La DGST : clip promotionnel des forces spéciales

Elle a coûté combien cette marche verte. Ça serait intéressant d'en connaître le coût réel.

Les espagnols disent aussi que Ceuta et Melilla sont espagnoles. Tout ceci a été très mal négocié quand on y pense et on présente la F.M. comme garante de l'intégrité du territoire alors que des millions de km2 ont été perdues au profit de l'Algérie et ceci pour toujours.
Il y a le problème des enclaves. Le status du Sahara occidental ainsi que des régions qui défient régulièrement les autorités.

Je ne vois pas une monarchie fédératrice et préservant l'intégrité du territoire marocain, peut étre que d'autres seraient le faire.
Elle est gratuite comparée à une guerre ouverte. Pour récupérer un territoire perdu il y a deux possibilités : porter l'affaire au tribunal international ou faire du rentre dedans. On a fait les deux mais sans armes pour le second. C'est ça la diplomatie marocaine, elle ne réagit pas à chaud sans réfléchir. Les Espagnols savent pertinemment que ces deux enclaves ne leur appartiennent pas et malgré cela nous entretenons de bons rapports, il faut savoir dissocier les choses. Sebta et Mellila reviendront à la mère patrie après tu peux toujours dire "quand? Quand?"
Rien n'est jamais perdu pour toujours, il y a des archives prouvant que ces territoires sont marocains et la France les garde comme une carte à jouer en dernier lieu. Le Sahara oriental sera le prochain dossier brûlant, vu que le torchon brûle entre le Maroc et la France, les choses vont beaucoup bouger ces prochaines années.
Par contre quelles sont les régions qui défient régulièrement les autorités. Je te rappelle que la Kabylie et Azawad ne font pas partie de nos "régions". Eux oui, ils défient régulièrement les autorités de la junta!
 
En plus tu es misogyne. Bah oui forcément une femme ne peux pas se faire sa propre opinion, c'est forcément à un homme qui m'aurait brisé le coeur lol ridicule.

Vas faire un tour dans le rural voir si on impose rien aux femmes, et les petites bonnes c'est une fake news ?

Ceci dit merci pour l'invitation mais j'ai d'autres projets, comme celui d'aller dépenser mon argent là où c'est propre. Le tourisme rapporte beaucoup d'argent, alors si davanture les autorités, en mettaient moins dans leurs poches et investissaient sur le nettoyage peut être que que.
je t'ai dit que tu es restée figée dans un temps qui n'a plus rien à voir avec celui d'aujourd'hui. Oui dans le rural tu trouveras toujours des gens encore traditionalistes, ça existe partout, encore plus en Algérie si tu veux tout savoir, mais je ne sais pas de quelle nationalité tu es mais tu as l'air de ne connaitre ni l'Algérie ni le Maroc.
Oui, un misogyne qui se tue à t'expliquer qu'il se réjouie de l'émancipation de la femme, je t'ai dit que le gouvernement se bat contre tout ce qui ne permet pas à la femme de s'épanouir. Oui, nous ne sommes pas la Suède, les jeunes bonnes issues de milieux ruraux et non scolarisées étaient une vérité, mais c'est terminé, plus personne n'a le droit de faire travailler une mineure chez lui. Les filles comme les garçons ont le droit à l'instruction, mais si tu veux me contredire pour le plaisir, oui tu trouveras toujours des gens qui enfreignent des lois, ce n'est pas spécifique au Maroc. Tu sais que même aux USA il y a encore des blancs qui font travailler des noirs au black (sans jeu de mots) et qui les paient une misère. C'est un accord entre les deux parties point barre. Nous sommes qui pour être un pays sans ses "pauvres", mais pas comme tu le décris. Le Maroc a beaucoup évolué ces 15 dernières années à tous les niveaux. Je vais 4 ou 5 fois dans l'année au Maroc, jamais le pays n'a été aussi propre, je ne vois pas de quelle saleté tu parles? Il faut se mettre à jour, le Maroc est entré de plein pied dans le modernisme et très bientôt un pays émergent.
 
Sebta et Mellila sont des blessures de notre histoire, tout comme le sahara oriental. Les musulmans ont dominé la péninsule ibérique du VIIIe siècle à la fin du XVe siècle. Tu vois, rien n'est éternel!!
 
je te fais montrer exprès la médina de Rabat. Je ne vois pas de quelle saleté tu parles. C'est beau comme tout. Entre Marseille, Roubaix, et les banlieues parisiennes il n' y a pas photo.
 
