AbuIlyass
la ilaha illa Allah wahdaho la charika lah.
t’énerve pas mon frère, juste je te taquine.
Islam : pureté vs propreté.
- Initiateur de la discussion muslim3449
- Date de début
t’énerve pas mon frère, juste je te taquine.
muslim3449
VIB
J'aime.
muslim3449
VIB
Je ne suis pas énervé.
Je me protège contre la précipitation.
essaye l'idée "établir"...
Merci à toi.
muslim3449
VIB
Je préfère élever.
J'avoue ne pas vraiment saisir cette traduction et je ne vois pas comment le musulman va mettre en pratique ce verset... Par contre, tu ne finis pas la traduction "...vos sages jusque (ka3b)"?
J'admire l'effort, mais il s'agit d'un verset central pour effectuer quotidiennement la salât. Je trouve ça aberrant que Dieu ai mis un verset si complexe (si on s'en tient à ton explication) avant qu'Il nous oblige de faire la salât.
muslim3449
VIB
Je n'ai pas traduis ka3b car je n'ai pas d'idée sur la définition.
Tu n'aimes pas t'élever tu préfères rester en bas avec les nuls?
Qu'est-ce qu'il y a de compliqué?
Éclaircir les objectifs et les moyens d'y parvenir.
Dans toute causerie, les gens définissent l'idée générale du discours pour ne pas s'éloigner du sujet et s'arment de moyens et d'aides pour appuyer leur causerie.
Mon frère, il s'agit du discours de Dieu, contrairement à toi, je ne m'amuse pas à traduire une idée alors que certains mots m'échappent. Si c'est comme cela que tu t’élèves, alors monte très haut ainsi tu pourras continuer à regarder les gens de haut. Dis moi simplement que tu ne maitrises pas le sujet et incha Allah tu reviendras avec plus de sciences et de pédagogie. Je voudrais bien te voir à l’œuvre faire "tes" ablutions et "ta" salât.
muslim3449
VIB
Toi tu peux te laver le visage et les mains tous les jours et me dire ce que ça t'apporte....
Dans toute causerie les gens définissent l'idée générale pour ne pas s'éloigner du sujet et s'arment de moyens et d'aides pour appuyer leur causerie.
C'est avec ça que tu vas assimiler l'école.
Il faudrait déjà être sûr qu'il s'agit bien "d’école" vu que tu doutes sur beaucoup de choses... (ce qui n'est pas mauvais en soi)
Comme je te l'ai dit plus haut, mon expérience spirituel ne me permet pas d'aboutir à tes conclusions. Tu as peut-être vu ce que je n’ai pas vu, ou bien, une amère expérience t'as fait prendre du recul sur les interprétations courantes. Dans tous les cas, si tu as vu quelque chose, c'est à toi d’élucider correctement ce qui ne va pas. Et tant que tu n'auras bouché les trous de ton puzzle, j'entends par là, réussi à définir les termes que Dieu emploient dans son Livre, tu ne pourras pas t'arroger de dire que tu as raison.
Je suis ouvert à la discussion mais perfectionne ton argumentation (en tout cas sur ce sujet).
muslim3449
VIB
Sur ce quoi je ne doute pas c'est que ce n'est pas une gesticulation physique accompagnée d'incantations.
La salat c'est une sorte d'école ou de veillée tous les deux se rejoignent.
Le Coran me donne raison bien mieux que toi.
Toi tu n'as aucun argument coranique qui te fait dire que la salat c'est une gymnastique rituelle accompagnée d'incantations (gymnastique presque INUTILE).
Dans la mesure où tu n'es pas capable de donner un sens aux versets, je ne vois pas en quoi le Coran te donne raison puisque tu cherches encore la manière de faire tes "ablutions" et ta salât.
Ton seul argument pour l'instant c'est que t'ignores ce qu'est la "sajada"...
Effectivement, si ta salât se réduisait à de la gymnastique, ce n'est au Coran qui faut s'en prendre mais à toi même.
