je cherche les enseignements "caché" du Coran

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion tajali
  • Date de début Date de début

tajali

ORDRE (douceur) & CHAOS (force)
VIB
Le coran est rempli d'implicite et de sous entendu sous forme de jeux de mots de double sens et autre
je cherche ces "secret ou clefs" qui permette de mettre en evidence des aspect caché du coran
je ne cherche rien d'elaboré plus c'est court mieux c'est exemple cela peut etre juste l'explication d'un sens caché d'un mots

car c très difficile de les rechercher par sois meme ...

en general se sont les soufi qui ont se genre de science
mais c rare de trouvé des enseignement soufi et qui ne soit pas farfelu
donc si vous avez des liens a partager de preference en video elle sont les bienvenu

en faite ce genre de science n'etait pas "caché" c juste qu'en general le niveau de l'enseignement islamique est telement nulle que se soit en arabe ou dans la comprehension du coran
qu'il nous sont inconnu

c'est comme ce que l'on appel le batin et le zahir
en faite cela est la facon dont le coran traite des sujet en lien avec la nourriture et les vetement et ce qui s'y rattache

autrement quel serait cette enseignement secret batin du coran ?
si vous avez des exemples ces encore mieux
 
Dernière édition:
en general se sont les soufi qui ont se genre de science
peut être aussi les chiites ?

Par rapport au sunnisme, la spécificité du shi’isme est en effet « la double vision du monde. Toute réalité, de la plus haute à la plus banale, a deux niveaux, l’apparent et le caché, le manifeste et le secret, l’extérieur et l’ésotérique. Dieu a ainsi deux niveaux d’être : il y a l’essence de Dieu (cachée, à jamais inconnaissable, au-delà de toute imagination) et il y a l’autre niveau des noms et des attributs, qui est un inconnu qui aspire à être connu, c’est à dire la bonté de Dieu. Dieu a un lieu de manifestation qui est appelé Imam, figure et personne, guide, ami ou allié de Dieu, qui manifeste sur Terre ce qui peut être manifesté de Dieu : Dieu révélé. L’Imam, homme divin ou femme divine, est donc le Dieu révélé, la parole de Dieu qui se manifeste. »
 
Traduction rapprochée, sourate 3, aya :

"C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : "Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur! " Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent"
 
Traduction rapprochée, sourate 3, aya :

"C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : "Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur! " Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent"

La traduction n'est pas correcte.
 
Les versets ambigus, mystérieux.. ceux qui demandent de la réflexion, ne sont pas là pour embrouiller les gens, c'est plus pour nous pousser à méditer et à chercher un sens plus profond. Mais le piège est de vouloir les interpréter selon nos propres idées c'est clair..

Seul ceux qui sont vraiment connectés à la spiritualité, à la sagesse, les "bien enracinés dans la science" savent accepter que ces mystères viennent de Dieu. Ils ne cherchent pas à tout comprendre... faut pas chercher à tout rationaliser, il y a des choses qui dépassent notre compréhension, et faut les aborder avec foi et humilité. Tajali, chercher à imposer une interprétation définitive aux versets ambigus même avec une illumination intérieure conduira obligatoirement à l'erreur.

Je peux te "conseiller" un livre : "Face de Dieu, face de l'homme, herméneutique et soufisme" d'Henri Corbin
 
Au lieu du "mais" il y a un "et" :

à part Allah et ceux qui sont bien enracinés dans la science
وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ

Je vois mais la ponctuation est celle ci quand tu recites ou entends réciter une personne et ça semble plus logique et harmonieux :

Traduction rapprochée...à part Allah. Et ceux bien enracinés dans la science disent : "Nous y croyons, tout vient de notre Seigneur". Mais seuls les doués d'intelligence s'en souviennent.

Je comprends maintenant pourquoi des traducteurs utilisent "mais".
 
Dernière édition:
Je vois mais la ponctuation est celle ci quand tu recites ou entends réciter une personne et ça semble plus logique et harmonieux :

Traduction rapprochée...à part Allah. Et ceux bien enracinés dans la science disent : "Nous y croyons, tout vient de notre Seigneur". Mais seuls les doués d'intelligence s'en souviennent.

Les deux lectures sont possibles : soit tu marques une pause avant le "et", soit tu fais le lien.
Il existe différents niveaux du tawil : un niveau que seul Allah connaît, et un niveau accessible aux gens enracinés dans la science.
 
Les deux lectures sont possibles : soit tu marques une pause avant le "et", soit tu fais le lien.
Il existe différents niveaux du tawil : un niveau que seul Allah connaît, et un niveau accessible aux gens enracinés dans la science.
Pour l'heure, je n'ai entendu aucun recitateur faire le lien.
 