Renseignes toi !! Pour les cubains tu vas être choquée …. J’ai lu ton pavé pour @Barlamane et je préfère répondre à cela ( c’est ce que j’aime ici : discuter et pas se clasher ) Oui le Maroc profite grâce à sa main d’œuvre pas chère… mais tu as oublié l’ Industrie comme l’industrie automobile par exemple…. Le Maroc grâce sa compétitivité aujourd’hui rafle tous les emplois qui faisaient vivre la classe qui était moyenne en France après la guerre jusqu’aux années 2000 ( jusqu ´à l’ouverture d’usines au Maroc et ailleurs ) Le Maroc est en entrain de crée une classe moyenne majoritaire inch’allah !! Et ce n’est pas rien !! Au Maroc il y a des villes comme Kénitra , Tu te crois à l’usine PSA Poissy ou Renault Flins . Ce sont des complexes industriels qui font vivre des milliers de familles …. Le Maroc négocie toujours le transfert technologique et à terme sur certaines industries (pour certaines, c’est déjà la cas ). Il concurrencera des pays Occidentaux … il ne manquera que le côté Creation , Design, et la valeur ajoutée sur la recherche…. Vas à Casablanca en train à partir de Tanger ou Rabat ( pas le TGV Heinn !! ) et tu comprendras qu’au Maroc il y a deja une petite classe moyenne qui n’est pas forcément l’élite mais des personnes qui font vivre leur famille grâce du offshoring . Il y a déjà un petit air de train de province à destination d’une grande ville française …. Lille Toulouse Rouen etc… Au Maroc c’est un socle politiquement à gauche bien que le Maroc soit Capitaliste à 100%.

Tout ce que tu dis est valable pour la Chine pas pour le Maroc. Le pays est à des années lumières de concurrencer les pays occidentaux. Le Maroc dépend énormément des investissements français. Le Maroc a son artisanat et ça s'arrête là.
Une industrie automobile d'assemblage, l'ingenerie, la recherche, l'innovation restent français mais c'est mieux que rien et tant mieux si cela permet de faire vivre des familles. La Chine est un pays de sous traitance et de main d'oeuvre pas chère mais il faut une vision, un leader un leading fort, une corruption limitée, des investissements colossaux pour en tirer avantage et le transformer en future nation industrialisée et exportratrice de produits manufacturées. L'argent n'est pas utiliser comme il faudrait.
La monarchie reste pour moi un frein dans le développement économique et industriel du Maroc. On ne priviligie pas assez les gens compétents mais plutôt le résotage, le népotisme et le clientélisme. Alors certes il y en partout mais au Maroc c'est une règle général.

De quels transferts de technologies il s'agit ?

Pour la classe moyenne, il faut relativiser.
 

Morad

Modérateur
Modérateur
C'est notre choix et il est légitime, la monarchie c'est l'identité du Maroc, c'est ce qui l'unifie et lui permet d'être plus fort. Il y a des mots qui n'ont ni signification ni leur place dans les monarchies d'aujourd'hui : "archaïque","injuste", "esclavagiste", je crois rêver! On est en 2023 à lalla!!
J'aimerais bien savoir ta position sur les dictatures militaires. Surtout quand cette junte est à la tête d' un pays pétrolier où le peuple fait la queue pour les patates, les oignons, le lait en poudre....Tu ne trouves pas ça injuste et esclavagiste? Tous ces pauvres gens alignés comme du bétail sur des km c'est carrément une honte en 2023. Mais voilà tu es "Irlandaise":D bezzez tu ne vis pas là-bas et tu n'as aucune idée de ce qu'est la monarchie au sens général. Ba9i khessek chwiya dial l'9raya!😉
Je ne crois pas que les Irlandais soient en odeur de sainteté avec la couronne britannique et Charles 3 n’est pas de la même religion que au moins 50% des Irlandais…
 
C'est notre choix et il est légitime, la monarchie c'est l'identité du Maroc, c'est ce qui l'unifie et lui permet d'être plus fort. Il y a des mots qui n'ont ni signification ni leur place dans les monarchies d'aujourd'hui : "archaïque","injuste", "esclavagiste", je crois rêver! On est en 2023 à lalla!!
J'aimerais bien savoir ta position sur les dictatures militaires. Surtout quand cette junte est à la tête d' un pays pétrolier où le peuple fait la queue pour les patates, les oignons, le lait en poudre....Tu ne trouves pas ça injuste et esclavagiste? Tous ces pauvres gens alignés comme du bétail sur des km c'est carrément une honte en 2023. Mais voilà tu es "Irlandaise":D bezzez tu ne vis pas là-bas et tu n'as aucune idée de ce qu'est la monarchie au sens général. Ba9i khessek chwiya dial l'9raya!😉
La monarchie, un choix ?
Ping moi à la prochaine élection lol

Une identité ancrée dans le passé, dépassé et archaïque. La monarchie fait partie de l'histoire du Maroc mais le Maroc c'est bien plus que cela, le pays ne se définit pas seulement par la monarchie. Elle a été utile en son temps mais aujourd'hui c'est un frein, un danger pour le Maroc. La monarchie a faillie plus d'une fois. Dans la défense du territoire et des marocains pendant le protectorat, dans les négociations sur la restitution des territoires marocains, au Sahara occidentale, dans la récupération des enclaves espagnoles, dans la gestion de crises régionales dans le Rif. Un pays pauvre ne peut pas se permettre de faire perdurer un système esclavagiste.