Si ta facture d'eau à augmenter à cause de tes ablutions, il faut se contenter de faire le strict minimum comme mentionné dans le Coran.
Je le répète, perfectionne ton argumentation sinon on pourrait croire que tu fais un islam à ta guise genre: la gym c'est fatiguant alors je vais trouver une autre signification à la salât. Ou, j'en ai marre de me déchausser pour les ablutions alors je vais me purifier "l'esprit" en guise d'ablution...
muslim3449
VIB
Mais toi non plus tu n'es pas capable de donner un sens aux versets.
Tu te caches derrière l'idée que celui qui ne sait pas tout ne sait rien.
C'est de l'arrogance ça.
Tu me demandes de perfectionner mon argumentation alors qu'il met KO le tien, (quand tu en as).
Arrogance qui mène vers la perdition.
Quand on est arrogant on continue de se laver le visage les mains la tête et les pieds 5 fois par jour en croyant que ça va nous guider.
Un seul argument va te réduire en miette.
Allah dit : wa msaho BI rou'oussikoum.....
Tu fais quoi de la particule BI vous l'avez tous oublié?
Tu msah la tête alors qu'Allah te dire AVEC la tête?
Va te baigner dans l'Indus comme les Hindous ce serait meilleur.
bbouchraj416
Oyé Sexe élu !
Slm Muslim,
N'étant pas arabophone le détail du 'bi' m'a forcément échappé. Donc en 4/43 c'est pareil il doit y avoir 'bi'...(quelque chose) pour le tayamum? Je vais regarder ça de suite.
bbouchraj416
Oyé Sexe élu !
@muslim3449 oui en 4/43 "biwujuhikum". J'étais convaincue pour les ablutions pour beaucoup moins que ça, j'ai des arguments + solides maintenant grâce à toi pour les prochaines fois que je voudrais discuter des ablutions autour de moi (j'aime beaucoup ce sujet.)
Lah ya3tek lkheir
Lah ya3tek lkheir
muslim3449
VIB
Tu es gentille Allah y3tek lkheir aydan.@muslim3449 oui en 4/43 "biwujuhikum". J'étais convaincue pour les ablutions pour beaucoup moins que ça, j'ai des arguments + solides maintenant grâce à toi pour les prochaines fois que je voudrais discuter des ablutions autour de moi (j'aime beaucoup ce sujet.)
Lah ya3tek lkheir
Mais je n'invente rien, c'est toi qui remet en cause ce que des milliards de musulmans considèrent les ablutions et la salât comme tels. Et c'est moi qui suis arrogant!?
Je n'ai pas vu d'incohérences dans la pratique actuelle des musulmans pour la remettre en cause. Et je ne me base pas sur les imperfections des musulmans pour tout requestionner.
N'étant pas arabophone, on m'a appris que le "BI" signifie "une partie" donc tu essuies une partie de la tête comme le font les chiites.
Et puis regarde comment tu t'exprimes mon frère, c'est "ta" salât qui t'inspire cela?
Je te souhaite quand même du bien mais change ton discours, ce ne sont pas des arguments là...
muslim3449
VIB
1) Allah dit que si tu suis la plupart des gens ils vont t'égarer, et tu dis que ce serait moi qui serait arrogant de dire que tout le monde est égaré sauf moi. Donc tu dis qu'Allah invite à l'arrogance?
C'est arrogant de se laver le visage, les mains, la tête et les pieds tout en faisant exprès de croire que cela va aider à nous guider.
2) Il y a plusieurs incohérences mais tu fermes les yeux or Allah dit qu'ils sont aveugles sourds et muets.
Quand on ferme les yeux on est aveugle.
Tu te laves avant de faire une gymnastique.
Tu penses que dans le désert il est bien vu de se laver 5 fois par jour.
Tu penses qu'Allah a envoyé un messager au péril de sa vie pour nous dire de se laver.
Tu penses que le visage lavé sera utile pour bien prononcer l'incantation.
Tu penses qu'il faut laver la tête alors qu'il est dit avec la tête.
