Hortefeux veut retirer la nationalité française au mari de la femme verbalisée

[tiznit75]

non la déchéance se fait par décret après avis conforme ( obligatoire ) du conseil d état
C est pas la foire à noeud noeud non plus , on créé pas des lois au jour le jour pour s adapter aux désirs de la populace et au gré des faits divers , surtout pour un acte aussi grave que la déchéance .
Ca voudrait dire qu on est face à un gouvernement instable et irresponsable ou dans une dictature .

.

toi et les autres pensez souvent que le droits et les institutions sont des notions éternelles et intangibles ...c'est tout les contraire , y a rien de plus fragile que les lois !
le porte parole de lUMP vient d'affirmer qu'une future loi allait etre déposé pour simplifier la gestion de ce type de retrait de nationalité
http://fr.news.yahoo.com/69/20100424/tfr-polygamie-qui-peut-tre-dchu-de-sa-na-b8d393e.html

 

[corbier]

voici ce que dit une des femme qui a eu affaire à lui,il s'appelle Lyes :

source : http://tawhid.over-blog.com/ext/http...t/accueil.html

http://tawhid.over-blog.com/article-7257305-6.html

Parmis les faits inculpés:

Et comme par hasard...tout ça sort du châpeau aujourd'hui ?

ça sort pas du chapeau, ca date de 2007, les commentaires sont datés, cette femme avait déjà eu affaire avec cet homme en 2007, et elle a apparemment porté plainte contre lui, donc il était déjà connu à Nantes.

Combien de femmes viennent se vider sur le net dans des forums,ne viens pas dire le contraire, rien que la rubrique "histoire de coeur"

 

[compteblad]

n eludes pas ta bourde.... tu traites une personnes de crapule sur bas d'un temoignage sur un blog.... on ne connait meme pas l identité complete (nom de famille) de la personne qui a ecrit ce temoignage...

Si tu traites une personne de crapules sur base de rumeurs, je trouve cela triste, c'est une pensée moyen âgeuse cela.... en tous cas, cela ne peut venir d'une personne qui a un sens critique, ce qui n est pas le cas en l'espèce.


t aimerais bien qu'on te traite de crapule sur bas de temoignage anonyme toi? je suppose que non.... alors, ne fait pas aux autres ce que tu n'as pas envie qu'on te fasse....

Bsr boptiprince, tu sais qu' avoir 2 pseudos sur bladi c' est pas autorisé

Sinon pour ta gouverne coco voici la question d' harissagirl auquel j' y ai répondu

 

[compteblad]

tu la connais personnellement donc si t es si sûr que ce qu'elle dit est vrai?


vous avez vécu ensemble?


Cela ne m etonnerai d'ailleurs pas que tu frequents ce type de milieu...

mais qu est ce qu'il ne faut pas lire.... c est hallucinant!

ça sort pas du chapeau, ca date de 2007, les commentaires sont datés, cette femme avait déjà eu affaire avec cet homme en 2007, et elle a apparemment porté plainte contre lui, donc il était déjà connu à Nantes.

Combien de femmes viennent se vider sur le net dans des forums,ne viens pas dire le contraire, rien que la rubrique "histoire de coeur"

 

[moumin12]

Verbalisée pour avoir conduit en portant un niqab, un voile ne laissant apparaître que les yeux, Anne*, une Nantaise de 31 ans, a contesté jeudi son amende de 22 euros. Et tenu une conférence de presse ce vendredi. La riposte du ministère de l'Intérieur est tombée en fin de journée sous une forme inattendue.

Jugeant que la contravention avait été dressée «à juste titre», Brice Hortefeux a demandé vendredi à son collègue de l'immigration Eric Besson de se pencher sur la situation du conjoint d'Anne, en agitant la menace d'une déchéance de la nationalité française de ce dernier Selon le ministre, cet homme «né à Alger et ayant acquis la nationalité française par mariage en 1999, appartiendrait à la mouvance radicale du Tabligh et vivrait en situation de polygamie, avec quatre femmes dont il aurait eu douze enfants».

