C'est lui qui veut faire dire à sa bible ce qu'elle ne mentionne nulle part, il nous mene en bourrique.Ah moi j'ai lu qu'il (sur lui la paix) a été béni, j'y peux rien si il y a des contradictions dans votre Bible. Je m'en tiens à là. Réglez ça entre vous, c'est votre problème.
Trompes toi toi même
jespère seulement que tu aura autant dassurance au jour du jugement quand Dieu te posera la question sur ce que la bible dit sur ismael 
Tu es chrétien, tu es censé croire tout ce qui est dit, même si toutes ces contradictions peuvent donner la migraineVoilà la au moins on est daccord
cdt.
Dieu ne me posera pas cette question ridicule, ni ici ni la hautTrompes toi toi même
cdt.
Tu es chrétien, tu es censé croire tout ce qui est dit, même si toutes ces contradictions peuvent donner la migraine
tu serait beaucoup plus humble si tu lavais deja lu en parlant de contradiction
- Si tu le dis
- As tu dejà lu le coran?
- Je suis quà la moitié et crois moi cest chaud
cdt.
Ah, mais je suis près à croire une personne qui affirme le contraire de ce que dit son propre livre saint, à savoir que (le prophète) Ismaël (paix sur lui) a été béni.
- Si tu le dis
- As tu dejà lu le coran?
- Je suis quà la moitié et crois moi cest chaud
cdt.
ça c de la propagande, c'est fini l'epoque où l'Eglise effrayait les masses populaires paiennes avec ses discours lugubres et ses procureurs impityoables
- Ne ty meprend pas, au jour du jugement tu rendra compte à Dieu pour tout mensonge que tu as défendu
- Donc soit pleinement assuré que tu ne peux que te tromper toi même.. et je repètes je suis confortable avec
cdt.
Ah, mais je suis près à croire une personne qui affirme le contraire de ce que dit son propre livre saint, à savoir que (le prophète) Ismaël (paix sur lui) a été béni.
respecte un peu Abraham sil te plait...ne blasphème pas contre Abraham par amour pour ismael voir de mohamed...
Ah, mais je te l'ai déjà dis, les contradictions, ça vous regarde. moi, je ne peux rien y faire.
- Comme isaac ?
- Un enfant bénit,chassé par son père ?
cdt.
.Je n'aimerais pas etre à ta place, sois en certain
- Je parle du jour du jugement, tu parle de l'eglise cest quoi le rapport ?
- Je tencourage juste à ne pas defendre des choses que tu ne pourra pas assumer devant Dieu
cdt
Ah ok cest clair maintenant javais pas comprisAh, mais je te l'ai déjà dis, les contradictions, ça vous regarde. moi, je ne peux rien y faire.
Je ne pense pas que ce soit la condition de Philémon qui pose problème ici, mais celle de Paul, du fait que Paul ne l'ait pas affranchi et/ou n'ait pas demandé/exigé que les chrétiens affranchissent leurs esclaves.
Euh sauf qu'il faut imaginer la situation de Paul quand il écrit cette lettre : il est en prison à Rome. Il n'avait aucun poids vis à vis de Rome pour affranchir un esclave.Je ne pense pas que ce soit la condition de Philémon qui pose problème ici, mais celle de Paul, du fait que Paul ne l'ait pas affranchi et/ou n'ait pas demandé/exigé que les chrétiens affranchissent leurs esclaves.
Autre temps, autres moeurs, certes, mais ça aurait fait un bon point à son actif.
Dans le Coran non plus les prophètes ne sont pas parfaits. Je me rappelle par exemple que le meurtre d'un egyptien par Moïse est mentionné. Il y a aussi des passages ou Allah pardonne les pêchés de Mohammed, sans mentionner lesquels.
Je savais pas que tu pouvais être si lucide @tajali
cdt.
Qui affranchit un esclave? Rome? Ou le propriétaire?
Ah oui effectivement j'avais pas compris, il aurait pu demander qu'il l'afranchisse directement en effet.
ça fait un bail @godless ça fait lgtps kon sest pas fightJe ne pense pas que ce soit la condition de Philémon qui pose problème ici, mais celle de Paul, du fait que Paul ne l'ait pas affranchi et/ou n'ait pas demandé/exigé que les chrétiens affranchissent leurs esclaves.