Tu penses qu'Allah a des mains et un visage.
Tu penses qu'à la Mecque au centre il y a une cheville.
3) Moi je te sors des arguments de logique et de linguistique.
Toi, tu n'en as pas, tu as juste comme argument ce que font la majorité des gens dont Allah dit qu'ils t'égareront.
Ne compare pas ton argumentation à la mienne.
Moi je réfléchis toi tu es un suiveur.
Tu ne sais pas qui est égaré, cela relève du jugement de Dieu.
C'est écrit où?
Oui, Allah sait si mes yeux sont fermés, mais pas toi.
Et quand on bouche les oreilles on est sourd, et quand on ferme la bouche...
Non après, par contre je fais mes ablutions avant de faire la salât.
At tayamoun quand il y a pénurie d'eau
Ce n'était pas sa mission, tu te trompes d'histoire.
Ce n'est pas fait pour....
Il faut essuyer la tête... pas laver.
S'Il le dit, tu va Le contredire?
Je ne comprends pas
Je n'ai pas vu de logique dans tes traductions, sinon ça fait longtemps que je forge mon propre avis, donc je ne risque pas d’être influencé la "majorité" que tu dis "égarés" (ne te mets pas à la place de Dieu, conseil d'ami).
Le mot "argumentation" est faible, tu as raison, je suis un suiveur de Coran...
muslim3449
VIB
@Suderman
1) Réfléchis c'est arrogant de croire que se laver va nous aider à nous guider, c'est arrogant dans le sens on sait que c'est faux mais on continue.
2) Je sais que tu crois faire tes ablutions avant ta salat et tu peux user des termes qui t'arrangent et qui te persuadent mais au demeurant tu te laves avant la gymnastique.
3) Dans le désert il y a toujours pénurie d'eau.
4) La salat c'est important et sans les ablutions il n'y a pas de salat donc il a envoyé le messager pour expliquer qu'il faut se laver dans le désert pour pouvoir être dans les bonnes conditions pour se guider et tout ça au péril de sa vie.
5) Explique nous alors à quoi sert le visage lavé vu que tu poses beaucoup de questions.
6) C'est écrit où qu'il faut essuyer la tête?
7) Réponds moi si tu penses qu'Allah a des mains et un visage, ne tourne pas en rond.
8) Tu dis que ka3b c'est la cheville donc au centre de la Mecque il y a une cheville sacrée?
9) La logique ne se trouve pas dans le suivisme de la majorité.
1) Réfléchis c'est arrogant de croire que se laver va nous aider à nous guider, c'est arrogant dans le sens on sait que c'est faux mais on continue.
2) Je sais que tu crois faire tes ablutions avant ta salat et tu peux user des termes qui t'arrangent et qui te persuadent mais au demeurant tu te laves avant la gymnastique.
3) Dans le désert il y a toujours pénurie d'eau.
4) La salat c'est important et sans les ablutions il n'y a pas de salat donc il a envoyé le messager pour expliquer qu'il faut se laver dans le désert pour pouvoir être dans les bonnes conditions pour se guider et tout ça au péril de sa vie.
5) Explique nous alors à quoi sert le visage lavé vu que tu poses beaucoup de questions.
6) C'est écrit où qu'il faut essuyer la tête?
7) Réponds moi si tu penses qu'Allah a des mains et un visage, ne tourne pas en rond.
8) Tu dis que ka3b c'est la cheville donc au centre de la Mecque il y a une cheville sacrée?
9) La logique ne se trouve pas dans le suivisme de la majorité.
Salam, @muslim3449,
1) Réfléchis c'est arrogant de croire que se laver va nous aider à nous guider, c'est arrogant dans le sens on sait que c'est faux mais on continue.
Je ne vois pas les choses de la sorte, car dans le Coran, c'est Dieu qui purifie. Les ablutions, c'est juste un prérequis.
2) Je sais que tu crois faire tes ablutions avant ta salat et tu peux user des termes qui t'arrangent et qui te persuadent mais au demeurant tu te laves avant la gymnastique.
