J'veux bien admettre qu'il y a une part de vérité dans le fait que peu de faits communautaristes juifs soient reportés mais c'est pas le sujet donc pourquoi ramener les juifs ? ca fait un peu cliché le musulman un peu gogol qui rejette la faute de sa vie ratée au juif .
La délinquance des jeunes d'origine maghrebines
- Initiateur de la discussion vacanci75014
- Date de début
J'veux bien admettre qu'il y a une part de vérité dans le fait que peu de faits communautaristes juifs soient reportés mais c'est pas le sujet donc pourquoi ramener les juifs ? ca fait un peu cliché le musulman un peu gogol qui rejette la faute de sa vie ratée au juif .
A
AncienBladinaute
Non connecté
a cause des quartiers surpeuplés, de l'ignorance, du chomage, des rappeurs et des films us
Léducation est un épais aiguiser des deux coté, il peut trancher dans le bien, comme il peut trancher dans le mal.
Si la société ne se concorde pas majoritairement avec ses valeurs, ça aura une influence négative sur lensemble de la société.
Lexistence est la liberté daction du FN, la discrimination racial et religieuse, lenvoi de mauvais éducateur aux écoles des banlieux, linégalité des chances, tous cas, crée un sentiment de peur et dinsécurité, doù lexistence de la délinquance
Le problème de la délinquance nest pas un problème technique, tu na pas réussie parce que tu na pas étudier, tu ne gagne pas dargent parce que tu na pas travailler est cest tes parent qui sont responsable parce quils ten mal élevé, mais cest ridicule voyant
Ruh75
VIB
Bien sur qu'elle existe mais je dois dire que nous n'avons pas les même spécimen que les votre que vous avez fait grandir à coup d'irrespect de la nation, de la religion, en bon libéral libertaire de sous culture américaine.
En gros, vos délinquants à vous sont respectueux.
Ruh75
VIB
Ils ne sont pas acculturé mais ils n'en reste pas moins des délinquants
Tu penses qu'un délinquant marocain qui enfreint la loi, agit, lui, en respect de la nation dont il viole les lois, en respect de sa religion dont il viole les principes, et en dehors de toute influence extérieure, américaine ou pire (si tant est que la culture américaine incite plus à la délinquance que d'autres, ce dont on douterait au vu des statistiques, mais soit) ?
Ruh75
VIB
Ou ai-je écris cela ?
C'est ce qui ressort de "nous n'avons pas les même spécimen que les votre que vous avez fait grandir à coup d'irrespect de la nation, de la religion, en bon libéral libertaire de sous culture américaine."
Sous-entendu; les délinquants marocains au bled ne sont pas comme cela.
Ruh75
VIB
Comme je l'ai écris les délinquants marocain ne sont pas les même que ceux de france d'origine maghrebine, mais ils n'en reste pas moins des délinquants.
Je l'ai lu, mais tu affirmes qu'en Europe, les délinquants n'ont ni le respect de la nation ni celui de la religion et sont soumis à une mauvaise influence.
Crois-tu qu'un délinquant marocain ait sans doute ce respect de sa nation dont il viole les lois, et de sa religion dont il viole les principes ? Il me parait évident que les deux ne respectent ni l'une ni l'autre, sans quoi ils ne commettraient pas cet acte. Je ne vois pas dès lors de parler de respect de pays et de religion dans le cas du délinquant européen uniquement. C'est un peu cliché...
Ruh75
VIB
Détrompe toi on peut violé une loi tout en sachant que c'est mal alors que d'autre en fond un mode de vie dont il sont fière (comme dans des musique de rap), façon de parler, de marcher, de s'habiller.
Tu penses que les délinquants en Europe ne savent pas que violer une loi, c'est mal
? faudra que tu me les présentes...Dans les deux cas, on a des jeunes qui ne respecent pas leur pays puisqu'ils en violent les lois.