Les versets ambigus, mystérieux.. ceux qui demandent de la réflexion, ne sont pas là pour embrouiller les gens, c'est plus pour nous pousser à méditer et à chercher un sens plus profond. Mais le piège est de vouloir les interpréter selon nos propres idées c'est clair..

Seul ceux qui sont vraiment connectés à la spiritualité, à la sagesse, les "bien enracinés dans la science" savent accepter que ces mystères viennent de Dieu. Ils ne cherchent pas à tout comprendre... faut pas chercher à tout rationaliser, il y a des choses qui dépassent notre compréhension, et faut les aborder avec foi et humilité. Tajali, chercher à imposer une interprétation définitive aux versets ambigus même avec une illumination intérieure conduira obligatoirement à l'erreur.

Je peux te "conseiller" un livre : "Face de Dieu, face de l'homme, herméneutique et soufisme" d'Henri Corbin

merci pour se partage mais
je cherche des choses simple pas un livre car c trop d'effort
mon cerveau fonctionne de facon particulier lire lui demande un trop grand effort donc je bloc
je peux lire environ 5 ligne maximum

l'ideal c des video courte et condensé ...

104v6 نَارُ اللَّهِ الْمُوقَدَةُ
7 الَّتِي تَطَّلِعُ عَلَى الْأَفْئِدَةِ



 
Dernière édition:
merci pour se partage mais
je cherche des choses simple pas un livre car c trop d'effort
mon cerveau fonctionne de facon particulier lire lui demande un trop grand effort donc je bloc
je peux lire environ 5 ligne maximum

l'ideal c des video courte et condensé ...
Le Dr Al Ajami fait remarquer que la compréhension traditionnelle de ce verset pose problème
  • pourquoi Dieu révélerait il des versets dont lui seul connaît le sens ?
  • le fait de chercher à interpréter le Coran serait condamnable ?
  • la présence de versets ambigus est en contradiction avec l'affirmation que le Coran est clair.

il propose une autre lecture dont voici la conclusion

Conclusion
L’Analyse littérale aura montré que ce verset si souvent cité pour justifier l’activité interprétative de l’Exégèse a lui-même été dévié de son Sens littéral par interprétation. Contrairement à l’idée reçue et admise, le Coran ne se décrit donc pas lui-même comme étant composé de versets explicites/muḥkamât et de versets équivoques/mutashâbihât, mais comme ne présentant que des versets explicites même si les limites de toute langue peuvent faire que certains versets « sembleraient équivoques/mutashâbihât ». Ce sont donc les hommes qui selon leurs intentions exploitent les limites d’expression de la langue coranique et s’intéressent ainsi à ces versets qui « sembleraient équivoques/mutashâbihât » afin de détecter prétendument des ambiguïtés donnant prise à l’interprétation qu’ils recherchent.[14]
Ceci explique qu’en ce verset l’activité interprétatrice soit jugée péjorativement, telle une démarche factieuse : « par désir/ibtighâ’a séditieux/al–fitna ». À l’inverse, ceux « qui s’enracinent en la connaissance » sont ceux qui s’efforcent de lutter contre leur propre tendance à interpréter afin de déterminer le sens voulu/ta’wîl par Dieu. La véritable opposition exprimée en ce verset ne concerne donc pas les termes-clefs muḥkamât et mutashâbihâ, mais ceux qui veulent interpréter le Coran en regard de ceux qui utilisent leur raison pour comprendre et accepter « son sens premier/ta’wîl » et leur foi pour accepter ce sens littéral du Coran.


Dr al Ajamî

 
au sujet du mot SALAT

comprendre le tasbih et le hamd : sabih bi hamdi
alhamd renferme toute la religion rapport a l'eau trone sur l'eau= attester que toute chose appartient a allah


ce verset est la synthese de fatiha qui est synthese du coran voir passage pharaon
2 الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ

152 فَاذْكُرُونِي أَذْكُرْكُمْ وَاشْكُرُوا لِي وَلَا تَكْفُرُونِ

14 إِنَّنِي أَنَا اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدْنِي وَأَقِمِ الصَّلَاةَ لِذِكْرِي
45 اتْلُ مَا أُوحِيَ إِلَيْكَ مِنَ الْكِتَابِ
وَأَقِمِ الصَّلَاةَ إِنَّ الصَّلَاةَ تَنْهَى عَنِ الْفَحْشَاءِ وَالْمُنكَرِ
وَلَذِكْرُ اللَّهِ أَكْبَرُ وَاللَّهُ يَعْلَمُ مَا تَصْنَعُونَ


29 فَلَمَّا قَضَى مُوسَى الْأَجَلَ وَسَارَ بِأَهْلِهِ آنَسَ مِن جَانِبِ الطُّورِ نَارًا قَالَ لِأَهْلِهِ امْكُثُوا
إِنِّي آنَسْتُ نَارًا لَّعَلِّي آتِيكُم مِّنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ جَذْوَةٍ مِّنَ النَّارِ لَعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ

31 إِذْ عُرِضَ عَلَيْهِ بِالْعَشِيِّ الصَّافِنَاتُ الْجِيَادُ


mot en lien avec le cheval ...