Ces quatre femmes, a ajouté Hortefeux dans une lettre à Besson, «bénéficieraient de l'allocation de parent isolé (et) porteraient le voile intégral». «Je vous serais très reconnaissant de bien vouloir faire étudier les conditions dans lesquelles, si ces faits étaient confirmés, l'intéressé pourrait être déchu de la nationalité française».

En attendant, le ministre de l'Intérieur a demandé au préfet de Loire-Atlantique de «faire sans délai, toutes les diligences utiles, auprès du Parquet et des services sociaux, pour réprimer, le cas échéant, les faits de polygamie et de fraude aux aides sociales qui ont été signalés».

«Pas une femme soumise, mais une intellectuelle»

Auparavant, la jeune femme, toujours vêtue de son niqab, avait raconté vendredi à la presse les circonstances dans lesquelles elle a été verbalisée, le 2 avril dans une rue de Nantes. Elle a déclaré que le policier «n'avait pas le droit de la verbaliser», soulignant qu'elle n'aurait jamais conduit avec ce voile si celui-ci avait représenté un danger.

Son avocat, qui a adressé jeudi une lettre de contestation du PV au ministère public, affirme que «cette amende est injustifiée en termes de sécurité routière et constitue une atteinte aux droits de l'homme... et de la femme». Selon Me Jean-Michel Pollono, le champ de vision de la conductrice «n'était nullement entravé». Il souligne que sa cliente n'est «pas une femme soumise, mais une intellectuelle», née en Loire-Atlantique et d'origine métropolitaine.

Selon la gendarmerie, «l'article R. 412-6 du code de la route fait obligation à tout conducteur d'être en mesure d'effectuer commodément et sans délai toutes les manoeuvres qui lui incombent». «Cette disposition d'ordre général a vocation à s'appliquer à tous les comportements susceptibles d'affecter la vigilance des conducteurs. En revanche, cette infraction ne peut être relevée à l'encontre d'une personne dont la tenue vestimentaire ne lui cause aucune gêne dans l'exécution de ses manoeuvres», précise-t-on de même source.

* Prénom d'emprunt
http://www.leparisien.fr/faits-dive...ible-de-brice-hortefeux-23-04-2010-897578.php

c'est le policier qui doit etre blamé d'avoir enfrein la loi.pourquoi a t il verbalisé la femme pour conduite en niqab? y a t il une loi interdisant de conduire en niqab ?

en ivresse d'accord. mais pas en niqab.

ce policier a inventé une loi et a verbalisé la femme en consequence.

peut etre que demain un policier francais inventera une autre loi interdisant de conduire en t shirt .

 

[Boombastic]

Il fallait s'en douter, ce n'etait qu'une question de temps, Sarko et ses serfs ont pris une deculotée electorale, pour laver l'affront, il faut faire diversion aupres de l'electorat et quoi de plus facile que de taper sur du musulman.

Ne nous leurrons pas, ce qui est sous jacent derriere ce probleme de burka, c'est bel et bien l'islam dans sa globalité.

Zahia la fille de joie, est starifiée, et de pauvres femmes qui n'embetent personne sont jetés en pature sur la place public, et sacrifiées au nom du "vivre ensemble"

Nous avons une demonstration on ne peut plus claire, que l'etat n'aime pas qu'on lui cherche des poux, et qu'il peut tapper tres fort, ce pauvre gars en sera la premere victime.

Meme si la vision de la burqua me gene, parce que je trouve quand meme un peu anxyogene la vue de cette longue robe noire, il n'en demeure pas moins, que ces femmes la on le droit de vivre leur spiritualité de cette maniere, quand bien meme, on trouverait ca archaique, retrograde ou passeiste.

La France n'est plus que l'ombre d'elle meme, et elle est devenue une democratie autoritaire, en temoigne cette polemique...

Tfouu

Je partage totalement ton point de vue, j'ajouterais simplement que la déculotté n'a servit apparemment à RIEN et qu'ils continuent sur leur lancé...

Je suis aussi très écœuré dont les médias traitent ces sujets en jouant le jeu de ces politiciens.