Dieu ne parle pas de gymnastique, par contre, là tu es arrogant. Ce n'est pas parce que tu cours après un train que tu fais du footing...
3) Dans le désert il y a toujours pénurie d'eau.
Qui t'as dit que la région était toujours désertique? Le Coran ne s'adresse pas seulement aux bédouins.
4) La salat c'est important et sans les ablutions il n'y a pas de salat donc il a envoyé le messager pour expliquer qu'il faut se laver dans le désert pour pouvoir être dans les bonnes conditions pour se guider et tout ça au péril de sa vie.
Tu réduis et tu extrapoles. Tu sais très bien qu'il ne s’agit pas de cela.
5) Explique nous alors à quoi sert le visage lavé vu que tu poses beaucoup de questions.
Tu me demandes pourquoi Dieu a fait les choses ainsi c'est si tu me demandais à quoi sert les ailes des anges.
Dieu sait ce qu'il y a dans nos cœurs alors à quoi sert de formuler des dou'as...
6) C'est écrit où qu'il faut essuyer la tête?
Dans le même verset, ainsi que les pieds jusqu’aux chevilles. (comme les chiites)
7) Réponds moi si tu penses qu'Allah a des mains et un visage, ne tourne pas en rond.
Oui, mais pas comme les notre car Dieu n'a pas de limites.
8) Tu dis que ka3b c'est la cheville donc au centre de la Mecque il y a une cheville sacrée?
Dans le verset, "ka3b" est au pluriel, donc il s'agit de chevilles. Je ne comprends pas pourquoi tu fais le rapport avec le centre de la Mecque.
9) La logique ne se trouve pas dans le suivisme de la majorité.
On est d'accord, mais mon propos vise les différentes factions en Islam qui n'abordent pas les choses comme toi malgré la diversité de compréhension.
1) Réfléchis c'est arrogant de croire que se laver va nous aider à nous guider, c'est arrogant dans le sens on sait que c'est faux mais on continue.
Je ne vois pas les choses de la sorte, car dans le Coran, c'est Dieu qui purifie. Les ablutions, c'est juste un prérequis.
2) Je sais que tu crois faire tes ablutions avant ta salat et tu peux user des termes qui t'arrangent et qui te persuadent mais au demeurant tu te laves avant la gymnastique.
Dieu ne parle pas de gymnastique, par contre, là tu es arrogant. Ce n'est pas parce que tu cours après un train que tu fais du footing...
3) Dans le désert il y a toujours pénurie d'eau.
Qui t'as dit que la région était toujours désertique? Le Coran ne s'adresse pas seulement aux bédouins.
4) La salat c'est important et sans les ablutions il n'y a pas de salat donc il a envoyé le messager pour expliquer qu'il faut se laver dans le désert pour pouvoir être dans les bonnes conditions pour se guider et tout ça au péril de sa vie.
Tu réduis et tu extrapoles. Tu sais très bien qu'il ne s’agit pas de cela.
5) Explique nous alors à quoi sert le visage lavé vu que tu poses beaucoup de questions.
Tu me demandes pourquoi Dieu a fait les choses ainsi c'est si tu me demandais à quoi sert les ailes des anges.
Dieu sait ce qu'il y a dans nos cœurs alors à quoi sert de formuler des dou'as...
6) C'est écrit où qu'il faut essuyer la tête?
Dans le même verset, ainsi que les pieds jusqu’aux chevilles. (comme les chiites)
7) Réponds moi si tu penses qu'Allah a des mains et un visage, ne tourne pas en rond.
Oui, mais pas comme les notre car Dieu n'a pas de limites.
8) Tu dis que ka3b c'est la cheville donc au centre de la Mecque il y a une cheville sacrée?
Dans le verset, "ka3b" est au pluriel, donc il s'agit de chevilles. Je ne comprends pas pourquoi tu fais le rapport avec le centre de la Mecque.
9) La logique ne se trouve pas dans le suivisme de la majorité.
