Je veux porter le voile mais j'ai besoin d'aide

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Aie aie aie... cas aggravé !
bon, allez, ce coup-là, petites alors les pierres, hein, comme en Iran. Histoire de bien expier tes péchés :rouge:

Le match de foot Espagne-Portugal m'a empêché de suivre le cas coqueline, me concerter avec sœur Sinear, et rendre ma fatwa.
Je suis un homme, donc, je peux émettre un avis sur ce qu'une femme peut faire ou ne pas faire.
On peut aussi proposer une peine alternative comme un reclassement de l'affaire sous condition:
Un séjour thérapeutique de rappel à l'ordre de 2 années en Iran.
 
justeqqdebien, merci pour tes éloges.
Est-ce que tu es toujours avec la dame de 54ans.
Comment ça se passe, raconte.

http://www.bladi.info/63331-jaime-femme-50-ans/

A consulter absolument.
C'est émouvant.


bien que je ne comprenne pas trop le rapport entre notre échange ici et mon post dédié à ma maman cherie (et oui desolé pour ton coté "petit" ce n'était pas ce que tu crois :)

je constate que ton argumentation est de plus beton

les vacances te feront le plus grand bien

PS: merci pour la pub pour mon post et desolé d'avoir gaché ton plaisir


Juste en mode mdr
 
c'est un plaisir de te lire
coqueline

;)

Que des Caricatures rien que des Caricatures ça me fait penser à un poste d'un taliban qui parle des mécréant et des femmes non voilées ont remplacent mot par mot tu es kif kif bouriccot avec lui.

T'es pas arrogant t'es un taliban dans l'autre extrême tu t'en rends pas compte.

Le coup du mec qui travaille dans un quartier difficile on nous l'a fait déjà fois chez bladi, il parait que , on m'a dit que !! je sais 113 connection.:cool:

Je sais pas dans quel planéte tu vis sincèrement.

Excuse il a des énormément de filles non voilées sur bladi et elles sont très loin de ne pas pensées comme toi , on ne vit pas tous dans une grotte Cubitus

Je ne peux parler que de ce que je connais et ma "planète" c'est le terrain, le quotidien.
Au fil des discussions, j'ai donné des exemples concrets de ce que je vois tous les jours et du pourquoi de mes coups de gueule.
Je travaille en effet bénévolement, en plus de mon boulot, dans l'aide à l'intégration, à résoudre les problèmes de logement et dans l'aide aux personnes en difficulté, au sein des espaces de quartiers. Après, tu me crois ou pas, ce n'est pas mon problème.

Si cela te semble des caricatures c'est que c'est le cas : l'Islam actuel est en train de virer totalement dans la caricature. Tu devrais t'en rendre compte en lisant les divers sujets de ce forum comme "la musique est-elle haram", "la mecque est le centre du monde", "la lune s'est scindée en deux", "la comète à deux queues annonce la fin du monde", etc.

Je connais un Islam que tu n'as pas connu, vu ton jeune âge : un Islam qui n'était pas influencé par les prêches Saoudiennes où chaque Musulman vivait sa religion en toute sérénité sans s'encombrer de toutes ces futilités matérielles sorties du fin fond des temps ou de quelques hadiths obscurs.

Il y a 20/30 ans de ça, on calculait pas la religion de l'autre : les filles sortaient avec les garçons et les garçons avec les filles sans tous ces problèmes de pudeurs, de voile ou de je ne sais quoi. Personne n'imposait rien à personne. Chacun avait sa religion et respectait la religion de l'autre et on faisait la fiesta tous ensemble sans se prendre la tête.
 
;)



Je ne peux parler que de ce que je connais et ma "planète" c'est le terrain, le quotidien.
Au fil des discussions, j'ai donné des exemples concrets de ce que je vois tous les jours et du pourquoi de mes coups de gueule.
Je travaille en effet bénévolement, en plus de mon boulot, dans l'aide à l'intégration, à résoudre les problèmes de logement et dans l'aide aux personnes en difficulté, au sein des espaces de quartiers. Après, tu me crois ou pas, ce n'est pas mon problème.

Si cela te semble des caricatures c'est que c'est le cas : l'Islam actuel est en train de virer totalement dans la caricature. Tu devrais t'en rendre compte en lisant les divers sujets de ce forum comme "la musique est-elle haram", "la mecque est le centre du monde", "la lune s'est scindée en deux", "la comète à deux queues annonce la fin du monde", etc.

Je connais un Islam que tu n'as pas connu, vu ton jeune âge : un Islam qui n'était pas influencé par les prêches Saoudiennes où chaque Musulman vivait sa religion en toute sérénité sans s'encombrer de toutes ces futilités matérielles sorties du fin fond des temps ou de quelques hadiths obscurs.

Il y a 20/30 ans de ça, on calculait pas la religion de l'autre : les filles sortaient avec les garçons et les garçons avec les filles sans tous ces problèmes de pudeurs, de voile ou de je ne sais quoi. Personne n'imposait rien à personne. Chacun avait sa religion et respectait la religion de l'autre et on faisait la fiesta tous ensemble sans se prendre la tête.

marcus cubitus je crois que tu es trop intélligent pour que les autres comprennent quelque chose...tu es quelqu'un de sage, de réaliste..qui a du recul hors ici c'est pas toujours le cas malheureusement.
Je vois les choses de la même manière que toi, je me dis qui y a encore quelques années...c'était pas comme ça.....maintenant parfois ca tourne à la paranoia et à l'obsession..on se pose des questions pour tout et n'importe quoi....y'a une sorte de schizophrenie identidaire mais grave...Perso je suis suis et je reste musulmane tout en vivant à mon époque..Pour moi c'est pas imcompatible du tout...
Je connais une fille musulmance et portant le voile (je généralise pas, je ne suis pas comme ça) mais qui est là sans cesse entrain de critiquer la France...en France c'est des koufars, c'est ceci, c'est cela...ils font ça ect mais oh lala c'est le genre de discours qui m'insupporte...Mais on est en France j'ai envie de dire...tu peux pas changer la façon de vivre des ces personnes là..tu respectes....
.
 
Tizniti,
tu dis vraiment n'importe quoi... Qui t'as dit que je vais à l'ôtel avec mon patron???
Qui t'as dit que mon mari ne m'accompagne pas? Tu vas loin, même si tu dis que c'est de l'humour, je trouve ça bas, très bas, très très bas. Tu ne me connais pas et n'a pas à me juger. Tu ne sais même pas ce que je fais, quel genre de personne je suis. Franchement, ça ne me donne même pas envie d'aller plus loin à te répondre. Je n'ai pas à me justifier ni à dire exactement ce que je fais.
Allah ihdik.
 