Je sais pas pourquoi tu insistes pour parler de l'Algérie, je n'ai jamais mis les pieds en Algérie.
 

Morad

Modérateur
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Tout ce que tu dis est valable pour la Chine pas pour le Maroc. Le pays est à des années lumières de concurrencer les pays occidentaux. Le Maroc dépend énormément des investissements français. Le Maroc a son artisanat et ça s'arrête là.
Une industrie automobile d'assemblage, l'ingenerie, la recherche, l'innovation restent français mais c'est mieux que rien et tant mieux si cela permet de faire vivre des familles. La Chine est un pays de sous traitance et de main d'oeuvre pas chère mais il faut une vision, un leader un leading fort, une corruption limitée, des investissements colossaux pour en tirer avantage et le transformer en future nation industrialisée et exportratrice de produits manufacturées. L'argent n'est pas utiliser comme il faudrait.
La monarchie reste pour moi un frein dans le développement économique et industriel du Maroc. On ne priviligie pas assez les gens compétents mais plutôt le résotage, le népotisme et le clientélisme. Alors certes il y en partout mais au Maroc c'est une règle général.

De quels transferts de technologies il s'agit ?

Pour la classe moyenne, il faut relativiser.
Tu ne connais pas le Maroc !! Ta vision du Maroc est biaisée par des préjugés sur la monarchie…. Le Maroc est un pays avec une politique socialiste dans la mesure du possible et un capitalisme sauvage avec des émissaires dans le monde entier…. Toute proportion gardée avec les grandes puissances…. Il est plus facile d’ouvrir une usine au Maroc avec sa Monarchie qu’en Algérie qui se prétends République … Ta vision de ce qui est une nation démocratique est aussi baissée je pense…. En Europe le clientélisme et le népotisme est plus présent qu’au Maroc …. Avec un nom à consonance Musulmane , il y a chape de plombs impossible à franchir . Politiquement et médiatiquement inexistante mais installée de façon systémique dans la pyramide des « responsabilités « Économique, politique, asssociative ..dans tous les domaines de la vie Européenne. Sauf quand il faut jouer à l’ Ar**abe de service…. Il y a forcément un « autochtone » hiérarchiquement mieux placé et qui contrôle en veillant à un système de la médiocrité pour qu’il garde son « pouvoir ». Le Maroc , si tu es Marocain Musulman et compétent avec pour mots d’ordre Dieu la patrie le Roi. sky is the limit ….
 
Elle est gratuite comparée à une guerre ouverte. Pour récupérer un territoire perdu il y a deux possibilités : porter l'affaire au tribunal international ou faire du rentre dedans. On a fait les deux mais sans armes pour le second. C'est ça la diplomatie marocaine, elle ne réagit pas à chaud sans réfléchir. Les Espagnols savent pertinemment que ces deux enclaves ne leur appartiennent pas et malgré cela nous entretenons de bons rapports, il faut savoir dissocier les choses. Sebta et Mellila reviendront à la mère patrie après tu peux toujours dire "quand? Quand?"
Rien n'est jamais perdu pour toujours, il y a des archives prouvant que ces territoires sont marocains et la France les garde comme une carte à jouer en dernier lieu. Le Sahara oriental sera le prochain dossier brûlant, vu que le torchon brûle entre le Maroc et la France, les choses vont beaucoup bouger ces prochaines années.
Par contre quelles sont les régions qui défient régulièrement les autorités. Je te rappelle que la Kabylie et Azawad ne font pas partie de nos "régions". Eux oui, ils défient régulièrement les autorités de la junta!
Il n'est pas récupéré, une bonne partie est hors de contrôle. La monarchie a échoué à récupérer le SO. Et ils en seront incapables. Il faut laisser la place à de vrais leaders, des fins stratèges.

Les espagnols ont bien joué, ils ont reconnu le plan d'autonomie du SO (officiellement, car ils restent les premiers donnateurs des sahraouis) pour entériner le status des enclaves. Et comme la monarchie est mauvaise négociatrice, ils ont cédé sans réfléchir alors que les espagnols savent depuis des décénies que le SO est une cause perdue. Ils ont fait tombé le fou et le cavalier.
Rien n'est jamais perdu pour toujours, c'est entièrement vrai mais la monarchie fait du très mauvais boulot en attendant!

Le Rif c'est un peu votre Kabylie.
 