On est d'accord, mais mon propos vise les différentes factions en Islam qui n'abordent pas les choses comme toi malgré la diversité de compréhension.
muslim3449
VIB
1) Ton baratin ne m'intéresse pas, se laver c'est inutile pour la guidance et tu le sais.
2) Allah ne parle pas de gymnastique exactement mais au demeurant et en toute arrogance tu te laves avant la gymnastique.
3) Tu ne contredis pas qu'au désert il y a par définition pénurie d'eau.
4) Je passe.
5) Comment tu sais que les anges ont des ailes?
Allah explique toute chose, alors dis moi à quoi sert de se laver le visage.
6) Donne nous la phrase qui stipule qu'il faut essuyer la tête, je te prends au défi.
7) Non ne tourne pas en rond. Allah a-t-il des yad comme ceux que tu dois laver et a-t-il un visage comme celui que tu dois laver?
8) Allah utilise le terme ka3bayn qui signifie 2 ka3b et il cite aussi la ka3ba comme bayt lharam.
Donc dis moi si à La Mecque tu penses qu'il y a une cheville sacrée.
9) Allah dit que la majorité égare, recherche donc la minorité.
muslim3449
VIB
Une seule question.
Question : donne les références qui stipulent que l'on doit s'essuyer la tête.
Après on argumente.
Question : donne les références qui stipulent que l'on doit s'essuyer la tête.
Après on argumente.
1) Je sais surtout que tu ne sais pas faire les "ablutions" puisque tu n'as pas encore finaliser la compréhension du verset.
2) Tu te répètes. Arrête de parler de gym puisque Dieu n'en parle pas.
3) Désert ou pas, tu fais "al wudhu" ou "at tayamum"
5) La réponse est de le Coran (s35v1)
Est ce que Dieu explique pourquoi le porc est interdit? Tu veux que je mettes à place de dieu pour te répondre? Dieu dit de faire les ablutions pour ensuite faire la salât. Cela permet de créer une relation avec Dieu.
6) 7) et 8) Je te mets différentes traduction du Coran S5v6 pour t'expliquer ma position.
Ohé, ceux qui adhèrent,quand vous vous levez pour la prière, lavez vos faces et vos mains jusqu’aux coudes. Messiez vos têtes et vos pieds jusqu’aux chevilles Traduction-dAndré-Chouraqui
Ô croyants ! quand vous vous disposez à faire la prière, lavez-vous le visage et les mains jusqu'au coude, essuyez-vous la tête, et les pieds jusqu'aux chevilles. Traduction-dAlbert-Kazimirski
Ô vous qui croyez ! quand vous vous disposez à faire la prière, lavez-vous le visage et les mains jusqu'au coude, et passez les mains sur vos têtes et vos pieds, jusqu'aux chevilles Traduction-denise-masson
191041Traduction-jacques-berque
O vous qui croyez ! Lorsque vous vous êtes levés pour faire la prière, lavez vos visages et vos mains jusqu’aux coudes, passez les mains sur vos têtes et lavez vos pieds jusqu’aux chevilles. Traduction-jean-louis-michon
191042
Traduction-maulana-muhammad-ali
Croyants, quand vous vous apprêtez à la Prière, [faites les ablutions :] lavez-vous le visage et les mains jusqu’à (y compris) les coudes, passez les mains mouillées sur la tête et les pieds jusqu’aux chevilles. Traduction-du-Dr-G.H.-Abolqasemi-Fakhri
9) Peux-tu me rappeler le versets? Merci
Pièces jointes
muslim3449
VIB
1) Je constate que moi je sais que je ne sais pas les faire correctement et que toi tu ne sais pas que tu ne sais pas les faire correctement. Médite tu verras que j'ai de l'avance sur toi.
2) Oui je confirme Allah ne parle pas de gymnastique, alors n'en fais pas.
3) Dis moi ce que signifie woudou' en arabe?
4) Montre moi que le verset parle d'aile parce que dans un autre verset Allah dit l'aile de la piété. Donc explique moi comment des plumes peuvent exprimer de la piété.