Salam à tous,
Voilà en lisant tous les messages, je me rends compte que finalement je n’ai malheureusement pas eu l’aide que je cherchais.
Peut-être que mon discours ou mes messages ont laissé sous-entendre des choses à mon égard chez certaines personnes. Je tiens donc à éclairer un peu la situation :
Lorsque je voyage et que j’ai la possibilité de rentrer chez moi, je le fais. Lorsque je peux amener mon mari je le fais. Je ne pars jamais sans l’autorisation de mon mari. Je ne prends jamais le même vol, ni le même hôtel que mon mari. Mon père, retraité m’a même accompagné plusieurs fois, lorsqu’il le pouvait. Si le voyage est trop long ou trop loin, je n’y vais pas. Bref, et j’en passe.
Je suis bien payée, oui, car je travaille en Suisse, et les salaires ne sont pas les mêmes qu’en France. J’aurai soi-disant peur du quand dira-t-on des gens ? Et par conséquent je voudrais me cacher avec le voile ? Autour de moi, seuls des français habitent. Et je ne connais aucun musulman dans le coin…
Mon mari n’est pas fou et a confiance en moi. Il n’a pas honte ou des à priori sur moi ou par rapport aux métiers. Vu ce raisonnement, que pouvons-nous alors penser des hôtesses de l’air ? Mon travail est hallal. Je ne mange pas tous les jours au restaurant… Et même un non travailleur peut manger au resto où on sert du vin. Cela n’a rien à voir avec le travail. On peut aller loin, très loin dans ce discours. Je n’habite dans un quartier où je suis surveillée. Loin de là. Je n’ai pas eu l’aide que je cherchais sur ce forum et c’est vraiment dommage. Je vais retourner voir un Imam, en reparler. Je vais continuer ma lecture de livres.
Allah ihdina tous
Amine
 
marcus cubitus je crois que tu es trop intélligent pour que les autres comprennent quelque chose...tu es quelqu'un de sage, de réaliste..qui a du recul hors ici c'est pas toujours le cas malheureusement.
Je vois les choses de la même manière que toi, je me dis qui y a encore quelques années...c'était pas comme ça.....maintenant parfois ca tourne à la paranoia et à l'obsession..on se pose des questions pour tout et n'importe quoi....y'a une sorte de schizophrenie identidaire mais grave...Perso je suis suis et je reste musulmane tout en vivant à mon époque..Pour moi c'est pas imcompatible du tout...
Je connais une fille musulmance et portant le voile (je généralise pas, je ne suis pas comme ça) mais qui est là sans cesse entrain de critiquer la France...en France c'est des koufars, c'est ceci, c'est cela...ils font ça ect mais oh lala c'est le genre de discours qui m'insupporte...Mais on est en France j'ai envie de dire...tu peux pas changer la façon de vivre des ces personnes là..tu respectes....
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Tu connais le Zara de C.Soleil je t'invite à discuter de religion avec un employé de chez Zara Tunisienne d'origine qui n'est pas voilée tu verras son discours indigeste sur les français de souche et les mécréants , elle travaille dans le rayon homme tu feras que ce n'est pas l'appenage des filles voilées Coqueline tu vas tomber des nues je me suis pris la tête avec elle même moi elle me considérait comme un mécréant. :D

Il a aussi certaines filles non voilées qui ont ce genre de discours.

C'est pour ça qu'il faut arrêter de généralisé d'un coté comme de l'autre.
 
;)

un Islam qui n'était pas influencé par les prêches Saoudiennes où chaque Musulman vivait sa religion en toute sérénité sans s'encombrer de toutes ces futilités matérielles sorties du fin fond des temps ou de quelques hadiths obscurs.

Il y a 20/30 ans de ça, on calculait pas la religion de l'autre : les filles sortaient avec les garçons et les garçons avec les filles sans tous ces problèmes de pudeurs, de voile ou de je ne sais quoi. Personne n'imposait rien à personne. Chacun avait sa religion et respectait la religion de l'autre et on faisait la fiesta tous ensemble sans se prendre la tête.


+ 10000

Le bon vieux temps ou tout le monde était heureux :D

Pauvre nouvelle génération, on se focalise sur les futilités et les apparences et on passe à côté de l'essentiel !!
 
;)



Je ne peux parler que de ce que je connais et ma "planète" c'est le terrain, le quotidien.
Au fil des discussions, j'ai donné des exemples concrets de ce que je vois tous les jours et du pourquoi de mes coups de gueule.
Je travaille en effet bénévolement, en plus de mon boulot, dans l'aide à l'intégration, à résoudre les problèmes de logement et dans l'aide aux personnes en difficulté, au sein des espaces de quartiers. Après, tu me crois ou pas, ce n'est pas mon problème.

Si cela te semble des caricatures c'est que c'est le cas : l'Islam actuel est en train de virer totalement dans la caricature. Tu devrais t'en rendre compte en lisant les divers sujets de ce forum comme "la musique est-elle haram", "la mecque est le centre du monde", "la lune s'est scindée en deux", "la comète à deux queues annonce la fin du monde", etc.

Je connais un Islam que tu n'as pas connu, vu ton jeune âge : un Islam qui n'était pas influencé par les prêches Saoudiennes où chaque Musulman vivait sa religion en toute sérénité sans s'encombrer de toutes ces futilités matérielles sorties du fin fond des temps ou de quelques hadiths obscurs.

Il y a 20/30 ans de ça, on calculait pas la religion de l'autre : les filles sortaient avec les garçons et les garçons avec les filles sans tous ces problèmes de pudeurs, de voile ou de je ne sais quoi. Personne n'imposait rien à personne. Chacun avait sa religion et respectait la religion de l'autre et on faisait la fiesta tous ensemble sans se prendre la tête.

Tu as connu l'époque de mes parents qui baissé la tête et qui avaient honte de se revendiquer Musulmans car c'était les premiers arrivant.

Exacte je confirme les filles et les hommes sortaient ensemble il a 20 ans je me souviens comme si c'était aujourd'hui mais malheuresement la mixité sociale à disparu dans certains quartiers et on a ethnitisé et ghettoisé par origine , par religion certains quartiers d'ou la prédominance de la religon et de la culture d'origine qui à surpasser le pacte République qui a failli ( discrimination au logement, au travail ...ect... ) et qui à faciliter le repli identitaire car on sera toujours considerer comme français de seconde zone tu n'as qu'à écouter les médias ..
 
Tu connais le Zara de C.Soleil je t'invite à discuter de religion avec un employé de chez Zara Tunisienne d'origine qui n'est pas voilée tu verras son discours indigeste sur les français de souche et les mécréants , elle travaille dans le rayon homme tu feras que ce n'est pas l'appenage des filles voilées Coqueline tu vas tomber des nues je me suis pris la tête avec elle même moi elle me considérait comme un mécréant. :D

Il a aussi certaines filles non voilées qui ont ce genre de discours.