Sebta et Mellila sont des blessures de notre histoire, tout comme le sahara oriental. Les musulmans ont dominé la péninsule ibérique du VIIIe siècle à la fin du XVe siècle. Tu vois, rien n'est éternel!!
La péninsule ibérique c'est comme si une femme musulmane qu'on lui a arraché son voile. Par contre Ceuta et Melilia ce n'est pas juste une blessure mais si comme une femme musulmane qu'on lui a arraché ses 2 seins.
 
Tu ne connais pas le Maroc !! Ta vision du Maroc est biaisée par des préjugés sur la monarchie…. Le Maroc est un pays avec une politique socialiste dans la mesure du possible et un capitalisme sauvage avec des émissaires dans le monde entier…. Toute proportion gardée avec les grandes puissances…. Il est plus facile d’ouvrir une usine au Maroc avec sa Monarchie qu’en Algérie qui se prétends République … Ta vision de ce qui est une nation démocratique est aussi baissée je pense…. En Europe le clientélisme et le népotisme est plus présent qu’au Maroc …. Avec un nom à consonance Musulmane , il y a chape de plombs impossible à franchir . Politiquement et médiatiquement inexistante mais installée de façon systémique dans la pyramide des « responsabilités « Économique, politique, asssociative ..dans tous les domaines de la vie Européenne. Sauf quand il faut jouer à l’ Ar**abe de service…. Il y a forcément un « autochtone » hiérarchiquement mieux placé et qui contrôle en veillant à un système de la médiocrité pour qu’il garde son « pouvoir ». Le Maroc , si tu es Marocain Musulman et compétent avec pour mots d’ordre Dieu la patrie le Roi. sky is the limit ….

Pas de préjugés, des faits. La monarchie a faillie sur de nombreux points. Je les ai énuméré.
J'avoues qu'unifier une nation n'est pas chose facile, il faut de vrais leader, des hommes forts pour cela.

Un pays socialiste à quel niveau? Les soins médicaux, la retraite, les droits des travailleurs?

Le clientélisme et le népostisme existent partout mais au Maroc c'est à des proportions telles qu'il est quasiement impossible de s'élever socialement sans, ou sans avoir recourt à la corruption. Il faut montrer son allégeance comme au moyen âge.
C'est difficile pour les musulmans en Europe pourtant ils choisissent encore aujourd'hui de vivre en Europe plutôt qu'au Maroc ou en Algérie. Il y a un plafond de verre en France pour les immigrés extra européens c'est vrai mais là aussi il faut relativiser, si tu vas en Chine ou d'autres pays asiatiques il sera impossible pour un marocain musulman ou non de faire une carrière politique alors qu'on peut voir de nombreux élus issues de l'immigration en France.

Être compétent, diplômé au Maroc ne suffit pas, la preuve la fuite permanente des cerveaux vers les contrés supposées ''racistes''.
 
je t'ai dit que tu es restée figée dans un temps qui n'a plus rien à voir avec celui d'aujourd'hui. Oui dans le rural tu trouveras toujours des gens encore traditionalistes, ça existe partout, encore plus en Algérie si tu veux tout savoir, mais je ne sais pas de quelle nationalité tu es mais tu as l'air de ne connaitre ni l'Algérie ni le Maroc.
Oui, un misogyne qui se tue à t'expliquer qu'il se réjouie de l'émancipation de la femme, je t'ai dit que le gouvernement se bat contre tout ce qui ne permet pas à la femme de s'épanouir. Oui, nous ne sommes pas la Suède, les jeunes bonnes issues de milieux ruraux et non scolarisées étaient une vérité, mais c'est terminé, plus personne n'a le droit de faire travailler une mineure chez lui. Les filles comme les garçons ont le droit à l'instruction, mais si tu veux me contredire pour le plaisir, oui tu trouveras toujours des gens qui enfreignent des lois, ce n'est pas spécifique au Maroc. Tu sais que même aux USA il y a encore des blancs qui font travailler des noirs au black (sans jeu de mots) et qui les paient une misère. C'est un accord entre les deux parties point barre. Nous sommes qui pour être un pays sans ses "pauvres", mais pas comme tu le décris. Le Maroc a beaucoup évolué ces 15 dernières années à tous les niveaux. Je vais 4 ou 5 fois dans l'année au Maroc, jamais le pays n'a été aussi propre, je ne vois pas de quelle saleté tu parles? Il faut se mettre à jour, le Maroc est entré de plein pied dans le modernisme et très bientôt un pays émergent.
Pour l'instant le Maroc ne répond a aucun critère pour en faire un pays émergent, croissance faible, infrastructures faibles, pib agricole insuffisant, l'inégale répartition des richesses (coût de la FM?), Inégalités sociales, il est donc illusoire de parler de classe moyenne comme le fait @Morad
 
Chacun son vécu et sa vision des choses. Selon sa position personelle on ne voit pas les mêmes choses. J'ai pas besoin de te l'expliquer.