 
Dernière édition:
au sujet du verset : 2 الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ

45V36 فَلِلَّهِ الْحَمْدُ رَبِّ السَّمَاوَاتِ وَرَبِّ الْأَرْضِ رَبِّ الْعَالَمِينَ

1743 سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يَقُولُونَ عُلُوًّا كَبِيرًا
44 تُسَبِّحُ لَهُ السَّمَاوَاتُ السَّبْعُ وَالْأَرْضُ وَمَن فِيهِنَّ
وَإِن مِّن شَيْءٍ إِلَّا يُسَبِّحُ بِحَمْدِهِ وَلَكِن لَّا تَفْقَهُونَ تَسْبِيحَهُمْ إِنَّهُ كَانَ حَلِيمًا غَفُورًا

40V64 اللَّهُ الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ قَرَارًا وَالسَّمَاءَ بِنَاءً وَصَوَّرَكُمْ فَأَحْسَنَ صُوَرَكُمْ وَرَزَقَكُم مِّنَ الطَّيِّبَاتِ

ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ فَتَبَارَكَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ
65 هُوَ الْحَيُّ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ فَادْعُوهُ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ

ALHAMD
25 وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ
قُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ


Allah sourate 112

17V111 وَقُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي لَمْ يَتَّخِذْ وَلَدًا وَلَمْ يَكُن لَّهُ شَرِيكٌ فِي الْمُلْكِ وَلَمْ يَكُن لَّهُ وَلِيٌّ مِّنَ الذُّلِّ وَكَبِّرْهُ تَكْبِيرًا

lien entre Allah et rabb
6V102 ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ
41V30 إِنَّ الَّذِينَ قَالُوا رَبُّنَا اللَّهُ ثُمَّ اسْتَقَامُوا


11V56 إِنِّي تَوَكَّلْتُ عَلَى اللَّهِ رَبِّي وَرَبِّكُم
مَّا مِن دَابَّةٍ إِلَّا هُوَ آخِذٌ بِنَاصِيَتِهَا
إِنَّ رَبِّي عَلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ


87V1 سَبِّحِ اسْمَ رَبِّكَ الْأَعْلَى
2 الَّذِي خَلَقَ فَسَوَّى
3 وَالَّذِي قَدَّرَ فَهَدَى
4 وَالَّذِي أَخْرَجَ الْمَرْعَى
5 فَجَعَلَهُ غُثَاءً أَحْوَى


rabb
49 قَالَ فَمَن رَّبُّكُمَا يَا مُوسَى
50 قَالَ رَبُّنَا الَّذِي أَعْطَى كُلَّ شَيْءٍ خَلْقَهُ ثُمَّ هَدَى
51 قَالَ فَمَا بَالُ الْقُرُونِ الْأُولَى
52 قَالَ عِلْمُهَا عِندَ رَبِّي فِي كِتَابٍ لَّا يَضِلُّ رَبِّي وَلَا يَنسَى
53 الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ مَهْدًا وَسَلَكَ لَكُمْ فِيهَا سُبُلًا
وَأَنزَلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَخْرَجْنَا بِهِ أَزْوَاجًا مِّن نَّبَاتٍ شَتَّى
54 كُلُوا وَارْعَوْا أَنْعَامَكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّأُولِي النُّهَى
55 مِنْهَا خَلَقْنَاكُمْ وَفِيهَا نُعِيدُكُمْ وَمِنْهَا نُخْرِجُكُمْ تَارَةً أُخْرَى
56 وَلَقَدْ أَرَيْنَاهُ آيَاتِنَا كُلَّهَا فَكَذَّبَ وَأَبَى


al'alamin
23 قَالَ فِرْعَوْنُ وَمَا رَبُّ الْعَالَمِينَ
24 قَالَ رَبُّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا إِن كُنتُم مُّوقِنِينَ
25 قَالَ لِمَنْ حَوْلَهُ أَلَا تَسْتَمِعُونَ
26 قَالَ رَبُّكُمْ وَرَبُّ آبَائِكُمُ الْأَوَّلِينَ
27 قَالَ إِنَّ رَسُولَكُمُ الَّذِي أُرْسِلَ إِلَيْكُمْ لَمَجْنُونٌ
28 قَالَ رَبُّ الْمَشْرِقِ وَالْمَغْرِبِ وَمَا بَيْنَهُمَا إِن كُنتُمْ تَعْقِلُونَ
 