C'est pour ça qu'il faut arrêter de généralisé d'un coté comme de l'autre.

Oui je sais bien c'est pour ça que je le précise d'ailleurs..
 
marcus cubitus je crois que tu es trop intélligent pour que les autres comprennent quelque chose...tu es quelqu'un de sage, de réaliste..qui a du recul hors ici c'est pas toujours le cas malheureusement.
Je vois les choses de la même manière que toi, je me dis qui y a encore quelques années...c'était pas comme ça.....maintenant parfois ca tourne à la paranoia et à l'obsession..on se pose des questions pour tout et n'importe quoi....y'a une sorte de schizophrenie identidaire mais grave...Perso je suis suis et je reste musulmane tout en vivant à mon époque..Pour moi c'est pas imcompatible du tout...
Je connais une fille musulmance et portant le voile (je généralise pas, je ne suis pas comme ça) mais qui est là sans cesse entrain de critiquer la France...en France c'est des koufars, c'est ceci, c'est cela...ils font ça ect mais oh lala c'est le genre de discours qui m'insupporte...Mais on est en France j'ai envie de dire...tu peux pas changer la façon de vivre des ces personnes là..tu respectes....
.

Merci Coqueline, mais je suis pas si intelligent que ça :D

Et tu as bien raison : on peut être Musulmane pratiquante tout en vivant avec son temps. Et je déplore que tous ces comportements communautaristes fassent du tort aux Musulmans Français qui aiment leur pays tout en aimant leur religion.

A cause de tout ça il y a un sentiment de rejet de plus en plus croissant envers les Arabo-Musulmans : j'en discutais l'autre jour avec des potes d'origine nord Africaine (Français depuis des lustres) qui me disaient qu'ils ressentent un changement notoire à cause de cette montée de l'islamophobie :(
 
+ 10000

Le bon vieux temps ou tout le monde était heureux :D

Pauvre nouvelle génération, on se focalise sur les futilités et les apparences et on passe à côté de l'essentiel !!

Je dis pas que tout le monde vivait heureux mais les questions religieuses n'avaient pas autant d'importance : chacun vivait sa religion tranquillement dans son coin et ça fonctionnait bien.

Quant aux futilités, toutes ces questions de savoir ce qui est halal ou haram détournent l'esprit de la recherche de la spiritualité telle qu'elle est évoquée dans le Coran.

Quand tu réussis à "capter" l'essence des textes religieux, les choses à faire ou ne pas faire s'imposent d'elles-même : elles procèdent de la logique de l'esprit et du coeur et tu n'as pas besoin de hadiths vieux de + 1000 ans pour cadrer ta vie.
 
Je dis pas que tout le monde vivait heureux mais les questions religieuses n'avaient pas autant d'importance : chacun vivait sa religion tranquillement dans son coin et ça fonctionnait bien.

Quant aux futilités, toutes ces questions de savoir ce qui est halal ou haram détournent l'esprit de la recherche de la spiritualité telle qu'elle est évoquée dans le Coran.

Quand tu réussis à "capter" l'essence des textes religieux, les choses à faire ou ne pas faire s'imposent d'elles-même : elles procèdent de la logique de l'esprit et du coeur et tu n'as pas besoin de hadiths vieux de + 1000 ans pour cadrer ta vie.

je te rejoins tout a fait dans ce discours
 
Je dis pas que tout le monde vivait heureux mais les questions religieuses n'avaient pas autant d'importance : chacun vivait sa religion tranquillement dans son coin et ça fonctionnait bien.

Quant aux futilités, toutes ces questions de savoir ce qui est halal ou haram détournent l'esprit de la recherche de la spiritualité telle qu'elle est évoquée dans le Coran.

Quand tu réussis à "capter" l'essence des textes religieux, les choses à faire ou ne pas faire s'imposent d'elles-même : elles procèdent de la logique de l'esprit et du coeur et tu n'as pas besoin de hadiths vieux de + 1000 ans pour cadrer ta vie.

Tout à fait d'accord avec toi.

C'est dans cette ambiance que j'ai vécu au Maroc !!

Je n'ai découvert cet acharnement sur les musulmans normaux ou modérés qu'une fois arrivé sur ce site !! La plupart sont habités par le mode de vie des autres au point de l'obssession

Y'en a plein qui ont adopté le solgan qui dit : tu n'es pas comme moi donc tu es contre moi !!
 
Merci Coqueline, mais je suis pas si intelligent que ça :D

Et tu as bien raison : on peut être Musulmane pratiquante tout en vivant avec son temps. Et je déplore que tous ces comportements communautaristes fassent du tort aux Musulmans Français qui aiment leur pays tout en aimant leur religion.

A cause de tout ça il y a un sentiment de rejet de plus en plus croissant envers les Arabo-Musulmans : j'en discutais l'autre jour avec des potes d'origine nord Africaine (Français depuis des lustres) qui me disaient qu'ils ressentent un changement notoire à cause de cette montée de l'islamophobie :(

Je partage cette analyse aussi.

Ce retour vers le religieux, qui se manifeste par une ribambelle d'interdits et de haramisation à tout va issus d'un regain de littéralisme à la sauce salafi dans la compréhension du Coran ou des hadiths, est sans doute ce qui nuit le plus à l'Islam de nos jours. Cela permet d'attirer des adeptes du suivisme qui aiment le "Il 'y a qu'à" pour s'éviter de trop penser, mais en même temps ca discrédite totalement notre religion en lui donnant l'aspect d'un règlement d'école pour croyants privés de libre-arbitre et de conscience propre.
 
Tout à fait d'accord avec toi.

C'est dans cette ambiance que j'ai vécu au Maroc !!

Je n'ai découvert cet acharnement sur les musulmans normaux ou modérés qu'une fois arrivé sur ce site !! La plupart sont habités par le mode de vie des autres au point de l'obssession

Y'en a plein qui ont adopté le solgan qui dit : tu n'es pas comme moi donc tu es contre moi !!

Arrête au Maroc c'est pire quand je vais en vacances c'est pas dans les quartiers Bourgeois mais bien au Hay là tu es démaguogue dire au Maroc c'est comme ça lol ...

Musulman normaux ou modèré ça veut rien aucun sens il a autant de Musulmans que de pratique religieuse musulmane.
 
Merci Coqueline, mais je suis pas si intelligent que ça :D

Et tu as bien raison : on peut être Musulmane pratiquante tout en vivant avec son temps. Et je déplore que tous ces comportements communautaristes fassent du tort aux Musulmans Français qui aiment leur pays tout en aimant leur religion.