Et dans les deux cas, on a tout autant des jeunes qui ne respectent pas leur religion en en violant les principe.
je pense surtout que tu raisonnes par clichés, en disant en gros que les uns sont pervertis par l'occident et que c'est pour cela qu'ils volent sans conscience de leurs actes, tandis que les autres ont conscience de mal agir. Alors que c'est pareil dans les deux cas... ne crois pas que la "perversion" soit propre à une présence en occident... des maghrébins corrompus au bled selon ta définition, tu en trouveras une flopée également..
Ruh75
VIB
La racaille n'est pas la même car la mentalité des quartiers difficiles n'est pas la mêmes.Tu penses que les délinquants en Europe ne savent pas que violer une loi, c'est mal
Dans les deux cas, on a des jeunes qui ne respecent pas leur pays puisqu'ils en violent les lois.
Et dans les deux cas, on a tout autant des jeunes qui ne respectent pas leur religion en en violant les principe.
je pense surtout que tu raisonnes par clichés, en disant en gros que les uns sont pervertis par l'occident et que c'est pour cela qu'ils volent sans conscience de leurs actes, tandis que les autres ont conscience de mal agir. Alors que c'est pareil dans les deux cas... ne crois pas que la "perversion" soit propre à une présence en occident... des maghrébins corrompus au bled selon ta définition, tu en trouveras une flopée également..
Au Maroc il y a pas le profile du maghrébin acculturé qui à grandis pendant touche pas à mon pote tout en écoutant les derniers rappeur français.
Et cela fait au final toute la différence car sa crée des gens qui restent des éternelles enfants porté vers la violence, d'ailleurs si en france il y avait la même misère qu'au Maroc la france connaîtrait une guerre civile.
Et tu penses que tous les délinquants maghrébins en Europe correspondent à ce profil
? Tu crois aussi qu'écouter de la musique rap, ce genre de choses, conduit à la délinquance ? ??Tu aimes les carictatures et les généralités, toi.....
Pourquoi ne pas directement avouer que tu n'aimes pas le mode de vie occidental, ce qui t'amène à le caricaturer et à lui imputer la source de la délinquance ?
Au passage, réfléchis un peu au rôle des parents de jeunes maghrébins déliquants en Europe, qui se désintéressent totalement de leur progéniture dans certains cas, les laissant faire ce qu'ils veulent sans contrôle aucun ? Ce n'est la musique rap qui est en cause ici, c'est la conscience parentale défaillante. Tu ferais bien d'étudier un peu la réalité du terrain plutôt que de te contenter de clichés grandeur nature nourris de manichéismes et de projections.
Ruh75
VIB
Pense comme il te plaira je reste sur mes positions qui je pense sont bonneEt tu penses que tous les délinquants maghrébins en Europe correspondent à ce profil
Tu aimes les carictatures et les généralités, toi.....
Pourquoi ne pas directement avouer que tu n'aimes pas le mode de vie occidental, ce qui t'amène à le caricaturer et à lui imputer la source de la délinquance ?
Au passage, réfléchis un peu au rôle des parents de jeunes maghrébins déliquants en Europe, qui se désintéressent totalement de leur progéniture dans certains cas, les laissant faire ce qu'ils veulent sans contrôle aucun ? Ce n'est la musique rap qui est en cause ici, c'est la conscience parentale défaillante. Tu ferais bien d'étudier un peu la réalité du terrain plutôt que de te contenter de clichés grandeur nature nourris de manichéismes et de projections.
ps : j'ai notifié le message tu ne l'a pas eu au complet
Ben moi j'aime écouté les musiques de rap de temps en temps et je suis pas délinquant pour autant, j'écoute surtout de l'éléctro et du drum & bass et bien évidemment le breakbeat.
Souvent écouté par des junky, pourtant je suis pas un fumeur de joint, pareille pour le raggea, j'aime beaucoup, sa parle souvent de "Ganja" pourtant je suis pas adepte et même contre le cannabis...
