Lilawarda
VIB
Un gros pbme oui ...
Laïcité est devenue effacement de la religion alors qu elle se devait de protèger toute religion
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Islamophobie au sein des associations
- Initiateur de la discussion ninoduSud
- Date de début
Un gros pbme oui ...
Laïcité est devenue effacement de la religion alors qu elle se devait de protèger toute religion
Lilawarda
VIB
Tu as bien raison
Et oui j allais soulever ça aussi ...
Ds les hôpitaux il y a AUSSI des enfants de familles musulmanes.... Ils seraient déranges eux par une visiteuse portant le voile ? L association elle y pense a ça ou pas ?
Lilawarda
VIB
Mais à quel moment faire ce qu on ne souhaite pas serait une liberté ?
Moi je porte le voile , bien sûr demain je peux l ôter , mais je n ai pas envie .... C est compréhensible ça ou pas ?
Ça, ce pourrait être le crainte si TOUTES les femmes en contact avec les enfants étaient voilées. C'est le cas?
Une tempête dans un verre d'eau...
Surtout qu'il y a des tas de coiffes qui peuvent cacher les cheveux sans avoir une connotation religieuse.
NON .
Et c'est un frein a l'integration. ET dire que les voilées ne sont bonnes que derriere ses fourneaux. C'est contraire aux droits de la femme.
Un képi, un bicorne, un bonnet phrygien, une cagoule...?
J'en reviens pas que tu ai pu être l'auteur de ce message... Respect...
Aigleloyal
VIB
C'est exactement ça.
Des pays comme les USA, la Tunisie, la Turquie (pré Erdogan évidemment) sont constitutionnellement laïques.
Mais la conception de la laïcité dans ces pays est très différente de celle de la France d'aujourd'hui.
Et pourtant, j'ai toujours tenu le même discours sur la question.
J'ai du mal avec les fondamentalistes/extrémistes de tout bords, qu'ils soient religieux (ou athées), politiques, ou idéologues.
Et je trouve que certains laïcistes ont une conception bien trop intransigeante et dévoyée de la laïcité
Et on peut à la fois soutenir ardemment les femmes iraniennes qui se battent pour avoir le droit de ne pas porter le voile, tout en trouvant légitime que des femmes qui font le choix de porter un voile ne soient pas recalées systématiquement sur le marché du travail en France.
Je suis pas dans leur tête
Faudrait savoir... tu es dans leur tête ou pas?
C'est ce que j'avais cru comprendre
A quel point la logique imprègne cette idée (dans leur tête) ça je n'en sais rien
Une peur ça échappe souvent à la logique
Et?
L'abbée Pierre en soutane, son combat à la recherche de logements pour les sdf, c'était de promouvoir sa religion...?
Un juif en kippa fait du prosélytisme?
Lilawarda
VIB
T appelles quoi " militer" ?
Salam,
Je comprends ta colère. Tu te sens exclue à cause de tes convictions et ca te révolte. Ta réaction est tout à fait normale.
Toutefois, j'aurais agis de la même manière que la responsable. Et je suis pourtant musulman.
Les maghrébins musulmans sont souvent des gens à problèmes. En particulier, les femmes voilées.
Je vois d'ici les nombreux scandales à gérer si on intègre des voilées.
Par exemple, un associatif va vouloir discuter avec ladite voilée pour s'organiser ou simplement faire connaissance et cette dernière va très mal le prendre. Il lui a tendu la main pour la saluer ! Non, elle salue pas les hommes bordel ! Son mari, un barbu au chômage, va vouloir en découdre avec l'imprudent. Et le pauvre gérant de l'association va devoir interrompre ses activités pour gérer le mari colérique.
Et si la voilée est plutôt intégrée et prête à collaborer avec des hommes, c'est la réactions des maghrébins du quotidien qu'il va falloir gérer. Certains vont lui dire en darija que c'est la honte, qu'elle fait honte à l'Islam en discutant avec des hommes. D'autres vont l'insulter. Enfin certains vont l'agresser.
Non, non merci.