A cause de tout ça il y a un sentiment de rejet de plus en plus croissant envers les Arabo-Musulmans : j'en discutais l'autre jour avec des potes d'origine nord Africaine (Français depuis des lustres) qui me disaient qu'ils ressentent un changement notoire à cause de cette montée de l'islamophobie :(

Le rejet concerne tous les Musulmans tu as qu'à voir les sites anti Musulman il font pas la distinction entre Musulman ou Taliban.

Tu oublies qu'il a aussi une montée du Populisme et du Souverainisme Judéo - Catho qui ont peur de la flue croissant d'immigrant Musulman.

Depuis le 11/09 L'Islam est mal vue.

Le voile , haram ou hallal ne dérangeait personne avant cette évènement ou à un dégré très moindre.
 
Quand vous aurez fini l’autosatisfaction, on pourra continuer le débat !

De quoi parle ton ici ? A-t-on oui ou non le droit de se réclamer d’une religion en voulant respecter ses préceptes tout en restant un citoyen qui mérite autant de respect qu’un autre citoyen ?

Est il envisageable qu’un citoyen qui veuille suivre sa religion, sa philosophie son courant de pensée, son mode de vie etc …..est il donc envisageable que ce citoyen jouisse de la même respectabilité et des mêmes droits que n’importe quel autre citoyen ? Ou devra t il toujours s’excuser ou faire plus d’efforts que les autres pour être considéré comme un citoyen normal ?

C’était mieux avant !!! la bonne vieille formule que toutes les générations ressortent !!

Les soixanhuitart qui étaient dans la rue disaient déjà la même chose à l’époque et maintenant qu’ils sont au pouvoir, ils trouvent que c’était encore mieux avant !!

Soutenir cela c’est oublier et occulter l’évolution de la société, le métissage des cultures, la mondialisation, les enjeux ne sont plus les mêmes, les acteurs ne sont plus les mêmes et par conséquent les doléances ne sont plus les mêmes !!

Avant tout le monde vivait bien !! Parce que dans ce tout « le monde » il y avait une partie qui ne devait surtout pas faire parler d’elle et malheur à elle si elle osait réclamer ses droits !!

Avant c’était avant et maintenant c’est maintenant et aux problèmes d’aujourd’hui nous devons apporter des solutions d’aujourd’hui sans quoi les mêmes causes donneront les mêmes conséquences !

Avant, la main d’œuvre musulmane (car elle n’était que cela) n’avait d’autres préoccupations de gagner sa croute et que cela se passe bien à l’usine et qu’elle soit la plus inaperçue possible !

Cette génération est soit au cimetière pour les plus heureux soit dans des foyers de retraités délabrés !

Aujourd’hui, vous ne pouvez pas à un français qui veut appliquer sa religion « ben tu es en France, il faut respecter les français et leur mode de vie » cette pensée est un non sens absolu puisque la personne qui revendique cela est né en France, a troué ses pantalons sur les bancs de l’école de la république et comme l’expression consacrée « a basé tous ses intérêts en France »

Vous voulez les envoyer où ?

Plutôt que poser les vraies questions, vous préférez rester dans des polémiques bien vendeuses et à vous vous applaudissez en vous regardant dans la glace en disant « oui je suis super ouvert d’esprit et ce sont les autres qui ne s’adaptent pas »

Comme voulez vous qu’une communauté (je n’aime pas ce terme) disons qu’un groupe non négligeable de citoyens s’adaptent à un mode de vie qu’on veut leur imposer alors que leurs droits fondamentaux ne sont pas respectés.

Je ne suis pas partisan de la victimisation facile, j’essaye simplement de dire quand dans la vie il y a des droits et devoirs et à mes yeux il est trop facile de demander à quelqu’un de s’acquitter de ses devoirs alors même qu’il ne jouit pas des ses droits. Les dés sont pipés dans ce cas là et le débat objectif et constructif ne peut avoir lieu.

Oui l’islam est compatible avec la modernité, oui l’islam est compatible avec le mode de vie français puisqu’ c’est avant tout un lien intime entre chaque individu et son créateur !

Mais de grâce, ne venez pas imposer un mode de vie qui est le votre et mérite tout le respect à ceux qui ne reconnaissent pas dans ce mode de vie !

Oui on peut être musulman, cadre supérieur, médecin, garagiste, plombier, faire ses 5 prières quotidiennes, prendre part à la vie associative de sa ville, s’engager pour des causes autres que islamiques, donner de son temps pour ceux qui sont dans le besoin, aller au ciné, louer une villa dans le sud de la France pour passer des vacances, payer ses impôts, monter sa boite, faire garder ses enfants ou garder ceux des autres musulmans ou pas, aimer la France, vibrer pour ce pays et j’en passe et des pires 


Maintenant permettez que certains ne veuillent pas aller en boite de nuit, ne veuillent manger telle ou telle viande, ne veuillent pas s’habiller comme ci ou comme ça, ne veuillent pas boire de l’alcool, ne veuillent pas sortir avec des filles ou des garçons……. so what ?

PS : j’aimerai un jour lire autant de critiques argumentées, analysées et sentant le parfum de la tolérance, de paix et d’harmonie a propos d’autres religions qui n’ont rien à envier à l’islam pour tout ce qu’on reproche à l’islam……

Juste
 
Tu as connu l'époque de mes parents qui baissé la tête et qui avaient honte de se revendiquer Musulmans car c'était les premiers arrivant.

Dans les années 80, ce n'était pas des premiers arrivants : à l'époque je sortais avec une fille dont c'était les grand parents qui étaient venus s'installer en France; elle était donc la 3ème génération.

Je crois que tu as mis le doigt sur un point précis : "honte de se revendiquer Musulmans".
Le problème ne se posait pas comme ça : je savais très bien que ma nana et sa famille était Musulmans : Pendant le ramadan on s'empiffrait de gâteaux :D

Mais il n'y avait rien à revendiquer : c'était comme ça;

tout comme moi : je suis Protestant et je ne revendique et n'ai jamais rien revendiqué. Je vis ma religion en mon fort intérieur, c'est tout, dans le respect des autres religions. Je suis pourtant d'une religion minoritaire qui a subit des persécutions : mes ancêtres ont été exilés, tués, parfois torturés, ont eu leurs temples brulés, on leur a empêché de pratiquer leur culte, nos pasteurs ont été envoyés aux galères ou ont été pendus, nos morts n'avaient pas le droit d'être enterrés dans les cimetières, etc.

Même à l'école, quand on étudiait les guerres de religion, je ne me suis jamais positionné comme Protestant : l'école étant laïque je ne me serais jamais permis de mettre en avant ma religion car c'est grâce à cette laïcité que j'étais l'égal de mes compagnons Catholiques (majoritaires) devant la République.