Oui la France va très mal et un avenir sombre est entrain d'apparaitre à l'horizon. Tout ça sent très très mauvais.

 

[Maroquita]

c'est clair que la france prend un tournant désastreux

 

[harissagirl]

Burqa: l'UEJF opposée à la déchéance



L'Union des étudiants juifs de France (UEJF) s'est déclarée opposée à la déchéance de nationalité de l'homme soupçonné de polygamie et de fraude aux allocations. "Aujourd'hui, les possibilités de déchoir un Français naturalisé de sa nationalité sont limitées aux cas très graves et exceptionnels", écrit l'UEJF qui s'oppose à cette proposition du ministre de l'Intérieur, Brice Hortefeux.

Pour l'UEJF, "si les faits sont avérés, cet homme doit être fermement condamné au nom de la laïcité, de l'égalité entre hommes et femmes. Il faut réaffirmer la laïcité comme principe fondamental de notre République, mais il doit être condamné en tant que Français".

Elle considéré que "c'est dans le champ politique et dans le cadre des lois de la République, que l'on doit juger et sanctionner les pratiques illégales ou contraires à nos valeurs. Pas en excluant des Français du champ de la nationalité et de la citoyenneté française".

 

[Meuse]

Ça c'est un buzz.
Je me demande si des journaux étrangers parlent de cette dame et de la fameuse contravention non acceptée.

 

[ghettoyouth]

ils sont pas *** lol vu que le judaisme permet aussi la polygamie mais ca on n'en parle pas alors que les polygame existe bel et bien chez eux!!!

Burqa: l'UEJF opposée à la déchéance



L'Union des étudiants juifs de France (UEJF) s'est déclarée opposée à la déchéance de nationalité de l'homme soupçonné de polygamie et de fraude aux allocations. "Aujourd'hui, les possibilités de déchoir un Français naturalisé de sa nationalité sont limitées aux cas très graves et exceptionnels", écrit l'UEJF qui s'oppose à cette proposition du ministre de l'Intérieur, Brice Hortefeux.

Pour l'UEJF, "si les faits sont avérés, cet homme doit être fermement condamné au nom de la laïcité, de l'égalité entre hommes et femmes. Il faut réaffirmer la laïcité comme principe fondamental de notre République, mais il doit être condamné en tant que Français".

Elle considéré que "c'est dans le champ politique et dans le cadre des lois de la République, que l'on doit juger et sanctionner les pratiques illégales ou contraires à nos valeurs. Pas en excluant des Français du champ de la nationalité et de la citoyenneté française".

 

[Boombastic]

Burqa: l'UEJF opposée à la déchéance



L'Union des étudiants juifs de France (UEJF) s'est déclarée opposée à la déchéance de nationalité de l'homme soupçonné de polygamie et de fraude aux allocations. "Aujourd'hui, les possibilités de déchoir un Français naturalisé de sa nationalité sont limitées aux cas très graves et exceptionnels", écrit l'UEJF qui s'oppose à cette proposition du ministre de l'Intérieur, Brice Hortefeux.

Pour l'UEJF, "si les faits sont avérés, cet homme doit être fermement condamné au nom de la laïcité, de l'égalité entre hommes et femmes. Il faut réaffirmer la laïcité comme principe fondamental de notre République, mais il doit être condamné en tant que Français".

Elle considéré que "c'est dans le champ politique et dans le cadre des lois de la République, que l'on doit juger et sanctionner les pratiques illégales ou contraires à nos valeurs. Pas en excluant des Français du champ de la nationalité et de la citoyenneté française".

Il manquerait plus que le CRIF s'oppose au Mr Hortefeux et il s'exécutera sur le champ en demandant l'arrêt de l'enquête et des poursuites contre le présumé polygame et pourrait même s'excuser auprès de lui.

 

[nana331]

Je trouve que c'est du n'importe quoi! Retirer la nationalité Française , voir meme l'expulser! un homme "qui a des maitresses" comme il l'a cité!

Tout d'abort ça commence par les minaret, ensuite le niqab, jusqu'où ça ira???