Lilawarda
VIB
Mais pas du tout.
Tu crois que ds chaque famille musulmane il n y a pas des femmes voilées ou non voilées , des cousines , des copines , des voisines etc ....
Les femmes voilées ne sont pas exclusives , en tous cas je n en connais pas comme ça ...
Je connais des femmes qui ont mis le voile , d autres qui l ont ôté... Et tout ce petit monde se parle
Je vais parler pour mon cas : je suis très sociable , si les gens ouvrent la discussion je discute sans aucun pbme avec n importe qui ...
Je pense même que certaines et certains ne captent même plus mon voile ....
Au final il y a vraiment trop de préjugés , les gens parlent et pensent connaître le fond de la pensée des femmes voilées , mais ils se trompent... Dommage
Lilawarda
VIB
Oui enfin des pbmes avec des bénévoles tu peux en trouver avec n importe qui ... Qd ça va pas tu remercie la personne et voilà ..
Encore une fois ce sont des préjugés
Non ce n'est pas des préjugés. C'est du vécu ce que je te raconte. J'ai été un associatif.
Les femmes voilées c'est ultra compliquée. Elles sont traversées par des contradictions car elles subissent les regards réprobateurs des maghrébins de type bassémistes.
Non, non. Qu'elles aillent des associations musulmanes (enfin maghrébines plutôt).
Ahlikoum salam,
Je vais un peu casser ton mythe car je ne correspond pas du tout à ce que tu viens de d'écrire.
Je ne connais pas de maghrébins(es)
Le regard des autres j'en ai que faire car c'est celui de mon Créateur qui m'intéresse
J'ai travaillée 1 an et demi en tant que bénévole au Secours populaire avec mon voile
Et je ne suis pas mariée.
Donc je fais partie des exceptions.
Je te souhaite une excellente journée !
Oui, j'ai bien vu que tu ne correspondais pas au profil de la voilee schyzo.
Toutefois, tu auras beau en avoir rien à faire du regard des autres, ce n'est pas le cas de ces associations. Ils savent bien que la voilée c'est un nid un problème. Ils ont pas envie de gerer les bassemistes qui viendraient polluer leur quotidien parce qu'ils mettent en avant une "hijabeuse". Pour peu qu'il y'ait un bénévole black en plus ....
Je comprends, mais c'est dommage de payer pour le comportement des autres.
On me juge souvent par rapport à mon voile mais dès que la personne entame une conversation avec moi elle est surprise de mon ouverture d'esprit.
J'ai grandit à la campagne et j'ai vécu et travaillée à l'étranger et mes amis viennent de plusieurs cultures et religions différentes pour autant nous nous respectons et sommes tolérant les uns envers les autres
Si tu ne fais pas de différence entre les voilées et les non voilées, pourquoi es tu voilée ?
C'est un cercle vicieux
Un musulman maghrébin anti musulmans maghrebins ?.... Anti musulmane maghrébine en particulier...
Lilawarda
VIB
Et après on crie au communautarisme
J'ai rien contre les associations religieuses , mais une femme voilée n est pas tenue à être obligatoirement ds une association religieuse.
Slm, je me permets d’intervenir par rapport à ta phrase « Donc je fais partie des exceptions ». Et bien tu es loin d’être une exception !! En France les femmes voilées qui vivent leur vie et qui sont bien « intégrés » socialement, dans le travail , dans la vie active … etc sont empêchées de façon systémique de prendre l’échelle sociale…. Elles sont très largement majoritaires parmis les femmes voilées. Mais « On » les préfère dans des métiers où il faut juste executer des tâches et pas réfléchir.. ou bien « invisible » Beaucoup de athées voient le voile comme une menace pour leur liberté… C’est réellement une phobie
.. Je veux pas faire de polémiques à ce sujet car c’est un sujet à division qui ne finira jamais car il touche à l’universalité de la République Française et il faudrait mettre ce thread dans philosophie 
…. Faut prendre en compte aussi l’âge quand une fille enlève et remets son voile …. C’est facile de rire d’une fille en pleine crise d’adolescence… Clairement aujourd’hui il y a une masse tout en bas qui refuse que le voile soit public de façon officiel…Et aussi le repli communautaire est une réaction et non une action volontaire …
Et toi pourquoi pourquoi tu roules avec telle marque de voiture? Pourquoi celle là et pas une autre? Tu fais la différence entre un Peugiste et un mec qui roule en Mercedes? Lequel est meilleur? Pourquoi cela serait le bon choix? Est ce le bon choix? Assumes tu ton choix?