Autre temps, autres moeurs, certes, mais ça aurait fait un bon point à son actif.
jespère que tu vas bien ds tous les cas . Dans la bible La justice ne depens pas des époques.. par ex si tu es homo, pédophile , adultère etc.. quelque soit les époques cest un crime digne de jugement! (voir sodome et gomorre). Ainsi Soit un acte est blamable, soit un acte nest pas blamable... C'est pour cela que jai dit que (dans la bible en tout cas) l'esclavage nest jamais traité comme un péché! cest une condition qui nest certes pas idéale, mais qui pourtant nest pas en elle même un péché. Des esclaves pouvaient avoir dexcellentes conditions, dautres pas.. mais cest pas un péché
ya encore du cheminau contraire tout ce que je dis est trés lucide voir meme extra lucide c pour cela que je suis souvent incompris
je pense meme etre en toute modestie l'un des plus lucide du forum
ça fait un bail @godless ça fait lgtps kon sest pas fight
fight n'est pas une fin en soi, mais ça peut arriver. Bien, merci. Toi de même, j'espère.jespère que tu vas bien ds tous les cas
Encore qu'il a pu y avoir des évolutions (par exemple sur le plan de l'inceste, a priori).
Je sais que ce n'est pas traité comme un péché. (Je répète, autre temps, autres moeurs, la bible aurait été écrite au 21ème siècle, il aurait pu en être autrement...)
Péché, pas péché, à chacun de définir la bonne attitude par rapport à cela en fonction de sa religion, ou de sa perception de sa religion, ou de sa morale personnelle.cest une condition qui nest certes pas idéale, mais qui pourtant nest pas en elle même un péché. Des esclaves pouvaient avoir dexcellentes conditions, dautres pas.. mais cest pas un péché
cdt.
)ce n'est pas manquer de confiance en Dieu, que d'agir en vu d'atteindre ses objectifs.
Je comprends et merci de l'explication. Je comprendd qu'on peut honnêtement l'interpréter comme ça aussi, meme si ce n'est pas comme ça que je le comprends.
Evidement. Le bien que Allah nous recommande ainsi que le mal qu'IL nous interdit , sont tout deux des creations de Dieu.
Ok jai pigé ta pensé
Bien, merci. Toi de même, j'espère.
Meilleurs voeux.
Encore qu'il a pu y avoir des évolutions (par exemple sur le plan de l'inceste, a priori).
Encore que Sodome et Gomohrre ne soit pas un super exemple à exhiber, j'ai toujours eu du mal à comprendre pourquoi tous les habitants d'une ville (enfants y compris) devaient payer pour ce qui est considéré comme la "déviance" de certains. Mais C'est pas le sujet.
Je sais que ce n'est pas traité comme un péché. (Je répète, autre temps, autres moeurs, la bible aurait été écrite au 21ème siècle, il aurait pu en être autrement...)
Je dis juste que ça aurait été un bon point que ça le soit, ou faute de cela, qu'il soit clairement demandé aux chrétiens de libérer leurs esclaves.
Ce n'est que ma perception "moderne". Pas de jugement de valeur sur les périodes de rédaction de ces textes, datées dans le temps, où cela pouvait sembler "normal".
Péché, pas péché, à chacun de définir la bonne attitude par rapport à cela en fonction de sa religion, ou de sa perception de sa religion, ou de sa morale personnelle.
(Par rapport au sujet, de toute façon, polythéismes, paganisme, monothéismes... personne n'avait remis en cause cet aspect aujourd'hui décrié... et encore, pas unanimement
Evidement. Le bien que Allah nous recommande ainsi que le mal qu'IL nous interdit , sont tout deux des creations de Dieu.
Dieu a voulu ces choses.
Le mal peut aussi renfermer une notion relative.. ex le mal fait par le dentiste à son patient, recouvre en general un bien.; ou-bien le mal porté à un criminel peut n'est que justice.
c'est par le mal que nous sommes eprouvés et exerçont par ex notre libre arbritre en vu de reconnaitre son opposé, cad le bien. etc etc
Pour la partie precedente je vs cite :
Bible Gateway passage: Jacques 4:13-15 - Louis Segond
A vous maintenant, qui dites: Aujourd'hui ou demain nous irons dans telle ville, nous y passerons une année, nous trafiquerons, et nous gagnerons! Vous qui ne savez pas ce qui arrivera demain! car, qu'est-ce votre vie? Vous êtes une vapeur qui paraît pour un peu de temps, et qui ensuite...www.biblegateway.com