Pour la petite histoire, mon meilleur ami au lycée était Juif : il ne me l'a avoué que six mois
après que nous nous soyons fréquentés.

Nous étions donc dans une époque de respect où chacun, Musulman, Catho, Juifs, Protestants, n'arborait pas sa religion et ça fonctionnait super bien.

Exacte je confirme les filles et les hommes sortaient ensemble il a 20 ans je me souviens comme si c'était aujourd'hui mais malheuresement la mixité sociale à disparu dans certains quartiers et on a ethnitisé et ghettoisé par origine , par religion certains quartiers d'ou la prédominance de la religon et de la culture d'origine qui à surpasser le pacte République qui a failli ( discrimination au logement, au travail ...ect... ) et qui à faciliter le repli identitaire car on sera toujours considerer comme français de seconde zone tu n'as qu'à écouter les médias ..

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi sur la responsabilité totale de la République : dernièrement, un membre de mon association est venu me voir pour me dire qu'un des locataires de son immeuble allait partir. Je lui ai demandé en quoi cela me concernait et il m'a répondu que je devais essayer d'intervenir auprès de l'OPH afin de faire en sorte que ce soit un Arabe qui puisse avoir le logement car c'était "mieux"...

J'organise aussi souvent des repas et des soirées pour les gens des quartiers. On est toujours obligé de servir des repas halal et même dans ce cas, cela pose problème à certains quand ce ne sont pas des Musulmans qui cuisinent. On fait ça dans un but de mixité culturelle et sociale mais je me rends compte que les familles d'origines Arabes (majoritaires) mettent à l'écart les "blancs" (qui sont souvent des personnes âgées).

Pareil pour les repas "partage" où chacun amène un peu de sa cuisine : c'est musique Arabe à fond la caisse et les "blancs" sont laissés de coté. Cela devient l'annexe du bled, si bien que les "blancs" ne viennent plus. Bilan, on a annulé ces repas partage car ils ne servent plus à rien.

Pourtant, les repas sont financés en grande partie par l'argent des mairies, c'est à dire par les cotisations des citoyens. Malgré cela, il n'y a aucune reconnaissance, aucun effort de la part de ces familles.
 
Quand vous aurez fini l’autosatisfaction, on pourra continuer le débat !

De quoi parle ton ici ? A-t-on oui ou non le droit de se réclamer d’une religion en voulant respecter ses préceptes tout en restant un citoyen qui mérite autant de respect qu’un autre citoyen ?

Est il envisageable qu’un citoyen qui veuille suivre sa religion, sa philosophie son courant de pensée, son mode de vie etc …..est il donc envisageable que ce citoyen jouisse de la même respectabilité et des mêmes droits que n’importe quel autre citoyen ? Ou devra t il toujours s’excuser ou faire plus d’efforts que les autres pour être considéré comme un citoyen normal ?

C’était mieux avant !!! la bonne vieille formule que toutes les générations ressortent !!

Les soixanhuitart qui étaient dans la rue disaient déjà la même chose à l’époque et maintenant qu’ils sont au pouvoir, ils trouvent que c’était encore mieux avant !!

Soutenir cela c’est oublier et occulter l’évolution de la société, le métissage des cultures, la mondialisation, les enjeux ne sont plus les mêmes, les acteurs ne sont plus les mêmes et par conséquent les doléances ne sont plus les mêmes !!

Avant tout le monde vivait bien !! Parce que dans ce tout « le monde » il y avait une partie qui ne devait surtout pas faire parler d’elle et malheur à elle si elle osait réclamer ses droits !!

Avant c’était avant et maintenant c’est maintenant et aux problèmes d’aujourd’hui nous devons apporter des solutions d’aujourd’hui sans quoi les mêmes causes donneront les mêmes conséquences !

Avant, la main d’œuvre musulmane (car elle n’était que cela) n’avait d’autres préoccupations de gagner sa croute et que cela se passe bien à l’usine et qu’elle soit la plus inaperçue possible !

Cette génération est soit au cimetière pour les plus heureux soit dans des foyers de retraités délabrés !

Aujourd’hui, vous ne pouvez pas à un français qui veut appliquer sa religion « ben tu es en France, il faut respecter les français et leur mode de vie » cette pensée est un non sens absolu puisque la personne qui revendique cela est né en France, a troué ses pantalons sur les bancs de l’école de la république et comme l’expression consacrée « a basé tous ses intérêts en France »

Vous voulez les envoyer où ?

Plutôt que poser les vraies questions, vous préférez rester dans des polémiques bien vendeuses et à vous vous applaudissez en vous regardant dans la glace en disant « oui je suis super ouvert d’esprit et ce sont les autres qui ne s’adaptent pas »

Comme voulez vous qu’une communauté (je n’aime pas ce terme) disons qu’un groupe non négligeable de citoyens s’adaptent à un mode de vie qu’on veut leur imposer alors que leurs droits fondamentaux ne sont pas respectés.

Je ne suis pas partisan de la victimisation facile, j’essaye simplement de dire quand dans la vie il y a des droits et devoirs et à mes yeux il est trop facile de demander à quelqu’un de s’acquitter de ses devoirs alors même qu’il ne jouit pas des ses droits. Les dés sont pipés dans ce cas là et le débat objectif et constructif ne peut avoir lieu.

Oui l’islam est compatible avec la modernité, oui l’islam est compatible avec le mode de vie français puisqu’ c’est avant tout un lien intime entre chaque individu et son créateur !

Mais de grâce, ne venez pas imposer un mode de vie qui est le votre et mérite tout le respect à ceux qui ne reconnaissent pas dans ce mode de vie !

Oui on peut être musulman, cadre supérieur, médecin, garagiste, plombier, faire ses 5 prières quotidiennes, prendre part à la vie associative de sa ville, s’engager pour des causes autres que islamiques, donner de son temps pour ceux qui sont dans le besoin, aller au ciné, louer une villa dans le sud de la France pour passer des vacances, payer ses impôts, monter sa boite, faire garder ses enfants ou garder ceux des autres musulmans ou pas, aimer la France, vibrer pour ce pays et j’en passe et des pires 


Maintenant permettez que certains ne veuillent pas aller en boite de nuit, ne veuillent manger telle ou telle viande, ne veuillent pas s’habiller comme ci ou comme ça, ne veuillent pas boire de l’alcool, ne veuillent pas sortir avec des filles ou des garçons……. so what ?

PS : j’aimerai un jour lire autant de critiques argumentées, analysées et sentant le parfum de la tolérance, de paix et d’harmonie a propos d’autres religions qui n’ont rien à envier à l’islam pour tout ce qu’on reproche à l’islam……

Juste


Excellent +10000000000000000.