Pourquoi tu t'appelles Xavier? Moi c'est David je vois bien que cela fait une différence alors pourquoi ne nous ne appelons pas tous Pierre comme dans Rrrrrrr afin de ne pas faire de différence? Pourquoi monsieur ?
Pourquoi je viendrais pas te renifler le *** si tu aimes bien faire cela toi aussi alors que ce même fion ne te dois absolument rien? Moi je sais pourquoi
monsieur cathodique.C'est intéressant ces comportements digne de la gestapo, c'est très frenchy! J'adore faire cela moi aussi à mes heures perdues.
Hélas ici (le net) les gens comme toi (et leurs équivalents opposés) montrent pathologiquement qu'ils n'existent qu'au travers de leurs tares et médiocrités personnelles dont il sont si fier. Juste pour dire que tu n'as qu'à faire flic si tu tiens à poser des questions et renifler le *** d'untel comme un chien.
Lilawarda
VIB
Parce que porter le voile est un choix personnel
Si ma voisine ne fait pas ce choix , c est pas un pbme pour moi ....
Ta question est incroyable qd même....
Slm, je me permets d’intervenir par rapport à ta phrase « Donc je fais partie des exceptions ». Et bien tu es loin d’être une exception !! En France les femmes voilées qui vivent leur vie et qui sont bien « intégrés » socialement, dans le travail , dans la vie active … etc sont empêchées de façon systémique de prendre l’échelle sociale…. Elles sont très largement majoritaires parmis les femmes voilées. Mais « On » les préfère dans des métiers où il faut juste executer des tâches et pas réfléchir.. ou bien « invisible » Beaucoup de athées voient le voile comme une menace pour leur liberté… C’est réellement une phobie
Je me permets de tempérer quand même
Dans les grands groupes en France ya globalement moins de problème que ce que l'on croit pour avoir des bons postes même en étant voilée, pour preuve que j'ai déjà travaillé avec des voilées, il y en avaient dans mon ancienne boîtes, et j'en vois à des bons postes dans les entreprises où je fais des missions
Alors oui yen a pas bcp c'est vrai mais si elles sont là c'est que ya pas tant de barrière que ça, en tout cas ça ne rend pas les choses impossible, et en même temps ya t'il tant de femmes voilées dans la société en proportion je suis même pas sûr
En tout cas mes anciennes Camarade de fac voilées ont trouvé un emploi et continue à mettre leur voile
Je vois aussi des retours sur les RS de femmes voilées qui expliquent qu'elles ont pu être embauchée faire leur alternance avec leur voile dans telle grande entreprise
Les mentalité s'ouvrent petit à petit
Mais il est vrai que sur les contacts avec les enfants ça reste bloqué (pour des bonnes ou mauvaise raison je ne m'exprime pas là dessus)
Et voilà pourquoi on évoluera jamais. Impossible de s'imposer une remise en question. C'est pour éviter ce genre de réaction que perso je me tiens loin des maghrébins et de leur mentalité bloquée au moyen âge
Encore une fois je sais. Mais quand tu vois le bordel amené dans les piscines par les burkineuses schyzo et leurs enfants mal élevés qui agressent les nageurs en slip de bain parce que c'est hchouma, tu te dis que tu veux plus les intégrer nulle part
C'est sûr qu'en cultivant le rejet, l'avancée restera inaccessible... Y pas de soucis restes loin des maghrébins, je ne te demandais pas de te rapprocher de moi, je posais juste une question...
Est-ce que tu n'exagererais pas un poil quand même ?