Elle est ou la liberté et la laïcité dans tout ça! après ont dit que la devise de la France c'est liberté, égalité, fraternité!

je crois qu'il faudrait que la France songe à changer de devise de nos jour!

 

[Ben1980]

ce qui dérange chez ce monsieur, c'est qu'il se fout de la gueule du monde.

Lorsqu'on exploite les failles juridiques d'un pays (selon le droit, en France, la polygamie ne PEUT pas exister, pourtant elle existe). Lorsqu'on est complice d'une fraude aux aides sociales, et que l'on nuit au bien des autres citoyens (tant ceux qui payent, que ceux qui n'auront pas les mêmes aides car des fraudeurs les spolient). Alors on bafoue la devise de la France

 

[Mohammad]

Certes mais ce n'est pas lui qui a commencé .

Au niveau de la jurisprudence islamique, je me demande si le fait de désavouer publiquement ses femmes n'est pas un acte de répudiation.

 

[Eauchaude]

Certes mais ce n'est pas lui qui a commencé .

Au niveau de la jurisprudence islamique, je me demande si le fait de désavouer publiquement ses femmes n'est pas un acte de répudiation.

S'il le dit 3 fois!!

 

[Aphrodisia]

Certes mais ce n'est pas lui qui a commencé .

Au niveau de la jurisprudence islamique, je me demande si le fait de désavouer publiquement ses femmes n'est pas un acte de répudiation.

Plutot selon la juriprudence islamique, il doit être au moins fouetté de traiter ses épouses de maitresses

 

[Boombastic]

Certes mais ce n'est pas lui qui a commencé .

Au niveau de la jurisprudence islamique, je me demande si le fait de désavouer publiquement ses femmes n'est pas un acte de répudiation.

je pense qu'il a fauté et qu'il aurait du faire profil bas en se défendant par le biais de son avocat... après tout le reste c'est affaire de vie privé. Le problème c'est la focalisation et la manipulation que l'on créé autour de ce fait divers car après tout ce n'est que ça..

Alors je trouve que certains trouvent une bonne occasion pour s'acharner sur ce type mais à la base effectivement ce n'est pas lui qui a commencé et ils auraient d'une manière ou une autre trouver une autre cible...

Pour imager, c'est comme si on avait une cible et un marteau, et que l'on accusait mal le coup en s'en prenant à la cible et non au marteau et à celui qui donne le coup...la cible n'avait peut être rien à faire là, elle aurait peut être du pour certains se laisser marteler...oubliant même que ce n'est que la suite logique d'une série de coups et que si ce n'était pas cette cible, une autre aurait été trouvé.

 

[Aphrodisia]

S'il le dit 3 fois!!

Il n'osera pas, il doit leur verser une pension à chacune

 

[Mohammad]

Je voulais dire, que plus que la femme, l'homme a le devoir de surveiller ses propos, car d'une simple parole, il peut invalider son mariage.

Dans le même genre et en moins choquant vu que le barbu de la vidéo est belge et non-musulman.

Dailymotion - Grande famille - une vidéo@@AMEPARAM@@http://www.dailymotion.com/swf/video@@AMEPARAM@@video

 

[Ben1980]

je pense qu'il a fauté et qu'il aurait du faire profil bas en se défendant par le biais de son avocat... après tout le reste c'est affaire de vie privé. Le problème c'est la focalisation et la manipulation que l'on créé autour de ce fait divers car après tout ce n'est que ça..

Alors je trouve que certains trouvent une bonne occasion pour s'acharner sur ce type mais à la base effectivement ce n'est pas lui qui a commencé et ils auraient d'une manière ou une autre trouver une autre cible...