Je profite de cette relance pour revenir sur 2/3 points.
1. Quand moi, je défends mon opinion, c'est de la propagande. Quand toi tu le fais, c'est de la liberté d'expression :rolleyes:
2. Tu as dit que je niais la réalité, que j'usais du mensonge - je t'ai demandé des preuves - je n'en ai vu aucune. J'attends une réponse.
3. Ta vision personnelle n'a aucune force probante. D'autant, qu'elle est décalée et basée sur un résidu mémoriel mystifié. Toute ta lexicologie tient du réquisitoire à la petite semaine plus que de l'étude empirique.

Sur les perspectives d'emplois j'ai réagit sur un sujet bien précis qui concernait les cadres et ingénieures marocaines. Cette catégorie de diplômées a très peu de perspective d'emplois au Maroc. La fuite des cerveaux est un réel problème.

Tu as affiché un certain ton condescendant, parfaitement inapproprié - comme si en France l'offre d'emplois était toujours en adéquation avec la demande. Il ne t'est jamais arrivé de croiser des personnes dans une situation de surqualification par rapport à leu poste ? Prends l'exemple des Facteurs, bac + 4 pour livrer du courrier.
La Fuite des cerveaux est un problème à l'échelle du continent Africain. Et oui, nous en avons pleinement conscience , de même que nous avons parfaitement conscience de tous les défis qu'il nous reste à relever.
Son solutionnement (la fuite des cerveaux) tient autant de la responsabilisation des pays développés - que de celle des acteurs Africains. Et je renouvèle mon propos de la veille - de la même façon que tu es allée voir ailleurs si l'herbe est plus verte, d'autres ont les mêmes aspirations. Tu n'es pas différente d'une béninoise qui s'expatrie à Londres après avoir été formée en Afrique. L'argument selon lequel, tu reviendras en France quand l'envie se fera - ne change rien au fait que durant ton expatriation, l'investissement réalisé par la France dans ta formation profite au rayonnement d'un autre pays.

La délocalisation dont je parlais ne concerne pas les cadres ni les ingénieurs mais la sous traitance de métiers peu qualifiés, comme les centres d'appels, avec le géant français téléperformance bien implanté au Maroc et avec l'arrivée des gafams la sous traitance de la modération des contenus sur les réseaux sociaux, sur les outils microsoft et google. Le Maroc reste attractif pour la sous traitance grace à une main d'oeuvre à bas coûts, ainsi, je disais seulement que c'est la langue française qui permettait la création de ces emplois en plus de la position géographique/pas de décallage horaire avec l'Irlande. Tout ça pour dire que la couplet sur la colonisation ça va deux minutes, le Maroc en tire des bénéfices aujourd'hui, il serait temps de passer à autre chose.

Il n'y a aucun investisseur qui pose ses bagages et son argent dans un pays où l'environnement n'est pas propice à un retour sur investissement
La France est partie du Maroc il y a 70 ans. L'environnement stable (merci MVI) , la présence de fournisseurs, les infrastructures, la mise à disposition d'une main d'eouvre à bon marché - c'est à mettre au crédit du Maroc et non de la colonisation. Le Maroc n'est pas l'Algérie où la France a laissé bien plus infrastructures qu'au Maroc et pour cause, l'Algérie était un département Français. La Chine a attiré tous les IDE et a profité du transfert de technologie et de compétences. Aujourd'hui encore, l'économie Chinoise repose en partie sur la main d'oeuvre peu qualifiée - Personne ne décrit cette situation comme idéale - c'est un jalon dans le développement d'une économie. Pour éviter que tu détournes mes propos, je ne mets pas le Maroc au niveau de la Chine, je dis simplement que le dumping social est une réalité partagée.

J'ai décidé de le rendre public pour avoir des retours d'expérience et je n'ai reçu que dénigrement et méchanceté de la part de ma supposée communauté, sur le forum je précise, dans le réel personne n'ose dire les choses en face.

Tu n'as pas à t'en justifier - et je maintiens ce que j'ai dit - tu as un complexe identitaire- c'est pas anodin de venir sur un forum communautaire et dire tout haut, je me sens pas marocaine, je veux plus de la nationalité marocaine j'arrive pas à m'en défaire (la blague ! on arrive pas à joindre le consulat par téléphone et toi tu voudrais nous faire croire que t'es harcelée pour renouveler tes papiers ? c'est le Maroc qui te demande de venir sur un forum Marocain ? ) - une introspection s'impose. Un russe ferait la même sur un forum russkoff, il aurait le même accueil. On est pas plus méchants que la moyenne (toi incluse) revois ta copie.
 