5) Oui Allah explique pourquoi la viande de porc est interdite mais tu ne lis pas le Coran.
6) Je te demande des passages du Coran et tu fuis vers des traductions. Tu ne comprends pas les questions?
Donne un passage du Coran (en arabe phonétique) qui dit de t'essuyer la tête, je te prends au défi.
7) La majorité égare c'est dans la sourate 6 verset 116.
1) Au moins tu reconnais ta faiblesse. Pour ma part, j'attends juste que ton argumentaire ai plus de force ainsi je pourrais reconsidérer ma position.
2)OK
3) je ne sais pas mais en français c'est traduit par (petite) ablution.
4)"Louange à Allah, Créateur des cieux et de la terre, qui a fait des Anges des messagers dotés de deux, trois, ou quatre ailes. Il ajoute à la création ce qu’Il veut, car Allah est Omnipotent. (s35v1)
Les chauve-souris ont des ailes mais pas forcement de plumes...
5) Je veux bien savoir où est l'explication s'il te plait
6) A toi d’être claire! tu voulais le passage en quelle langue? tu veux un copier/coller du verset en arabe?
...wamssa'ou bi rou'oussikoum... pour moi veut dire "et essuyez une partie de votre tête..." je ne sais pas dans quel délire de défi je suis tombé...
7)Tu as raison sauf que c'est Dieu qui sait qui est égaré.
muslim3449
VIB
@Suderman
1) Non tu aurais du constater TA faiblesse vu que tu ne sais pas reconnaître quand tu fais n'importe quoi.
2) Que signifie en arabe woudou' il vient de quelle racine?
3) Tu ne démontres pas qu'il s'agit des ailes tu es un perroquet répéteur qui répète comme d'autres avant toi qui disent que ce sont des ailes.
4) Lis le coran tu verras certainement qu'Allah dit quand ce qui est mal est mal. Il utilise le terme ithm pour dire que c'est mal ou il dit que c'est le travail de Satan ou encore il dit que c'est rijs.
5) je reprends ta phrase : ....wamssahou BI rou'oussikoum.....
Où vois-tu dans ce passage l'idée d'essuyer la tête?
Le terme rou'oussikoum est ici complément d'objet indirect.
6) Allah dit juste que la majorité vont t'égarer et toi tu suis la majorité.
1) Non tu aurais du constater TA faiblesse vu que tu ne sais pas reconnaître quand tu fais n'importe quoi.
2) Que signifie en arabe woudou' il vient de quelle racine?
3) Tu ne démontres pas qu'il s'agit des ailes tu es un perroquet répéteur qui répète comme d'autres avant toi qui disent que ce sont des ailes.
4) Lis le coran tu verras certainement qu'Allah dit quand ce qui est mal est mal. Il utilise le terme ithm pour dire que c'est mal ou il dit que c'est le travail de Satan ou encore il dit que c'est rijs.
5) je reprends ta phrase : ....wamssahou BI rou'oussikoum.....
Où vois-tu dans ce passage l'idée d'essuyer la tête?
Le terme rou'oussikoum est ici complément d'objet indirect.
6) Allah dit juste que la majorité vont t'égarer et toi tu suis la majorité.
Salam,
1) C'est faible comme argument.
2) Je ne suis pas arabophone, ni linguiste. je t'ai déjà donné "ma" réponse
3) Va t'en prendre au traducteur, je ne suis pas arabophone, je ne peux rien inventé...
4) C'est un "mal" certes, mais quelle est l'explication dans le Coran? En cas de contrainte, on peut quand même manger du porc.
5) "mass" est l'idée d'essuyer
6) Merci pour l'info. Je dirais à la "minorité" de ne jamais devenir une "majorité"....
muslim3449
VIB
1) Passons.
2) Tu es faible en linguistique et en logique, je vois ça dans tes réponses, tu t'accroches juste à ce que crie la majorité.
3) Tu ne peux pas dire à Allah au jour dernier va t'en prendre aux traducteurs alors habitue toi à abandonner ce discours de la faiblesse de la féminité intellectuelle.