Dernière édition:
10V32 فَذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمُ الْحَقُّ فَمَاذَا بَعْدَ الْحَقِّ إِلَّا الضَّلَالُ فَأَنَّى تُصْرَفُونَ
33 كَذَلِكَ حَقَّتْ كَلِمَتُ رَبِّكَ عَلَى الَّذِينَ فَسَقُوا أَنَّهُمْ لَا يُؤْمِنُونَ
34 قُلْ هَلْ مِن شُرَكَائِكُم مَّن يَبْدَأُ الْخَلْقَ ثُمَّ يُعِيدُهُ
قُلِ اللَّهُ يَبْدَأُ الْخَلْقَ ثُمَّ يُعِيدُهُ فَأَنَّى تُؤْفَكُونَ
35 قُلْ هَلْ مِن شُرَكَائِكُم مَّن يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ
قُلِ اللَّهُ يَهْدِي لِلْحَقِّ أَفَمَن يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ أَحَقُّ أَن يُتَّبَعَ

أَمَّن لَّا يَهِدِّي إِلَّا أَن يُهْدَى فَمَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ


22V6 ذَلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ هُوَ الْحَقُّ وَأَنَّهُ يُحْيِي الْمَوْتَى وَأَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ
.

61 ذَلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ يُولِجُ اللَّيْلَ فِي النَّهَارِ وَيُولِجُ النَّهَارَ فِي اللَّيْلِ وَأَنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ بَصِيرٌ
62 ذَلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ هُوَ الْحَقُّ وَأَنَّ مَا يَدْعُونَ مِن دُونِهِ هُوَ الْبَاطِلُ وَأَنَّ اللَّهَ هُوَ الْعَلِيُّ الْكَبِيرُ


31V29 أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يُولِجُ اللَّيْلَ فِي النَّهَارِ وَيُولِجُ النَّهَارَ فِي اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى وَأَنَّ اللَّهَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ
30 ذَلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ هُوَ الْحَقُّ وَأَنَّ مَا يَدْعُونَ مِن دُونِهِ الْبَاطِلُ وَأَنَّ اللَّهَ هُوَ الْعَلِيُّ الْكَبِيرُ
 
pb daraka daraja ghay roushd (temps de la realisation manifestation tarf arche reine de saba sabaha )
 
Dernière édition:
Le coran est rempli d'implicite et de sous entendu sous forme de jeux de mots de double sens et autre
je cherche ces "secret ou clefs" qui permette de mettre en evidence des aspect caché du coran
je ne cherche rien d'elaboré plus c'est court mieux c'est exemple cela peut etre juste l'explication d'un sens caché d'un mots

car c très difficile de les rechercher par sois meme ...

en general se sont les soufi qui ont se genre de science
mais c rare de trouvé des enseignement soufi et qui ne soit pas farfelu
donc si vous avez des liens a partager de preference en video elle sont les bienvenu

en faite ce genre de science n'etait pas "caché" c juste qu'en general le niveau de l'enseignement islamique est telement nulle que se soit en arabe ou dans la comprehension du coran
qu'il nous sont inconnu

c'est comme ce que l'on appel le batin et le zahir
en faite cela est la facon dont le coran traite des sujet en lien avec la nourriture et les vetement et ce qui s'y rattache

autrement quel serait cette enseignement secret batin du coran ?
si vous avez des exemples ces encore mieux
En arabe tu ne pourras pas, et si tu y parvenais je te donne pas chère de ta vie

ce qui donne un sens au mot c'est la phrase, autrement dit une certaine anticipation.

en français c'est les deux sens en même temps

je te montre un exemple:

72.7. Et ils avaient pensé comme vous avez pensé qu'Allah ne ressusciterait jamais personne.
72.8. Nous avions frôlé le ciel et Nous l'avions trouvé plein d'une forte garde et de bolides.
72.9. Nous y prenions place pour écouter. Mais quiconque prête l'oreille maintenant, trouve contre lui un bolide aux aguets.

la personne c'est quelqu'un et rien

pour le Coran c'est une onde en la personne, le secret c'est le mot c'est un son qui sonne

cette onde va favoriser un partage, ce sont des choses que l'on connais déjà dans le monde scientifique.