Merci pour ton intervention.
 
Salam alaykoum

Qui dit que le hidjeb n'est pas une obligation ,c'est citait dans le coran en claire et net ,Allah demande aux femmes du prophete alayhi essaltou wasselem et aux autres femmes des musulmans de ne montrer de leur beauté que ce qui est difficile à cacher comme le visage et les mains car une fois caché ils deviennent parfois obstacles dans le quotidien ,dans le coran il est mentionné plus qu'une fois l'importance du hidjeb mais comme toujours l'amour de la facilité l'emporte toujours sur la raison et le devoir ,bref on a plus peur des gens nos patrons dans ce bas monde que d'Allah mais le vrai monde et le vrai patron c'est l'unique celui qui nous commandera en dernier et commandera nos patron dans ce bas monde ,alors cessez de jouer les differents jeux du grand puzzlz de la vie celui de vouloir trouver la combinaison exacte pour esquiver les ordres d'Allah n'oubliez pas que c'est avec Allah que êtes entrain de prendre la decision de jouer et seuls les inconscients et les egoistes et les irresponsables et les profiteurs plongent dans cette tentaion par arrogance et pretention !





En effet.

Le voile surtout est un moyen, non une finalité en soi. Il est temps de sortir de ces interprétations méthodiques qui sacralisent l'outil autant que la finalité qu'ils permettent de servir.

Dans le cas présent, si cette jeune femme estime que le voile est son devoir, qu'elle le porte mais qu'elle ne sacrifie pas son travail et ses chances pour cela.

L'Iman qu'elle a été voir l'a bien renseignée. Mais elle n'a pas l'air de vouloir entendre que le Hijab n'est pas une obligation. Dans ces conditions, bien sûr, cela devient difficile de concilier les deux.
 
Dans les années 80, ce n'était pas des premiers arrivants : à l'époque je sortais avec une fille dont c'était les grand parents qui étaient venus s'installer en France; elle était donc la 3ème génération.

Je crois que tu as mis le doigt sur un point précis : "honte de se revendiquer Musulmans".
Le problème ne se posait pas comme ça : je savais très bien que ma nana et sa famille était Musulmans : Pendant le ramadan on s'empiffrait de gâteaux :D

Mais il n'y avait rien à revendiquer : c'était comme ça;

tout comme moi : je suis Protestant et je ne revendique et n'ai jamais rien revendiqué. Je vis ma religion en mon fort intérieur, c'est tout, dans le respect des autres religions. Je suis pourtant d'une religion minoritaire qui a subit des persécutions : mes ancêtres ont été exilés, tués, parfois torturés, ont eu leurs temples brulés, on leur a empêché de pratiquer leur culte, nos pasteurs ont été envoyés aux galères ou ont été pendus, nos morts n'avaient pas le droit d'être enterrés dans les cimetières, etc.

Même à l'école, quand on étudiait les guerres de religion, je ne me suis jamais positionné comme Protestant : l'école étant laïque je ne me serais jamais permis de mettre en avant ma religion car c'est grâce à cette laïcité que j'étais l'égal de mes compagnons Catholiques (majoritaires) devant la République.

Pour la petite histoire, mon meilleur ami au lycée était Juif : il ne me l'a avoué que six mois
après que nous nous soyons fréquentés.

Nous étions donc dans une époque de respect où chacun, Musulman, Catho, Juifs, Protestants, n'arborait pas sa religion et ça fonctionnait super bien.



Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi sur la responsabilité totale de la République : dernièrement, un membre de mon association est venu me voir pour me dire qu'un des locataires de son immeuble allait partir. Je lui ai demandé en quoi cela me concernait et il m'a répondu que je devais essayer d'intervenir auprès de l'OPH afin de faire en sorte que ce soit un Arabe qui puisse avoir le logement car c'était "mieux"...

J'organise aussi souvent des repas et des soirées pour les gens des quartiers. On est toujours obligé de servir des repas halal et même dans ce cas, cela pose problème à certains quand ce ne sont pas des Musulmans qui cuisinent. On fait ça dans un but de mixité culturelle et sociale mais je me rends compte que les familles d'origines Arabes (majoritaires) mettent à l'écart les "blancs" (qui sont souvent des personnes âgées).

Pareil pour les repas "partage" où chacun amène un peu de sa cuisine : c'est musique Arabe à fond la caisse et les "blancs" sont laissés de coté. Cela devient l'annexe du bled, si bien que les "blancs" ne viennent plus. Bilan, on a annulé ces repas partage car ils ne servent plus à rien.

Pourtant, les repas sont financés en grande partie par l'argent des mairies, c'est à dire par les cotisations des citoyens. Malgré cela, il n'y a aucune reconnaissance, aucun effort de la part de ces familles.

Découlante directe : ça nous mène au racisme ordinaire, en raison du caractère invasif de certaines catégories de personnes .... (je ne suis pas raciste, et m'en défends bien, je le manifeste dans ma vie quotidienne ! Tant qu'on ne cherche pas à m'imposer quoi que ce soit, tout va bien, je n'ai rien à prouver ou à imposer de mon côté, je suis pour la cohabitation pacifique, mais à parité ....)
Au passage, en ma qualité d'organisatrice de certaines manifestations, je me fais une règle de respecter la nourriture halal pour ceux qui en manifestent le souhait).
Quant au port du voile dans les pays occidentaux, je suis limite de me demander s'il ne s'agit pas d'un comportement de provocation pour renforcer son sentiment d'appartenance à une communauté, dans la mesure où il s'agit d'un signe visible .... Une foi véritable a-t-elle besoin de s'afficher comme un signe de défi ?
 
Salam alaykoum

Qui dit que le hidjeb n'est pas une obligation ,c'est citait dans le coran en claire et net ,Allah demande aux femmes du prophete alayhi essaltou wasselem et aux autres femmes des musulmans de ne montrer de leur beauté que ce qui est difficile à cacher comme le visage et les mains car une fois caché ils deviennent parfois obstacles dans le quotidien ,dans le coran il est mentionné plus qu'une fois l'importance du hidjeb mais comme toujours l'amour de la facilité l'emporte toujours sur la raison et le devoir ,bref on a plus peur des gens nos patrons dans ce bas monde que d'Allah mais le vrai monde et le vrai patron c'est l'unique celui qui nous commandera en dernier et commandera nos patron dans ce bas monde ,alors cessez de jouer les differents jeux du grand puzzlz de la vie celui de vouloir trouver la combinaison exacte pour esquiver les ordres d'Allah n'oubliez pas que c'est avec Allah que êtes entrain de prendre la decision de jouer et seuls les inconscients et les egoistes et les irresponsables et les profiteurs plongent dans cette tentaion par arrogance et pretention !