Dernière édition:
Mon rapport avec le Maroc est différent du tien, je ne tiens pas la F.R. en haute estime. Je trouve que la monarchie dans le sens général est un système archaïque, profondément injuste et esclavagiste.

Au point de prendre qques libertés avec la réalité :rolleyes: et ici ,il est attendu un peu plus que j'aime ou j'aime pas :rolleyes:

Les progrès réalisés par le Maroc au cours des quinze dernières années sont indéniables, comme l’attestent l’accélération de la croissance économique, l’amélioration du niveau de vie moyen de la population, l’élargissement de l’accès aux services publics de base ou encore le développement considérable des infrastructures. Si de nombreux indicateurs économiques sont encourageants, ce n’est cependant pas le cas de l’intégration économique et sociale des jeunes. Le chômage chez les 25-35 ans représente un défi de taille pour le Maroc : seul un jeune sur deux dans cette tranche d’âge dispose d’un emploi ; emploi qui par ailleurs souvent informel ou précaire.

 
La monarchie, un choix ?
Ping moi à la prochaine élection lol

Une identité ancrée dans le passé, dépassé et archaïque. La monarchie fait partie de l'histoire du Maroc mais le Maroc c'est bien plus que cela, le pays ne se définit pas seulement par la monarchie. Elle a été utile en son temps mais aujourd'hui c'est un frein, un danger pour le Maroc. La monarchie a faillie plus d'une fois. Dans la défense du territoire et des marocains pendant le protectorat, dans les négociations sur la restitution des territoires marocains, au Sahara occidentale, dans la récupération des enclaves espagnoles, dans la gestion de crises régionales dans le Rif. Un pays pauvre ne peut pas se permettre de faire perdurer un système esclavagiste.

Je sais pas pourquoi tu insistes pour parler de l'Algérie, je n'ai jamais mis les pieds en Algérie.
Mais tu prends bien soin de ne pas dire si tu es algérienne. Je sais que beaucoup d'Algériens se font passer ici pour des antimonarchiste za3ma marocain pour mieux casser du marocain😂. Ce genre de truc ne prend plus avec moi. C'est comme celle qui dit être antimonarchiste et en même temps déclarer que l'argan est malgache. Ce n'est pas toi par hasard? A moins d'être un haineux de chez les karghoulis et je pense que tu l'es, n'importe quel opposant marocain défendra sa culture et son histoire. Toi, tu fais la même chose, tout ce que tu racontes est digne d'un discours de karghoulia. Tu hais tout ce sui est marocain et pas seulement la monarchie.
Oui la monarchie fait partie de notre histoire et est en même temps un choix. On a toujours le choix. On ne votait pas au VIII siècle, et aujourd'hui encore la personnalité du roi ne se discute pas tout comme elle ne se discute pas en Angleterre, en Suède ou en Belgique, mais bien sûr les monarchies européennes sont acceptées, c'est l'Europe voyons! Cest propre en Europe. Trop compliqué à comprendre pour toi, je te laisse continuer toute seule, j'abandonne cette discussion avec quelqu'un de malsain. Tu es là pour jouer un rôle, ça ne m'intéresse pas.
 
Dernière édition:
les rifains ont des passeports marocains, ils sont dans ma famille et ils se disent marocains
Sauf quand tu veux améliorer le sort des Rifains tu deviens soudainement un séparatiiiisme et trafiquant de drogue payé par des
barons de Hollanda 😂😂 et puis on t'offre une belle geôle marocaine où tu vas croupir pour 10 ou 20 ans
Curieusement aujourd'hui tous les Rifains sont devenus marocains maintenant comme si on avait oublié nos prisonniers ...
Une pensée à tous les prisonniers politiques Marocains innocents oubliés dans les prisons marocaines
 
Dernière édition:

mielle

Tamaghrabit ô bekhire 3liya
VIB
Salam

@Morad @Barlamane @Boussati59 ce type de trolle ( pour lui donner un nom) ne peut être raisonné ! Son but est de martelé une image du Maroc dévalorisante s'inspirant de clichés des années 70, 80 ceci est la façon de faire du vieux bloc... Atta faut le vouloir se créer plusieurs vies ici afin de légitimité les dires et affirmation qu'il pourrait écrire sur le Maroc..... À ce degré de pathologie il n'y a qu'une chose à dire Allah y ster Allah I jibli chifa o goullo Amine ada makane.

L'explosion finale qui a donné des coliques à n'en plus finir à Alger et sa créatrice est ceci 👇👇

 
Pour l'instant le Maroc ne répond a aucun critère pour en faire un pays émergent, croissance faible, infrastructures faibles, pib agricole insuffisant, l'inégale répartition des richesses (coût de la FM?), Inégalités sociales, il est donc illusoire de parler de classe moyenne comme le fait @Morad
Oui, tout est pourri au Maroc, que veux que je te dise, si ça te fait jouir de le dire, je te laisse prendre ton pied. Je connais mon pays je n'ai pas besoin de ton avis, tu n'es personne, juste quelqu'un qui veut attirer l'attention.
Fais un peu de Yoga, de la méditation, que sais je! Essaie de retirer un peu de seum de ton coeur, mais change de forum, tu n'es pas intéressante.
 