2.259. Ou comme celui qui passait dans par un village désert et dévasté : "Comment Allah va-t-Il redonner la vie à celui-ci après sa mort? " dit-il. Allah donc le fit mourir et le garda ainsi pendant cent ans. Puis Il le ressuscita en disant : "Combien de temps as-tu demeuré ainsi? " "Je suis resté un jour, dit l'autre, ou une partie de la journée." "Non! dit Allah, tu es resté cent ans. Regarde donc ta nourriture et ta boisson : rien ne s'est gâté; mais regarde ton âne... Et pour faire de toi un signe pour les gens, et regarde ces ossements, comment Nous les assemblons et les revêtons de chair". Et devant l'évidence, il dit : "Je sais qu'Allah est Omnipotent".

c'est la vitesse proche de la lumière qui permet cela. (conservation)

mais le mot gÂté l'est, et l'Âne l'est aussi partagé (NE pas) autrement dit le "ne" ne fait que transporter les livres, ce n'est plus un négation pour Allah

en arabe au vue des actualités la vérité ne sera pas bonne à dire, la science n'est pas compatible avec la morale.
 
autrement quel serait cette enseignement secret batin du coran ?

"Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux, de peur qu'ils ne les foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent." Mat 7;6

Tout cela fait partie des secrets qu'il convient de celer à quiconque ne suit pas notre voie. Prends garde! Celui qui les divulgue doit être compté parmi les tentateurs des serviteurs de Dieu; et nulle faute ne peut être imputée aux docteurs de la Loi s'ils l'accusent d'être un infidèle ou un hérétique dont on ne peut accepter le repentir."Et Dieu dit la Vérité, et c'est Lui qui conduit sur la voie droite" (Cor. 33: 4).

Émir Abdel Kader Mawqif 246.

Évangile selon Thomas* Logion 13.
Thomas leur dit : Si je vous dis une des paroles qu’il m’a dites, vous ramasserez des pierres et vous me les jetterez et un feu sortira des pierres et vous brûlera.
Hadith
Il a été rapporté d’après Abou Hourayrah (P.A.a) qu’il a dit: J’ai reçu du Messager d’Allah (Bénédiction et salut soient sur lui) deux récipients et j’en ai transmis un. Quant à l’autre, si je le diffusais, on me couperait la gorge.

*On notera que l'évangile selon Thomas comporte 114 logion
 
"Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux, de peur qu'ils ne les foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent." Mat 7;6

Tout cela fait partie des secrets qu'il convient de celer à quiconque ne suit pas notre voie. Prends garde! Celui qui les divulgue doit être compté parmi les tentateurs des serviteurs de Dieu; et nulle faute ne peut être imputée aux docteurs de la Loi s'ils l'accusent d'être un infidèle ou un hérétique dont on ne peut accepter le repentir."Et Dieu dit la Vérité, et c'est Lui qui conduit sur la voie droite" (Cor. 33: 4).

Émir Abdel Kader Mawqif 246.

Évangile selon Thomas* Logion 13.
Thomas leur dit : Si je vous dis une des paroles qu’il m’a dites, vous ramasserez des pierres et vous me les jetterez et un feu sortira des pierres et vous brûlera.
Hadith
Il a été rapporté d’après Abou Hourayrah (P.A.a) qu’il a dit: J’ai reçu du Messager d’Allah (Bénédiction et salut soient sur lui) deux récipients et j’en ai transmis un. Quant à l’autre, si je le diffusais, on me couperait la gorge.

*On notera que l'évangile selon Thomas comporte 114 logion

 
Il faudrait censurer le nouveau testament alors !
Et les fables de la Fontaine
Tu ne saisis pas même pas le caractère symbolique d'une parabole et tu voudrais que l'on te délivre des enseignements secrets du Coran!
Ton manque d'humilité fait que tu te vexes ! Il faut pas en faire une affaire personnelle , tu n' as juste pas la qualification
Tu fais de la bouillis des textes et des enseignements à longueur de sujets et tu voudrais que l'on te confie les enseignements les plus profonds pour faire de la tambouille à ta sauce !
Désolé mais à force de chercher ...

Demandez, et l'on vous donnera; cherchez, et vous trouverez; frappez, et l'on vous ouvrira. Car quiconque demande reçoit, celui qui cherche trouve, et l'on ouvre à celui qui frappe.…Matthieu 7
 
Il faudrait censurer le nouveau testament alors !
Et les fables de la Fontaine
Tu ne saisis pas même pas le caractère symbolique d'une parabole et tu voudrais que l'on te délivre des enseignements secrets du Coran!
Ton manque d'humilité fait que tu te vexes ! Il faut pas en faire une affaire personnelle , tu n' as juste pas la qualification
Tu fais de la bouillis des textes et des enseignements à longueur de sujets et tu voudrais que l'on te confie les enseignements les plus profonds pour faire de la tambouille à ta sauce !
Désolé mais à force de chercher ...