Calme-toi et relis les liens postés plus haut sur les autres manières existantes de pouvoir lire et compprendre les versets qui parlent du voile.

Une fois que tu les auras assimilées, reviens en parler plutôt que de t'obstiner à ne vouloir comprendre et connaître que ton interprétation.
 
je te rejoins tout a fait dans ce discours

;)

Tout à fait d'accord avec toi.

C'est dans cette ambiance que j'ai vécu au Maroc !!

Je n'ai découvert cet acharnement sur les musulmans normaux ou modérés qu'une fois arrivé sur ce site !! La plupart sont habités par le mode de vie des autres au point de l'obssession

Y'en a plein qui ont adopté le solgan qui dit : tu n'es pas comme moi donc tu es contre moi !!

Ben oui, c'est bizarre... J'ai aussi l'impression que le "phénomène" vient de l'Europe et s'étale ensuite sur le Maghreb : les groupuscules "fous de Dieu" répandent leurs idéologies au sein de l'Europe via le satellite, l'Internet ou les mosquées financées par l'Arabie Saoudite afin de "forger" les esprits, puis ces idées se propagent ensuite vers les pays nord Africains.

Mais bon, ce n'est juste qu'un idée qui me traverse l'esprit et je me trompe peut être.

Pour propager leurs idées, ils jouent sur le sentiment "d'injustice" vis à vis de la religion; pourtant l'interdiction du voile à l'école, en Turquie ou en Tunisie, n'a pas soulevé de tollé (tout comme l'interdiction de la burqa à la Mecque) alors qu'en France cela est perçu comme une atteinte aux droits du citoyen.

C'est là, à mon humble avis, qu'il faudrait se poser des questions.

Tiens : au passage, une histoire marrante dans l'actualité Algérienne de ce mois-ci :
l'Algérie envisage d'interdire le voile lors des épreuves du Bac (alors qu'en France c'est autorisé) pour cause de tricheries multiples :

http://www.lexpressiondz.com/article/2/2010-06-13/77494.html
 
;)



Ben oui, c'est bizarre... J'ai aussi l'impression que le "phénomène" vient de l'Europe et s'étale ensuite sur le Maghreb : les groupuscules "fous de Dieu" répandent leurs idéologies au sein de l'Europe via le satellite, l'Internet ou les mosquées financées par l'Arabie Saoudite afin de "forger" les esprits, puis ces idées se propagent ensuite vers les pays nord Africains.

Mais bon, ce n'est juste qu'un idée qui me traverse l'esprit et je me trompe peut être.

Pour propager leurs idées, ils jouent sur le sentiment "d'injustice" vis à vis de la religion; pourtant l'interdiction du voile à l'école, en Turquie ou en Tunisie, n'a pas soulevé de tollé (tout comme l'interdiction de la burqa à la Mecque) alors qu'en France cela est perçu comme une atteinte aux droits du citoyen.

C'est là, à mon humble avis, qu'il faudrait se poser des questions.

Tiens : au passage, une histoire marrante dans l'actualité Algérienne de ce mois-ci :
l'Algérie envisage d'interdire le voile lors des épreuves du Bac (alors qu'en France c'est autorisé) pour cause de tricheries multiples :

http://www.lexpressiondz.com/article/2/2010-06-13/77494.html

oui le raisonnement est tres cohérent
ceci dis clair que toute la politique vient de la bas et qu'ils utilisent la jeunesse d'ici a des fins politiques, c'est leur skinhead du fn si on veut
 
Je partage cette analyse aussi.

Ce retour vers le religieux, qui se manifeste par une ribambelle d'interdits et de haramisation à tout va issus d'un regain de littéralisme à la sauce salafi dans la compréhension du Coran ou des hadiths, est sans doute ce qui nuit le plus à l'Islam de nos jours. Cela permet d'attirer des adeptes du suivisme qui aiment le "Il 'y a qu'à" pour s'éviter de trop penser, mais en même temps ca discrédite totalement notre religion en lui donnant l'aspect d'un règlement d'école pour croyants privés de libre-arbitre et de conscience propre.

Selon toi, quelle serait l'origine du phénomène ? car on se rend compte quand même que cela touche toutes les couches de la société et même chez des universitaires.
 
Selon toi, quelle serait l'origine du phénomène ? car on se rend compte quand même que cela touche toutes les couches de la société et même chez des universitaires.

La source est à la base dans l'enseignement prodigué. L'Islam est bien trop encore enseigné comme un tout inquestionnable, fait de dogmes "sacrés" qu'il convient juste d'adopter sans questionnement quant à l'exégèse qui a prévalu à leur établissement.

L'Islam a évolué vers un point où, pour beaucoup, l'interprétation est devenue aussi sacrée que les textes sur lequel elle porte. La pensée islamique se contente d'être une reproduction sans faille de celle du passé et ne songe nullement à l'interroger, encore moins à la critiquer. L'exégèse "officielle" a réussi le tour de passe-passe de s'auto-sacraliser et s'enseigne comme telle.

On trouve des penseurs contemporains qui tentent d'apporter un regard critique sur ces interprétations "officielles", cette manière consacrée de lire le Coran et la Sunnah, mais ils sont encore largement considérés comme hérétiques et sont victimes de censures.
 
Dans les années 80, ce n'était pas des premiers arrivants : à l'époque je sortais avec une fille dont c'était les grand parents qui étaient venus s'installer en France; elle était donc la 3ème génération.

Je crois que tu as mis le doigt sur un point précis : "honte de se revendiquer Musulmans".
Le problème ne se posait pas comme ça : je savais très bien que ma nana et sa famille était Musulmans : Pendant le ramadan on s'empiffrait de gâteaux :D

Mais il n'y avait rien à revendiquer : c'était comme ça;

tout comme moi : je suis Protestant et je ne revendique et n'ai jamais rien revendiqué. Je vis ma religion en mon fort intérieur, c'est tout, dans le respect des autres religions. Je suis pourtant d'une religion minoritaire qui a subit des persécutions : mes ancêtres ont été exilés, tués, parfois torturés, ont eu leurs temples brulés, on leur a empêché de pratiquer leur culte, nos pasteurs ont été envoyés aux galères ou ont été pendus, nos morts n'avaient pas le droit d'être enterrés dans les cimetières, etc.

Même à l'école, quand on étudiait les guerres de religion, je ne me suis jamais positionné comme Protestant : l'école étant laïque je ne me serais jamais permis de mettre en avant ma religion car c'est grâce à cette laïcité que j'étais l'égal de mes compagnons Catholiques (majoritaires) devant la République.

Pour la petite histoire, mon meilleur ami au lycée était Juif : il ne me l'a avoué que six mois
après que nous nous soyons fréquentés.