Sauf quand tu veux améliorer le sort des Rifains tu deviens soudainement un séparatiiiisme et trafiquant de drogue payé par des
barons de Hollanda 😂😂 et puis on t'offre une belle geôle marocaine où tu vas croupir pour 10 ou 20 ans
Curieusement aujourd'hui tous les Rifains sont devenus marocains maintenant comme si on avait oublier nos prisonniers ...
Une pensée à tous les prisonniers politiques Marocains innocents oubliés dans les prisons marocaines
Tiens un autre irlandais qui connaît le Maroc. 🤣🤣
C'est vrai qu'en "Irlande" les prisons sont vides. Pour l'achat de deux bidons d'huile les mecs se prennent 10 ans. Là bas en "Irlande" ils ne connaissent pas la cocaïne, il la mette juste dans de l'eau et la vende comme du lait. Je comprends pourquoi il y a tant de tarés dans le pays des cigognes et des ânes révolutionnaires 🤣🤣🤣
 
Sauf quand tu veux améliorer le sort des Rifains tu deviens soudainement un séparatiiiisme et trafiquant de drogue payé par des
barons de Hollanda 😂😂 et puis on t'offre une belle geôle marocaine où tu vas croupir pour 10 ou 20 ans
Curieusement aujourd'hui tous les Rifains sont devenus marocains maintenant comme si on avait oublier nos prisonniers ...
Une pensée à tous les prisonniers politiques Marocains innocents oubliés dans les prisons marocaines
@0Ninive les vrais rifains sont ceux ayant démasqués des gens voulant se faire passer pour des marocains rifains pour dire qu'ils veulent de l'indépendance, ce sont les vrais, les autres qui comme dit plus haut ont besoin de validation européenne sont que des toutous
je prend tjrs exp de l'Espagne quand elle a mis en prison ceux qui voulaient séparer la catalogne du reste du pays, vouloir déstabiliser un pays n'est pas un droit, quand vous n'aimez pas, vous faites vos valises et vous partez
 
Beaucoup de ressemblance
Bladi ou 7makLand, je te créée un pseudo je suis un homme, un autre je suis une femme - Et ça veut diriger un pays ? :D
J ai remarqué aussi chez pas mal d opposants du dimanche... souvent c est une question d ego tordu... des imbéciles qui estiment qu ils feraient mieux dans l absolu ! C est presque mignon :D
 
Tiens un autre irlandais qui connaît le Maroc. 🤣🤣
C'est vrai qu'en "Irlande" les prisons sont vides. Pour l'achat de deux bidons d'huile les mecs se prennent 10 ans. Là bas en "Irlande" ils ne connaissent pas la cocaïne, il la mette juste dans de l'eau et la vende comme du lait. Je comprends pourquoi il y a tant de tarés dans le pays des cigognes et des ânes révolutionnaires 🤣🤣🤣
Je suis autant Irlandais que toi tu dois être Argentin 😂😂 mais à mon avis tu es ni Marocain ni argentin tu es surtout ***
pour être capable de nous pondre ce genre d'argument débile 😂
 
Sauf quand tu veux améliorer le sort des Rifains tu deviens soudainement un séparatiiiisme et trafiquant de drogue payé par des
barons de Hollanda 😂😂 et puis on t'offre une belle geôle marocaine où tu vas croupir pour 10 ou 20 ans
Curieusement aujourd'hui tous les Rifains sont devenus marocains maintenant comme si on avait oublier nos prisonniers ...
Une pensée à tous les prisonniers politiques Marocains innocents oubliés dans les prisons marocaines

De quel RIF parle t-on ?
Du RIF géographique ou du RIF culturel ?


Même si les revendications de zefzafi étaient légitimes, la forme n'y était pas - beaucoup le pensent - la peine n'en reste pas moins en inadéquation avec les faits incriminés mais ne survolons pas la forme de sa démarche.

Quand un casaoui participe à un mouvement social, il le fait au profit des casawas ou au bénéfice de tous les marocains ? Pourquoi sanctuariser le RIF ?

Le RIF est Marocain
Les rifains à casa ne sont pas des expatriés à ma connaissance.
On aimerait que les Rifains de ce forum viennent boucler la bouche aux DZ et affiliés qui surfent sur ce sujet - plutôt que de les conforter.