Demandez, et l'on vous donnera; cherchez, et vous trouverez; frappez, et l'on vous ouvrira. Car quiconque demande reçoit, celui qui cherche trouve, et l'on ouvre à celui qui frappe.…Matthieu 7

comparer la fontaine au coran n'importe quoi ...
l'auteur du coran ne fait qu'insulté gratuitement ses enemies cela n'a pas la moindre finesse
contrairement au fable de la fontaine qui sont d'une grande sagesse et d'une grande finesse dans ses comparaison

mdr genre les musulmans de ce forum on un enseignement qu'il garde caché
vous etes serieux regardé votre niveau il est quasi nulle
tu m'a cité un hadith d'abou hourayra que tu n'a meme pas compris il parlé du pouvoir omeyyade ...
il craignait pour sa vie de rapporté des hadith les concernant

le probleme c que vous etes des anes qui vous vous prenez pour des chevaux de course

en 1400 ans vous avez eté incapable de produire une datation chronologique de la revelation des verset du coran
vous avez eté incapable de comprendre le coran

a votre place je ne me la raconterai pas
 
Dernière édition:
comparer la fontaine au coran n'importe quoi ...
l'auteur du coran ne fait qu'insulté gratuitement ses enemies cela n'a pas la moindre finesse
contrairement au fable de la fontaine qui sont d'une grande sagesse et d'une grande finesse dans ses comparaison

mdr genre les musulmans de ce forum on un enseignement qu'il garde caché
vous etes serieux regardé votre niveau il est quasi nulle
tu m'a cité un hadith d'abou hourayra que tu n'a meme pas compris il parlé du pouvoir omeyyade ...
il craignait pour sa vie de rapporté des hadith les concernant

le probleme c que vous etes des anes qui vous vous prenez pour des chevaux de course

en 1400 ans vous avez eté incapable de produire une datation chronologique de la revelation des verset du coran
vous avez eté incapable de comprendre le coran

a votre place je ne me la raconterai pas

Quel orgueil ! Tu es plein de ta suffisance !
Je connais des musulmans qui effectivement n'ont pas ton savoir et pourtant ils m’impressionnent par leur sagesse , leur humilité et leur humanité ! Et c'est bien l'islam dont ils se sont nourri et instruit !
Tu accumules le savoir, mais il semblerai qu' aucune science ne parvient à t'atteindre ! Je ne prétends pas connaitre le fond des cœurs , mais ce que tu montres n'est pas très joli . En fait tu me fais de la peine !

 Tour foudroyée.png
 
Quel orgueil ! Tu es plein de ta suffisance !
Je connais des musulmans qui effectivement n'ont pas ton savoir et pourtant ils m’impressionnent par leur sagesse , leur humilité et leur humanité ! Et c'est bien l'islam dont ils se sont nourri et instruit !
Tu accumules le savoir, mais il semblerai qu' aucune science ne parvient à t'atteindre ! Je ne prétends pas connaitre le fond des cœurs , mais ce que tu montres n'est pas très joli . En fait tu me fais de la peine !

ce que je trouve pas très joli c'est de prendre le model d'un homme de 50 ans qui se marie a une enfant de 6 ans
ca c pas joli joli ...

tu voi si c ce genre d'echange que vous voulez pas de probleme on peut echanger ...
 
Les perles aux pourceaux c'est dans le nouveau testament , pas dans le Coran!
Lis calmement , respires, ne saute pas sur la moindre occase pour vomir ta haine ..

c à toi d'eviter de sauté sur les evangiles
concentre toi deja sur le coran ca sera deja bien
car jusqu'a present les musulmans ont eté incapable de comprendre leur propre livre
et veulent interpreté le livre des autres religion

d'ailleur c ce que fait l'auteur du coran il reprend des passage de la bible en les deformant
et il porte de fausse accusation sur les gens du livre
puis les musulmans accusent les gens du livre d'avoir falsifier la bible alors que c'est l'auteur du coran qui l'a falsifier un comble pour une personne qui se pretend prophete

 
Tu as une blessure narcissique alors du coup tu veux te venger en essayant de faire mal à ton contradicteur !
Soit lucide avec toi même

mdr voila maintenant que tu te prend pour un psy et tu ose parlé d'humilité ?
apprend a connaitre tes limites avant de vouloir faire la lecon au autre ...

en parlant psychologie l'attirance d'un adulte de 50 ans pour une enfant de 6 ans c'est de la pédophilies
 
Dernière édition:
16 la maison de dieu

 
Dernière édition:
Le coran est rempli d'implicite et de sous entendu sous forme de jeux de mots de double sens et autre
je cherche ces "secret ou clefs" qui permette de mettre en evidence des aspect caché du coran
je ne cherche rien d'elaboré plus c'est court mieux c'est exemple cela peut etre juste l'explication d'un sens caché d'un mots

car c très difficile de les rechercher par sois meme ...