Pour imager, c'est comme si on avait une cible et un marteau, et que l'on accusait mal le coup en s'en prenant à la cible et non au marteau et à celui qui donne le coup...la cible n'avait peut être rien à faire là, elle aurait peut être du pour certains se laisser marteler...oubliant même que ce n'est que la suite logique d'une série de coups et que si ce n'était pas cette cible, une autre aurait été trouvé.

il faut arrêter de le faire passer pour une victime. c'est tout de même incroyable. ce mec est un symbole. il est le symbole d'une limite franchie. à un moment il faut prendre partie. quand on acquière la nationalité d'un pays, et même tout simplement quand on s'y installe, pour y vivre quelques années, on respecte ses règles et ses traditions. ce mec là, manifestement, non seulement n'en a rien à foutre, mais en plus s'en amuse et en rajoute dans la provocation.

il faut bien se rendre compte que ce type de personnes nuit à toute la communauté musulmane de france. Surtout si celle-ci fait corps derrière lui. pour éviter un débat déplacé où les gens feraient des amalgames douteux, et bien il faudrait que les positions soient claires. or je suis désolé, je ne comprends pas bien les positions sur ce forum.

pour moi il faut combattre ce genre de personnes, car elles bafouent leur pays d'accueil, et leur communauté religieuse.

et pour parler de ses femmes, à leur place ça ferait longtemps que mon "mari" se serait pris un coup de pieds dans les c$^!:;,"ç_'

 

[olivierO]

La France n'a rien contre l'Islam.
Par contre elle lutte contre l'islamisme et tout les extremismes.
La burka, la polygamie, les mariages forcés, la maltraitance des femmes....

Sur tous ces sujets, le silence des musulmans modérés est assourdissant.
Ils n'osent pas condamner franchement les extremismes de peur de jouer le jeu des anti-musulmans présumés et du coup passent auprés des Francais comme des complices.

 

[Sinear]

La France n'a rien contre l'Islam.
Par contre elle lutte contre l'islamisme et tout les extremismes.
La burka, la polygamie, les mariages forcés, la maltraitance des femmes....

Sur tous ces sujets, le silence des musulmans modérés est assourdissant.
Ils n'osent pas condamner franchement les extremismes de peur de jouer le jeu des anti-musulmans présumés et du coup passent auprés des Francais comme des complices.

C'est malheureusement vrai. La raison est aussi que les musulmans estiment qu'il y a déjà assez de critiques extérieures faites sur l'Islam pour le faire eux-mêmes de vive voix. Ceux qui osent s'y adonner se font alors vite taxer de "traitres" à leur communauté en ce qu'ils sont vus comme contribuant à la critique de leurs coreligionnaires, alors que le devoir moral devrait être de "faire front uni", même si ce silence, comme tu le dis, est interprété comme adhésion tacite ou indifférence.

Le sens de l'auto-critique n'est pas le plus développé en Islam, c'est hélas un constat aisément dressable.

 

[olivierO]

100% d'accord.

Ce genre d'individu est du pain béni pour le FN, c'est la honte de tous les musulmans.
Son arrogance, son agressivité, sa certitude...alors qu'il devrait tout faire pour se faire oublier.
En plus raconter que l'Islam autorise d'avoir de tromper sa femme comme on veut!!! Il donne une belle image de l'Islam celui là.

 

[olivierO]

Le devoir moral n'est jamais le silence complice. Le devoir moral est de dénoncer le faux, d'affirmer le vrai, de condamner l'erreur même si elle est dans notre camp.

Depuis les attentats du 11 septembre, l'Islam extremiste se fait critiquer dans le monde entier en essayant de ne pas faire d'amalgame. Il ne faut pas les défendre car sinon l'amalgame va se faire.

Le temps de l'auto-critique est arrivé !

 

[Sinear]

100% d'accord.

Ce genre d'individu est du pain béni pour le FN, c'est la honte de tous les musulmans.
Son arrogance, son agressivité, sa certitude...alors qu'il devrait tout faire pour se faire oublier.
En plus raconter que l'Islam autorise d'avoir de tromper sa femme comme on veut!!! Il donne une belle image de l'Islam celui là.

Encore plus regrettable est la manière dont certains trouveront encore à prévenir les critiques à son encontre, amalgammant joyeusement critique de comportement, d'idéologie, avec critique de l'Islam. Ils ne supporteront jamais que l'on "offre" un musulman à la critique, associant celle-ci à une médisance de principe contre l'Islam.