Ruh75
VIB
On est pas obligé de se comporter comme dans un clip de rap quand on écoute du rap
Tous les délinquants n'écoute pas du rap ! certains aime la techno, le rock etc...
e me souviens d'un discours d' Alain Soral qui disait que le but du regroupement familial avait été , entre autres, de casser le pouvoir ouvrier en important massivement dans les banlieues, des immigrés issus de la paysannerie pauvre du tiers monde et du bled, sans culture ouvrière ni syndicale. Selon lui, les gosses et ados délinquants des banlieues ne sont pas des enfants d'ouvriers qui se battent pour préserver des acquis, des opprimés en lutte , mais des paumés violents, sans aucune culture solide ni exemple valorisant auquel ils se raccrochent, des personnes donc incultes, très individualistes, ou néo-tribales en ce sens qu'ils défendent un "territoire" qui est le quartier, souvent poussé par des éducateurs ou acteurs sociaux gauchisants qui leur ont appris en plus, la haine de la France et du Français . On a assisté a la création d'adolescents complètement perturbés, déstructurés, qui ne sont pas dans la misère puisqu'en banlieue chacun mange à sa faim, peut s'habiller , avoir un téléphone portable et le tout sans bosser.
Pour lui , ces jeunes-là sont d'ailleurs des libéraux, des « Américains », rêvant comme des américains à la consommation, sur le modèle des noirs américains du ghetto, fascinés par cette idéologie de l'embrouille et du vice.
Il y a beaucoup de vrai dans cette perception. Ce qui me frappe dans ces banlieues, c'est justement cette culture "libérale" du paraître, lu look, du matérialisme, de la frime ( les seules pôles d'intérêt semble souvent y être les fringues de marque, les grosses bagnoles allemandes, le portable dernier cri... ), chose que l'on ne retrouve que très peu, voire pas du tout dans les autres "territoires" français.
A
AncienMembre
Non connecté
En fait, mon propos portait sur la propension à s'indigner...et non pas sur un plan judiciaire.
Mais si tu veux parler du judiciaire, je dirais que bon nombre organisent leur évasion fiscale en toute quiétude, conseillés par des fiscalistes avisés et zélés ...et les premiers comme les derniers jouissent dans la société d'une image bcp plus reluisante que celle d'un voleur de scooter.
les maghrebins du 14 eme, 15 eme, 16 eme, avec ceux du (5,6,7 et 8 eme) se tiennent en regle general mieux que ceux des autres arrondissements ou régions d'IDF.
Tu nous citeras les formations en sciences humaines ou en sociologie que tu as eues, et qui te permettent de te prononcer sur ce genre de sujet en connaissance de cause
.Tu nous feras aussi la liste des études menées sur le sujet et auxquelles tu te réfères pour produire un avis aussi... nuancé.
Comprends-nous... on s'en voudrait de penser que tu ne sors tous ce que tu avances que de ton imaginaire et de tes projections toutes personnelles sur la société occidentale...
Ruh75
VIB
Je suis d'accord avec ton analyse de la situation qui me semble juste
Nous avons eu ces dernières années une idéologie raciste(mise en place par Buisson notamment) consistant à faire peur aux français afin de les focaliser sur une cible : le musulman / le maghrébin.
Certains penseront que c'est excessif, mais on insiste depuis quelques années à une vraie propagande politique et médiatique, bien ficelée qui a notamment eu pour conséquence, d'élever le front national à son plus haut niveau.
Malheureusement il y a chez les maghrébins un certain nombre de paumés, de délinquants, qui aident très facilement à alimenter cette propagande.
Le manque d'éducation en premier lieu, ensuite le chômage et la désocialisation sont un vrai problème dans grands nombres de familles maghrébines.
Les seuls remèdes sont l'éveil des plus petits afin qu'ils aient le gout de l'école, l'éducation et l'apprentissage du respect de l'autre.
C'est vrai, mais croire que la mauvaise réputation du maghrébin provient uniquement de cette "campagne" est réducteur... le taux de délinquance dont se rendent coupables les jeunes d'origine immigrée, et maghrébine principalement, et que constate le public, concourt en tout premier lieu à cette mauvaise image.