4) Tu n'as qu'à apprendre ce que signifie travail de Satan ou encore rijs ou encore ithm.
5) Si massaha c'est l'idée d'essuyer alors montre moi où il est dit d'essuyer la tête parce qu'au cas où ta cessité te reprend il est dit massaha BI rou'ouss.... Doit-on faire le massaha du rass ou doit-on faire le massaha avec le rass?
6) Tu ne dis pas souvent merci alors de rien.
2) Même si j’apprends l'arabe, j'aurais plus de chance de traduire comme la majorité a appris.
3) T’inquiète, les traducteurs auront une grosse part de responsabilité (et toi aussi d'ailleurs si tu connais le "vrai" sens des mots)
4) J'ouvrirai un thread pour cela.
5)...wamssahou BI rou'oussikoum, traduit par "et essuyer une partie de votre tête" donc on fait "le massaha du rass" si j'ai bien compris ta question.
6) Le respect est toujours de rigueur mon frère.
muslim3449
VIB
2) La majorité n'est pas le sujet tu caches ton ignorance derrière la majorité.
3) Féminité intellectuelle quitte ce corps.
5) Ne me dis pas ce qui est traduit, dis moi ce que tu comprends de la révélation.
wamsahou BI rou'oussikoum ça signifie essuyer AVEC la tête ou ça signifie essuyer LA TÊTE?
Vu que tu es nul en arabe et en linguistique, je ne vais pas t'abandonner entre les mains de Satan je vais t'aider à te relever. BI en arabe il y a exactement son équivalent trans-littéral en anglais qui est BY.
Je reprends donc Allah dit : wamsahou BY rou'oussikoum...
BY suggère AVEC la tête ou la tête?
Si tu n'as pas d'autres avis que celles des traducteurs alors ne discute pas avec moi tu n'as pas le niveau j'attendrais que les traducteurs viennent m'affronter. Je n'ai que faire des portes paroles.
2) Sir, je ne fais que magnifier votre intelligence, votre lumière derrière cette minorité... bref.
3) Deuxième bref...
5) Tu m'as posé cette question:"Doit-on faire le massaha du rass ou doit-on faire le massaha avec le rass?"
je t'ai répondu en respectant tes exigences: "massaha du rass". Et là tu me demandes si: "ça signifie essuyer AVEC la tête ou ça signifie essuyer LA TÊTE?" Tu te contredis tout seul posant cette question (et en mélangeant de l'arabe et du français) (et maintenant de l'anglais). Je suis peut-être nul en arabe mais au moins, je sais tenir un discours cohérent.
Donc je te le redis, si tu n'es pas d'accord avec ces traductions, alors, apporte les tiennes. Ou souhaites-tu que je reprennes ta traduction du verset (citée plus haut) et qu'on le confronte avec la version en arabe?
muslim3449
VIB
Non tu ne me réponds pas sur l'étude du texte coranique (arabe).
Tu te caches derrière la traduction française pour noyer ton arrogance car tu ne veux absolument pas que l'on te rappelle la présence de la préposition BI.
Alors pour ne pas que tu m'arnaques je te rappelais seulement qu'il existe son équivalent linguistique en anglais BY.
Alors dis moi s'il faut faire massaha BY rass ou s'il faut faire massaha rass.
Dans le premier cas tu épouses la révélation et tu l'acceptes dans l'autre cas tu renies, tu couvres (kaffara) la révélation.
Je ne suis pas là pour discuter avec les portes paroles qui plus est des ignorants.
Soit tu débats avec moi en ton âme et conscience soit va me ramener quelqu'un plus digne que toi.
Est-ce que tu peux comprendre que si le Larousse ou le Robert définissent un mot je n'ai plus mon mot à dire?
Je ne suis pas le personne adéquate pour débattre des mots arabes, et de toute façon tu rejettes mon référentiel qui me sert de support.
BI dans ce contexte veut dire "une partie de". D'accord ou pas? sinon traduit "BI".