Ceux-là sont sans doute autant à plaindre.

 

[samlamenace]

La France n'a rien contre l'Islam.
Par contre elle lutte contre l'islamisme et tout les extremismes.
La burka, la polygamie, les mariages forcés, la maltraitance des femmes....

Sur tous ces sujets, le silence des musulmans modérés est assourdissant.
Ils n'osent pas condamner franchement les extremismes de peur de jouer le jeu des anti-musulmans présumés et du coup passent auprés des Francais comme des complices.

"La France n'a rien contre l'Islam."

nan la tu exagères la France ("la fille ainée de l'eglise" depuis que Clovis a convertit au fil de l'épée les populations de Gaule) n'a jamais aimé l'Islam.

DeGaulle le disait lui meme "Colombey les deux mosquées" ca le faisait ***** comme nom

mais en meme temps elle s'est aussi debarrassée du christianisme donc pas de favoritisme

"Par contre elle lutte contre l'islamisme et tout les extremismes.
La burka, la polygamie, les mariages forcés, la maltraitance des femmes...."

ben et les 2-3 millions de femmes battues en France c'est pas a cause de l'islamisme...qu'elle s'occuppe de ca d'abord

"Sur tous ces sujets, le silence des musulmans modérés est assourdissant.
Ils n'osent pas condamner franchement les extremismes de peur de jouer le jeu des anti-musulmans présumés et du coup passent auprés des Francais comme des complices."

Faux le modéré (j'me considere comme cela) n'intervient pas car il s'agit de recuperation politiques de probleme liés a la religion or nous n'avons pas envie de faire de la politique ou de stigmatiser une personne en particulier : il y a une justice dans ce pays c'est a elle de trancher

pourquoi voudrais tu qu'on le condamne? t'as pas confiance en la justice? et puis il fait ce qu'il veut ce garcon

 

[olivierO]

"pourquoi voudrais tu qu'on le condamne? t'as pas confiance en la justice? et puis il fait ce qu'il veut ce garcon"

Bien sur qu'il faut le condamner car il est une honte pour les musulmans. C'est un profiteur qui renie ses femmes pour contourner la loi. C'est une image déplorable qu'il donne des musulmans aux francais et au monde entier (beaucoup de journaux étrangers ont halluciné en écoutant sa défense : ce ne sont pas mes femmes mais mes maitresses. L'islam l'autorise !).
De même qu'il faut condamner les tirs sur une mosquée.
Qui dit rien, consent. Le CFCM ne dit rien... c'est déplorable.

 

[Ain_Sbah]

"pourquoi voudrais tu qu'on le condamne? t'as pas confiance en la justice? et puis il fait ce qu'il veut ce garcon"

Bien sur qu'il faut le condamner car il est une honte pour les musulmans. C'est un profiteur qui renie ses femmes pour contourner la loi. C'est une image déplorable qu'il donne des musulmans aux francais et au monde entier (beaucoup de journaux étrangers ont halluciné en écoutant sa défense : ce ne sont pas mes femmes mais mes maitresses. L'islam l'autorise !).
De même qu'il faut condamner les tirs sur une mosquée.
Qui dit rien, consent. Le CFCM ne dit rien... c'est déplorable.

Est il marié civilement avec ces 4 femmes ? non (la loi l'interdit, donc il n'est pas marié a 4 femmes en mm temps) donc pourquoi irait il dire que c'est ses femmes, au sens du droit français ça n'est pas le cas

 

[Sinear]

"

Faux le modéré (j'me considere comme cela) n'intervient pas car il s'agit de recuperation politiques de probleme liés a la religion or nous n'avons pas envie de faire de la politique ou de stigmatiser une personne en particulier : il y a une justice dans ce pays c'est a elle de trancher

pourquoi voudrais tu qu'on le condamne? t'as pas confiance en la justice? et puis il fait ce qu'il veut ce garcon

