Dieu?
en plus Attawaf est relaté dans le Coran (wa lyattawwafu bil bayti al atiq) (je parle pas pour toi addajjal mais pour tous ceux qui croient qu'on adore la Ka'aba en tournant autour (peut être parce que ça leur fait penser aux indiens qui tournent autour du feu en dansant
en plus en tournant autour de la Ka'aba on dit "Labbayka Allahumma Labbayk, Labbayka la charika laka labbayk... Inna Lhamda wa Nni'mata Laka wal Mulk... La Charika Lak."
paroles d'éloge et de monothéisme et de totale soumission à Allah tabaraka wa taala.
juste une histoire: Omar Ibn Al Khattab a dit dans un Hadith à lui (c'est sa parole en parlant de la pierre noire), "je sais que tu n'es qu'une pierre, et je sais que tu ne fais ni de mal ni de bien, et si je n'ai pas vu le Prophéte alayhi salatu wa salam t'embrasser, je ne t'aurai jamais embrassé"...
embrasser la pierre, c'est la Sunah, et je sais pas commentv vous en concluez que c'est un acte d'adoration ^^
toujours un site islamophobe?
les gendarme t'en trouvera même pendant mawssim Al Hajj, mais ça n'empêche pas que tout le monde est en sécurité dans le Haram
t'es sûr que tota ville n'était pas un jour colonisé par les européens en faisant "al ibada" de la race indienne présente au 15eme siècle ?
PS: c'est ce que je voulais dire... dans toute l'histoire de Maccah t'en trouveras pas, sauf cette histoire d'Al Hajjaj, qui n'est pas certifiée et démentie par plusieurs, c'est pas un événement sûr... et même avec cela on peut pas comparer une colonisation, avec des petits trucs qui ne durent que quelques heures puis disparaissent ...
J'oubliai, sur ce site tu trouveras tout ce dont tu rafoles, des recherches archeologiques a propos de Soddom et Gomor, le mont sinai, l'arche de Noe, la traverse de Moise dans la mer rouges avec des photos d'ancien chars egyptien, des photos, du concordisme certainement bref tout ce qui te plait