en general se sont les soufi qui ont se genre de science
mais c rare de trouvé des enseignement soufi et qui ne soit pas farfelu
donc si vous avez des liens a partager de preference en video elle sont les bienvenu

en faite ce genre de science n'etait pas "caché" c juste qu'en general le niveau de l'enseignement islamique est telement nulle que se soit en arabe ou dans la comprehension du coran
qu'il nous sont inconnu

c'est comme ce que l'on appel le batin et le zahir
en faite cela est la facon dont le coran traite des sujet en lien avec la nourriture et les vetement et ce qui s'y rattache

autrement quel serait cette enseignement secret batin du coran ?
si vous avez des exemples ces encore mieux
Oui on peux commencer par la permier mot بسم et verset de coran بسم الله الرحمٰن الرحيم
Les musulmans traduisent بسم par le ciel quelque chose qui est très supérieur qui donne la miséricorde et qui est plus haut que tout, or بسم il peux signfie sourir donc la signfication changera tout.
Veux dire qu'un dieu le plus souriant qui donne la miséricorde.
Cette signfication peux changer tout la conception de l'islam et d'Allah ou il a créer tout le monde dans le but de sourir avec miséricorde comme lui et a caché son plus puissant de ses nom dans le permiers mot du coran pour ne faire un grand sourir ....
En clair si بسم est le nom caché de dieu il y aurai une nouvelle étude sur tout l'enseignement de l'islam pour chercher le sourir avec avec miséricorde voulait par dieu dans un verset ou un hadith...

هل يبدأ القرآن بأربعة من أسماء الله تعالى بسم الله الرحمٰن الرحيم وباسم الله الأعظم بسم الذي يعني الإبتسامة؟

هناك عدة أدلة سأطرحها لنقاش و تدل ان بسم هو اسم الله الأعظم , فما رأيكم؟

1) بسم يتكرر كثيرا في القرآن فكل مسلم يبدأ أيات القرآن بي بسم الله الرحمٰن الرحيم.

2)يوجد في القرآن العديد من الآيات بأسماء الله الحسنى متتالية و ذلك يدخل في اطار اعجاز القرآن.

3)هناك آية تقول أن النبي سليمان عليه السلام يعرف بسم قبل ولادة اللغة العربية الحالية والكثير يقولون انه كان يعرف اسم الله الاعظم.

4)نزل القرآن نطق و ليس كتابة ، ترجم العرب القدماء بسم باسم الذي يعني اسم ، لكن القرآن فرق بين باسم وبسم في القرآن الكريم ، وهناك الكلمتان معا في القرآن.

5)عندما طور العرب القدماء اللغة العربية بعد انتشار اسلام اقامو قاعدة لغوية واحدة في اللغة العربية تطبق فقط في القرٱن تقول ان بسم = باسم بدون أي منطق ، لأنه لا يمكننا انشاء قاعدة لغوية واحدة تطبق فقط على كلمة واحدة في جميع لغات العالم .

6)بسم و باسم ليس لهما نفس الجذر ، جذر بسم يعني الابتسامة وجذر باسم سما، فمثلا ابتسم و بَسَمَ لهما نفس الجدر بسم و تعني فعل إبتسامة,ربما ان بِسْم هو إبتسامة الله فقط لانه في إسلام لا يشبه الخالق بخلقه.

7)هناك حديث صحيح ان شخصا طلب من موسى عليه السلام رؤية رحمة الله فبتسم وضحك حتى الموت مما شاهد .

لهذا أعتقد أن اسم الله الاعظم هو بسم وهو يعني الابتسامة لا السماء و سوف نبتسم و نضحك كلنا كثيرا مع الرحمٰن الرحيم المبتسم برحمته الغير المحدودة لخلقه يوم القيامة...
 
Dernière édition:
ce que je trouve pas très joli c'est de prendre le model d'un homme de 50 ans qui se marie a une enfant de 6 ans
ca c pas joli joli ...

tu voi si c ce genre d'echange que vous voulez pas de probleme on peut echanger ...
D'abord le hadith qui mentionne ça a etait rapporter par un seul personne aicha , en islam en appelle ce genre de hadith احد même si il est authentique on peut ne pas prendre compte, puis il existe autres hadiths autentique qui parle d'asma la soeur de aihaa une analyse sur l'age de asma si on fait des calcules simple l'age de mariage d'aicha dépasse 18 ans pas 6 ans...

Pour info la plupart des problèmes en islam vient des hadiths Ahad il y a aucun problème au niveau hadith autentique rapportés par plusieurs personnes qui sont appeller ahadith متواترة ...

Pour info tout les idées extermistes de la religion islamique sont construite a base de hadith ahd même si la plupart des savants muslumans sont contre d'utliser ce genre de hadiths comme moyen d'établir des lois islamique...
 