Il ne faut pas prétendre que le FN diabilose les maghrébins sans oublier qu'une frange de ceux-ci leur donnent au préalable les raisons de le faire, en arrivant en tête des hits-parade des faits de délinquance. C'est le cas en Belgique également, ou 80% des faits de délinquance à Bruxelles sont le fait de jeunes maghrébins.
Pourquoi certains ici appellent les actions du fn qui sont des actions raciste et inhumaine réaction normal à des actions des maghrébins est qualifie le comportement des maghrébins qui réagit au racisme de délinquants
La délinquance des jeunes est très compliqué on a du part des maghrébins mal élevés c est vrai .
Et de l'autre côté, on a du racisme que voit plus visiblement avec la crise. Même le maghrébins avec un bac+5, éduqué, trouvera des difficultés à trouver un emploi. la France ne nous a jamais considéré comme des vrais français il faut pas le nier. Quand j'entends certains bien placés ... qui quand ils me parlent me disent Vous chez vous la haut, ou alors tu retournes quand dans ton pays, est ce que dans vos pays on donne à létranger le même droit que ce que la France vous donne et avec tout cela il faut se considéré comme une vraie française chanté la marseillaise etc quelle hypocrisie !!!. Mais rien qu'à entendre certains je pense que quand il reçoit un maghrébins et un français de souche le traitement n'est pas la même voilà il faut aussi le dire mais on a soi-disant des associations qui sont là pour nous défendre et des organismes présider par des gens qui n'ont jamais vécu cette situation BREF je suis une personne bien éduquée inséré dans la vie et on me montre quand même du doigt comme une déliquante .....
Et de l'autre côté, on a du racisme que voit plus visiblement avec la crise. Même le maghrébins avec un bac+5, éduqué, trouvera des difficultés à trouver un emploi. la France ne nous a jamais considéré comme des vrais français il faut pas le nier. Quand j'entends certains bien placés ... qui quand ils me parlent me disent Vous chez vous la haut, ou alors tu retournes quand dans ton pays, est ce que dans vos pays on donne à létranger le même droit que ce que la France vous donne et avec tout cela il faut se considéré comme une vraie française chanté la marseillaise etc quelle hypocrisie !!!. Mais rien qu'à entendre certains je pense que quand il reçoit un maghrébins et un français de souche le traitement n'est pas la même voilà il faut aussi le dire mais on a soi-disant des associations qui sont là pour nous défendre et des organismes présider par des gens qui n'ont jamais vécu cette situation BREF je suis une personne bien éduquée inséré dans la vie et on me montre quand même du doigt comme une déliquante .....
C'est intéressant de voir l'opinion de tout le monde sur ce sujet plus complexe qu'il n'y parais !
Je fait partis de cette jeunesse de France issues d'immigration maghrébin du coté de mon père, et de nos jours ce n'est pas si facile d'avoir une double culture ! Surtout a quel point on est mal vu ! C'est dingue ! J'aime ce pays, je me sent français mais c'est pas pour autant que je dois m'assimiler, je garde les deux cultures et ce n'est pas pour cela que je suis un extrémiste religieux ou une racaille !
Du coups a force de voir des gens de la communauté ce tenir mal...on a un certain malaise, peut être pas la honte de ce qu'on ai ! Mais c'est a ce poser la question !
Une personne né en banlieue tel que les quartier HLM du 93 n'aura peut être pas le même comportement que celui qui est née en plains Paris par exemple, après tout dépend de sont éducation et surtout ces fréquentations et de l'heure ou il rentre...
Mais bien que ce pays nous a ''accueillis'' nous donne tel vraiment la chance que certain ne puissent sintègre ?
Je fait partis de cette jeunesse de France issues d'immigration maghrébin du coté de mon père, et de nos jours ce n'est pas si facile d'avoir une double culture ! Surtout a quel point on est mal vu ! C'est dingue ! J'aime ce pays, je me sent français mais c'est pas pour autant que je dois m'assimiler, je garde les deux cultures et ce n'est pas pour cela que je suis un extrémiste religieux ou une racaille !