Nous étions donc dans une époque de respect où chacun, Musulman, Catho, Juifs, Protestants, n'arborait pas sa religion et ça fonctionnait super bien.



Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi sur la responsabilité totale de la République : dernièrement, un membre de mon association est venu me voir pour me dire qu'un des locataires de son immeuble allait partir. Je lui ai demandé en quoi cela me concernait et il m'a répondu que je devais essayer d'intervenir auprès de l'OPH afin de faire en sorte que ce soit un Arabe qui puisse avoir le logement car c'était "mieux"...

J'organise aussi souvent des repas et des soirées pour les gens des quartiers. On est toujours obligé de servir des repas halal et même dans ce cas, cela pose problème à certains quand ce ne sont pas des Musulmans qui cuisinent. On fait ça dans un but de mixité culturelle et sociale mais je me rends compte que les familles d'origines Arabes (majoritaires) mettent à l'écart les "blancs" (qui sont souvent des personnes âgées).

Pareil pour les repas "partage" où chacun amène un peu de sa cuisine : c'est musique Arabe à fond la caisse et les "blancs" sont laissés de coté. Cela devient l'annexe du bled, si bien que les "blancs" ne viennent plus. Bilan, on a annulé ces repas partage car ils ne servent plus à rien.

Pourtant, les repas sont financés en grande partie par l'argent des mairies, c'est à dire par les cotisations des citoyens. Malgré cela, il n'y a aucune reconnaissance, aucun effort de la part de ces familles.


Excuse moi il a eu trois vague successif d'immigration année 60 - 70 - et celle des années 80 avant l'immigration répressif ( voir problème des sans papiers ) tu donnes un simple exemple ( remarque vu qu'il a de la discrimination au logement vaux mieux laisser son logement à un bazané qui aura du mal à trouver un logement en France je te renvoie au rapport sur les discriminations au logement ..)

Et puis la politique des Maires et des offices HLM en matière de logement est communautariste et discriminatoire tu le sais très bien ne te voile pas la face.

Beaucoup de Maire ne veulent pas de logement sociaux ( Ils sont peur de perdre leur mandat aux prochaine Election Municipal ) car pour eux logement sociaux = arabe et noir et les citoyens de la commune voit assez mal l'implantation de logement sociaux ils ne veulent surtout pas se mélanger aux Arabes et aux Noirs ( = Délinquance... ) .

J'ai l'impression que tu prônes l'assimilation à la France ( ou l'intégration à la Française ) à la Eric Zemmour ( lui aussi il deteste le voile il voudrait anéantir se signe religieux et revenir au valeur de la France saucission et pinard ) en te lisant tu n'es pas loin de son idéologie le citoyen doit être invisible que se soit culturelement ou religieusement via son pays d'origine ou le pays de ses parents et se dissoudre dans la nation Français et oublier d'ou il vient et les différentes valeurs qui nous définissent à chacun.


Tu peux pas forçer ses gens à ne pas manger Hallal ou à se voilée car tu es nostagique d'une vielle France ou un idéau mort et enterrer à cause de la Mondialisation depuis très longtemps.
 
Le rejet concerne tous les Musulmans tu as qu'à voir les sites anti Musulman il font pas la distinction entre Musulman ou Taliban.

Tu oublies qu'il a aussi une montée du Populisme et du Souverainisme Judéo - Catho qui ont peur de la flue croissant d'immigrant Musulman.

Depuis le 11/09 L'Islam est mal vue.

Le voile , haram ou hallal ne dérangeait personne avant cette évènement ou à un dégré très moindre.

Il y a quand même des trucs qui font "flipper" : par exemple le discours de Houari Boumedienne, en 1974 à l'ONU :

"Un jour, des millions d’hommes quitteront l’hémisphère sud pour aller dans l’hémisphère nord. Et ils n’iront pas là-bas en tant qu’amis. Parce qu’ils iront là-bas pour le conquérir. Et ils le conquerront avec leurs fils. Le ventre de nos femmes nous donnera la victoire."

Donc quand tu vois à la télé le type avec sa femme en burqa et ses 3 "maîtresses" qui a 15 enfants, tu commence à t'inquiéter : un calcul mathématique simple donne sur 3 générations (sur 40 ans) 3375 individus qui continuent à propager ces idées de burqa et de polygamie.

Tout cela donne aux Français "de souche" un sentiment de crainte, de perte de culture et des valeurs propres à la France.

C'est vrai que les médias vont relayer plutôt ce genre d'information que de montrer le "gentil Musulman" qui trime 35 heures par semaine, qui se dévoue bénévolement le week-end dans le milieu associatif, qui a construit sa maison en France et pas au bled et qui pleure d'émotion quand il entend la Marseillaise.

Mais c'est le propre des médias : ils montreront les accidents, les drames, mais ne montreront jamais une autoroute où tout se passe bien.

Dès l'instant qu'un Musulman Français "médiatisé" s'inscrit dans les valeurs de son pays, il est reconnu et apprécié par l'ensemble de la population : on ne voit plus l'homme ou la femme, son origine ou sa religion : on reconnait son talent en tant que Français.

Les exemples sont nombreux dans les acteurs, les journalistes, les sportifs, et tant d'autres professions.

Tu sais, les immigrants Espagnols, Italiens, Polonais en ont aussi bavé au début : on disait qu'ils "mangeaient le pain des Français" pourtant à présent, il font partie intégrante de notre société.
Les Juifs aussi ont morflé : dans le haut moyen âge, on avait le droit de tabasser du Juif avant la pentecôte. Ils n'avaient pas le droit de posséder de terre (because la terre est sacrée car elle vient de Dieu). Et ne parlons pas de la 2nde guerre mondiale..

Bref, je pense que la France est en attente d'un Islam "Français" attaché aux valeurs de la République et qui n'a pas honte de l'avouer. Un Islam qui, comme les autres religions, ne se fait pas remarquer par des tenues ou des comportement particuliers.

Le voile est vécu comme un affront, du style "je suis Musulmane et je t'emm*rde".
Les personnes qui se baladent en djelaba ou en kamis idem : cela démontre une volonté de ne pas vouloir s'intégrer, de marquer la différence.

La nourriture halal ne serait pas un problème s'il n'y avait pas autant de revendications pour la généraliser. Si tu réfléchis, la communauté Juive Française a toujours mangé casher (et sans porc) depuis la nuit des temps. Pourtant, il n'y a jamais eu de revendications : la République avait toujours pris en compte ces types de repas dans les armées, les cantines, etc. (idem pour les Tamouls, à la Réunion, qui ne mangent pas de boeuf).

Voilà un peu en résumé quelques éléments qui expliquent les appréhensions de certains Français.
 
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