Dernière édition:
c à toi d'eviter de sauté sur les evangiles
concentre toi deja sur le coran ca sera deja bien
car jusqu'a present les musulmans ont eté incapable de comprendre leur propre livre
et veulent interpreté le livre des autres religion

d'ailleur c ce que fait l'auteur du coran il reprend des passage de la bible en les deformant
et il porte de fausse accusation sur les gens du livre
puis les musulmans accusent les gens du livre d'avoir falsifier la bible alors que c'est l'auteur du coran qui l'a falsifier un comble pour une personne qui se pretend prophete


C'est le but, le MENsonge, parce que chaque chose est formé de quelque chose qui est luis même forme d'une chose et ainsi de suite...
vrai-ment est un mensonge soit c'est vrais soit il ment, tout les mots avec la terminaison "ment"

c'est pour expliquer un univers prolifique.

falsifièrent

2.75. - Eh bien, espérez-vous [Musulmans], que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi? alors qu'un groupe d'entre eux, après avoir entendu et compris la parole d'Allah, la falsifièrent sciemment .

les parenthèses, c'est que ce n'est pas écrit grande méfiance.

sciemment est une forme de science

c'est les mots du Coran le verset "2.75" il participe au Coran.

2.106. Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu'Allah est Omnipotent?

abroger quelque soit la raison, c'est une forme de falsification dès l'instant ou l'on change les textes

mais c'est comme je le dis plus aux c'est pour expliqué l'infiniment petit, et les nombres incommensurable

c'est expliquer comment il fait cela:

18.109. Dis : "Si la mer était une encre [pour écrire] les paroles de mon Seigneur, certes la mer s'épuiserait avant que ne soient épuisées les paroles de mon Seigneur, quand même Nous lui apporterions son équivalent comme renfort".


31.27. Quand bien même tous les arbres de la terre se changeraient en calames [plumes pour écrire], quand bien même l'océan serait un océan d'encre où conflueraient sept autres océans, les paroles d'Allah ne s'épuiseraient pas. Car Allah est Puissant et Sage.

les gens du livre, c'est les gens écrit dans le livre, avec le mot "gens"

exemple
22.40.ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Allah est notre Seigneur". - Si Allah ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d'Allah est beaucoup invoqué. Allah soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Allah est assurément Fort et Puissant,


les gens cela comprend tout le monde, même musulman Juif..

pour Allah c'est pas les même valeur

le mot repousse, c'est un champ magnétique Allah est un champ magnétique. Et les gens font partie du mur magnétique. C'est une science difficile.

Bon courage
 
Quel orgueil ! Tu es plein de ta suffisance !
Je connais des musulmans qui effectivement n'ont pas ton savoir et pourtant ils m’impressionnent par leur sagesse , leur humilité et leur humanité ! Et c'est bien l'islam dont ils se sont nourri et instruit !
Tu accumules le savoir, mais il semblerai qu' aucune science ne parvient à t'atteindre ! Je ne prétends pas connaitre le fond des cœurs , mais ce que tu montres n'est pas très joli . En fait tu me fais de la peine !

Regarde la pièce jointe 403724
Je ne sais pas ce que tu entends par le mot coeur

14.4. Et Nous n'avons envoyé de Messager qu'avec la langue de son peuple, afin de les éclairer. Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut. Et, c'est Lui le tout Puissant, le Sage.
4.88 "Voulez-vous guider ceux qu'Allah égare?"
74.31 "...C'est ainsi qu'Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut."
45.23"...Et Allah l'égare sciemment et scelle son ouïe et son coeur et étend un voile sur sa vue...."
42.46."...et quiconque Allah égare n'a plus aucune voie."
"Et quiconque Allah égare n'a aucun protecteur après Lui."
" Et quiconque Allah égare, n'a point de guide."
"39.37. Quiconque Allah guide, nul ne peut l'égarer. "
Et lorsqu'Allah veut [infliger] un mal à un peuple, nul ne peut le repousser : ils n'ont en dehors de lui aucun protecteur.
6.35 ...Et si Allah voulait, Il pourrait les mettre tous sur le chemin droit. Ne sois pas du nombre des ignorants.
10.100. Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission d'Allah. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.

pourquoi le dernier verset est hypocrite ?
REP: C'EST POUR EXPLIQUER UN AUTRE MONDE, QUI S'ACOMODE DE L'YPOCRISIE
C'est comme ton ordinateur ont lui fait voir les choses autrement, puis il te les restitues pour ta vision

On ne peut pas être meilleur que Allah
 
Voila le genre d'information et de cours que je recherche
mais comme il le dit dans la video les francophone sont telement des gros naze qu'il ne traduisent rien
si ce n'est des cours sur comment les femmes doivent porté le voile
voila pourquoi je combat la mediocrité des musulmans de france car il sont trop nulle ... et en plus ca se la raconte science caché alors qu'il n'y connaissent rien ... cette arogance crasse est insuportable ...

 
Dernière édition:
Retour
Haut