Du coups a force de voir des gens de la communauté ce tenir mal...on a un certain malaise, peut être pas la honte de ce qu'on ai ! Mais c'est a ce poser la question !
Une personne né en banlieue tel que les quartier HLM du 93 n'aura peut être pas le même comportement que celui qui est née en plains Paris par exemple, après tout dépend de sont éducation et surtout ces fréquentations et de l'heure ou il rentre...
Mais bien que ce pays nous a ''accueillis'' nous donne tel vraiment la chance que certain ne puissent sintègre ?
ce n'est pas spécifique aux maghrébins, les français de souche bac + 5 ont également toutes les peines du monde à dénicher un boulot .
Pour trouver du travail , Mieux vaut avoir une formation de plombier qu'un bac + 5.
C'était déjà le cas à "mon époque",dans les années 80. Je suis sorti avec un bac + 4 scientifique et n'ai rien trouvé correspondant à ma formation , malgré 650 lettres de candidature. Après un peu de chômage , je me suis rabattu vers des emplois disons moins qualifiés. J'ai pourtant un nom et un prénom bien français. Il ne faut pas tout ramener à une prétendue discrimination. Ou plutôt, s'il y une discrimination , elle est basée sur d'autres critères qu'ethnique. Déjà à l'époque, les seuls à avoir trouvé un emploi correspondant à leur niveau d'étude étaient ceux dont les parents avait un grand tissu relationnel ( du "piston" si vous préférez) , entre autres les enfants d'enseignants de lycée ou de fac, qu'ils soient français d'origine ou non .
Et ça n'a pas du s'arranger depuis cette époque. Ce qui ne se voit pas trop en période prospère lorsque tout le monde s'insère dans le marché du travail , devient bien plus apparent en période de crise.
Le problème de base est cette mondialisation qui fait partir petit à petit les emplois de France et d'autres pays, vers les pays à bas coûts salariaux . ça à commencé par les emplois industriels et maintenant le tertiaire est touché.
C'est aussi un vrai paradoxe de voir que plus les emplois disparaissent de France, plus l'immigration s'accélère :
- pour les années 50 : environ 50 000/an
- pour les années 60 : environ 150 000/an (dus en partie au suite de l'indépendance algérienne et au rapatriement des pieds-noirs )
- pour les années 70 environ 70 000/an
- pour les années 90 ; environ 130 000/an
-début des années 2000 : environ 150 000/an
2011 : plus de 200 000
Que vont trouvez ces gens à faire dans une pays en perte constante d'emploi? La principale cause d'immigration en France a longtemps été l'immigration économique. L'immigration économique était due au besoin français de main d'uvre, présent depuis le milieu du 19 siècle jusqu'à la fin des années 60, et au besoin du migrant de subvenir à ses besoins.
De nos jours, ce n'est plus le cas, moins de 10 % de l'immigration actuelle est une immigration de travail. il y a là un réel problème.
Sincèrement le problème c'est surtout les garçons. Pourquoi systématiquement dans une même famille où le garçon est parti en vrille, la fille s'en sort parfaitement.
Il faut que les mères arrêtent d'élever leur fils comme des petits rois, à les laisser trainer dehors et faire ce qu'ils veulent.
Il faut que les mères arrêtent d'élever leur fils comme des petits rois, à les laisser trainer dehors et faire ce qu'ils veulent.
+1
Je suis tout a fais d'accord avec toi, les parents permettent des choses a leurs fils qu'ils ne permettent pas a leurs filles!
mes parents n'ont jamais fais cette différence, personne ne traine le soir dehors, sous peine de voir la porte fermée en rentrant!
de plus il faut leur faire comprendre la sagesse dans ce genre de décisions, communiquer avec ses enfants c'est important
Les parents sont les premiers responsables de la dérive de leurs enfants.