Il ne s'agit pas de justice ici... il s'agit de dissocier ce comportement extrémiste de ce qu'est la bonne pratique de l'Islam. Il ne faut pas être aveugle: ce qui fait peur à la france et à l'Occident en général est cette forme d'Islam ultra-radical qui en est encore à promouvoir une lecture au premier degré du Coran, et à s'en tenir aux interprétations élaborées il y a des siècles. C'est la présence de cet Islam qui fait peur. Face à cela, nous pouvons, nous autres musulmans, plutôt que de se contenter d'un silence ambigu, témoigner que ces attitudes ne sont pas dignes de l'Islam d'aujourd'hui, et qu'on ne partage pas l'idéologie wahabbi-salafi ou Tabligh ou XYZ qui les anime

Or c'est ce désaveu-là qui ferait mal à beaucoup, de condamner une pratique représentatrice d'un Islam radical, parce qu'ils l'associeraient à tort avec une critique de l'Islam au sens général.

De cette confusion nait un silence mal motivé.

 

[samlamenace]

"pourquoi voudrais tu qu'on le condamne? t'as pas confiance en la justice? et puis il fait ce qu'il veut ce garcon"

Bien sur qu'il faut le condamner car il est une honte pour les musulmans. C'est un profiteur qui renie ses femmes pour contourner la loi. C'est une image déplorable qu'il donne des musulmans aux francais et au monde entier (beaucoup de journaux étrangers ont halluciné en écoutant sa défense : ce ne sont pas mes femmes mais mes maitresses. L'islam l'autorise !).
De même qu'il faut condamner les tirs sur une mosquée.
Qui dit rien, consent. Le CFCM ne dit rien... c'est déplorable.

nan mais attend tu amalgames toi aussi la

et si je dis qu'on a pas trop entendu les occidentaux depuis que les irakiens se font massacrer par les USA : l'occident ne dit rien c'est deplorable!!!!!!!!

ton raisonnement ne tient pas debout dans la mesure ou en Islam chacun est responsable de lui meme

apres j'avoue je ressens de la honte quand je vois un mec comme ca qui parle a la télé mais il ne me represente pas faut arreter

 

[samlamenace]

Il ne s'agit pas de justice ici... il s'agit de dissocier ce comportement extrémiste de ce qu'est la bonne pratique de l'Islam. Il ne faut pas être aveugle: ce qui fait peur à la france et à l'Occident en général est cette forme d'Islam ultra-radical qui en est encore à promouvoir une lecture au premier degré du Coran, et à s'en tenir aux interprétations élaborées il y a des siècles. C'est la présence de cet Islam qui fait peur. Face à cela, nous pouvons, nous autres musulmans, plutôt que de se contenter d'un silence ambigu, témoigner que ces attitudes ne sont pas dignes de l'Islam d'aujourd'hui, et qu'on ne partage pas l'idéologie wahabbi-salafi ou Tabligh ou XYZ qui les anime

Or c'est ce désaveu-là qui ferait mal à beaucoup, de condamner une pratique représentatrice d'un Islam radical, parce qu'ils l'associeraient à tort avec une critique de l'Islam au sens général.

De cette confusion nait un silence mal motivé.

quel desaveu ils sont libres il existe des centaines de sectes musulmanes on n'a aucun moyen de dire qui est dans le droit chemin et qui ne l'est pas...

 

[Ben1980]

"La France n'a rien contre l'Islam."

nan la tu exagères la France ("la fille ainée de l'eglise" depuis que Clovis a convertit au fil de l'épée les populations de Gaule) n'a jamais aimé l'Islam.

DeGaulle le disait lui meme "Colombey les deux mosquées" ca le faisait ***** comme nom

mais en meme temps elle s'est aussi debarrassée du christianisme donc pas de favoritisme

"Par contre elle lutte contre l'islamisme et tout les extremismes.
La burka, la polygamie, les mariages forcés, la maltraitance des femmes...."

ben et les 2-3 millions de femmes battues en France c'est pas a cause de l'islamisme...qu'elle s'occuppe de ca d'abord

"Sur tous ces sujets, le silence des musulmans modérés est assourdissant.
Ils n'osent pas condamner franchement les extremismes de peur de jouer le jeu des anti-musulmans présumés et du coup passent auprés des Francais comme des complices."

Faux le modéré (j'me considere comme cela) n'intervient pas car il s'agit de recuperation politiques de probleme liés a la religion or nous n'avons pas envie de faire de la politique ou de stigmatiser une personne en particulier : il y a une justice dans ce pays c'est a elle de trancher

pourquoi voudrais tu qu'on le condamne? t'as pas confiance en la justice? et puis il fait ce qu'il veut ce garcon

La France n'a rien contre l'Islam, ni contre toute autre religion. En revanche, c'est un pays de culture chrétienne catholique depuis 1500 ans. comme tu le dis, cette chrétienté n'a pas toujours été obtenue par la douceur, personne ne dit le contraire, mais ce n'est pas le problème.
Le problème c'est que ces 1 500 ans ont forgé une identité, un socle de valeurs, de traditions, de références, qui font ce qu'elle est.
Ce constat peut être fait dans la plupart des pays, quelles que soient les religions.
Dans tous ces pays, l'intégration des minorités n'est jamais facile. Car les populations "de souche", pour résumer, même si cette expression peut être mal interprétée, jugent la situation avec leurs références, et naturellement, on peur de ce qui peut, ou semble pouvoir, mettre à mal le socle national.

Dans tous les pays, les minorités doivent se battre pour se faire connaître, accepter. Cela signifie éduquer, prendre position, aller vers l'autre.

Cela ne signifie pas se refermer, se placer en position de victime ou de martyre. Car si telle est l'attitude adoptée, c'est la majorité qui gagnera. Car la majorité ne va pas vers la minorité, c'est l'inverse.

Alors je peux comprendre qu'un musulman modéré n'ait pas envie de rentrer dans les polémiques. Cela signifie qu'il est heureux de son côté, qu'il ne se sent pas concerné.
En revanche, un musulman modéré qui estime que sa minorité souffre d'incompréhension, devrait à la fois tenter de rassurer et de faire comprendre, mais également montrer sa solidarité avec le socle national de son pays, ou de son pays d'accueil, en prenant position contre les membres de sa communauté qui nuisent à son image et à son pays d'accueil, en disant "je ne suis pas comme eux".

 

[Ain_Sbah]

D'ailleurs j'aimerai savoir pourquoi :

- personne ne fait ***** les mormons ?
- les juifs avec leur kippa et leurs bouclettes en région parisienne ?

etc etc

 

[Ben1980]

nan mais attend tu amalgames toi aussi la

et si je dis qu'on a pas trop entendu les occidentaux depuis que les irakiens se font massacrer par les USA : l'occident ne dit rien c'est deplorable!!!!!!!!

ton raisonnement ne tient pas debout dans la mesure ou en Islam chacun est responsable de lui meme

apres j'avoue je ressens de la honte quand je vois un mec comme ca qui parle a la télé mais il ne me represente pas faut arreter

les occidentaux n'arrêtent pas de critiquer la politique américaine en irak.
trouve moi un seul journal français qui soutienne cette politique.

et pour répondre à ton message suivant, "qui sommes nous pour juger?", et bien le jugement fait partie de la nature humaine.
Tu as le droit d'estimer que certaines pratiques de l'islam sont extrêmes, inapropriées à certaines cultures. de même que les catholiques condamnent les chrétiens extrêmistes.
Tu es libre de porter ce jugement, comme tu es libre d'estimer que ces sectes sont parfaitement respectables. Auquel cas nous serions en désaccord, et auquel cas tu serais probablement en désaccord avec la plupart des français.
Mais je ne te crois pas si tu affirmes que tu ne juges pas. Cela signifierait que tu n'as pas d'opinion

 

[Sinear]

quel desaveu ils sont libres il existe des centaines de sectes musulmanes on n'a aucun moyen de dire qui est dans le droit chemin et qui ne l'est pas...

Cela n'est pas très compatible avec le fait de prétendre qu'il n'y a qu'un seul Islam, chose dont se réclament bcp ici. Si malgré cela ils ne peuvent pas dire qu'une secte est déviante dans on application de l'Islam, il y a contradiction.