Je comprends pas la phrase en gras ? "nos" prisonniers, y a que des rifains dans les prisons ?
Curieusement quand le Maroc investit dans le RIF, y a pas de manifestation pour dire non non gardez votre argent..
En réalité, le RIF c'est comme toutes les autres régions du Maroc, les gens ne forment pas un bloc à la pensée monolithique
 
@0Ninive les vrais rifains sont ceux ayant démasqués des gens voulant se faire passer pour des marocains rifains pour dire qu'ils veulent de l'indépendance, ce sont les vrais, les autres qui comme dit plus haut ont besoin de validation européenne sont que des toutous
je prend tjrs exp de l'Espagne quand elle a mis en prison ceux qui voulaient séparer la catalogne du reste du pays, vouloir déstabiliser un pays n'est pas un droit, quand vous n'aimez pas, vous faites vos valises et vous partez
Nous y voilà donc 😂😂 c'est bien ce que j'écrivais plus haut, aucun Rifains n'a demandé à se séparer de quoi que ce soit à l'inverse des Catalans et c'est juste dans vos fantasme et malheureusement tous les Rifains ont été témoins des manipulations des sbires et trolls du makhzen dont apparemment tu es victime
Si les trolls et menteurs en tous genre Marocains continuent êternellement à inventer une suspicion de séparatiisme
attention on va finir par lassitude à vous prendre au mot 😂
 

Morad

Modérateur
Modérateur
Pour l'instant le Maroc ne répond a aucun critère pour en faire un pays émergent, croissance faible, infrastructures faibles, pib agricole insuffisant, l'inégale répartition des richesses (coût de la FM?), Inégalités sociales, il est donc illusoire de parler de classe moyenne comme le fait @Morad
Tu n’as jamais été au Maroc !! Tu fais de la spéculation comme en bourse . Tes seuls informations sont les médias et des médias qui n’apprécient pas forcément un Maroc qui gagne .. Pour moi , cette discussion est close .
 

de passage

I'm just passing through
VIB
Tu vas me dire que les généraux paye Google et l'IGN pour mettre sahara occidental sur une carte?

Alors bien sur qu'il utilise le levier des hydrocarbures mais on oubli souvent de parler des sahraouis, si on oublier un peu les algériens pour parler de ce peuple.
Sinon, il est parti ou l'argent du pétrole ?
Pourquoi le sud de l Algérie est toujours un désert. Rien à voir avec celui des pays pétroliers comme les Émirats, Qatar..

Ce qu on oublie, c est ces pauvres gens qui vivent à tindouf otages des caporaux
Il faut faire la différence entre les Saharaouis qui vivent au Sahara occidentale laayoune, dakhla... et
Les mercenaires qui se trouvent sur le territoire algérien.
Les sahraouis marocains, ont un passeport, ils votent et peuvent voyager, vivent normalement.
Les habitants de tindouf n'ont pas de passeport, ne peuvent quitter les camps de concentrations, ce sont ces derniers qu il faille libérer de la bande de mafieux qui dirige l Algérie.
 

Morad

Modérateur
Modérateur
Salam

@Morad @Barlamane @Boussati59 ce type de trolle ( pour lui donner un nom) ne peut être raisonné ! Son but est de martelé une image du Maroc dévalorisante s'inspirant de clichés des années 70, 80 ceci est la façon de faire du vieux bloc... Atta faut le vouloir se créer plusieurs vies ici afin de légitimité les dires et affirmation qu'il pourrait écrire sur le Maroc..... À ce degré de pathologie il n'y a qu'une chose à dire Allah y ster Allah I jibli chifa o goullo Amine ada makane.

L'explosion finale qui a donné des coliques à n'en plus finir à Alger et sa créatrice est ceci 👇👇

Amin 🙏🙏 . Il y a malheureusement le monde des médias et la réalité…. Les généraux ne veulent pas la vérité,. Ils veulent d’abord rallier à leur « cause » le plus grand nombre parmis la population internationale… Médiatiquement, ils mettent le paquet pour créer une opinion , une certaine idéologie à partir du néant… La bla bla quotidien en plus de VRP qui payent en valises pleine de dollars…. En gros le méchant Maroc victimise des pauvres sahraouis à qui il prend des terres …. Bref tous les marocains et les gens instruits de bonne foi le savent…. Beaucoup de pays ont montré leur vrai parti pris plutôt que l’honnêteté …Des valises de dollars en cash gratuit plutôt que la vérité, la résolution d’un problème et pour la paix d’une region … Pour certains dirigeants de pays , une aubaine qui tombe du ciel …. Il y a une grande hypocrisie de la part de beaucoup de pays du monde mais le Maroc est un Royaume , pas une « démocratie » qui peut chavirer à chaque élection. Les statistiques d’opinions sont l’outil principal pour ceux qui se présentent aux élections…. D’où l’obsession des papy généraux pour inonder les médias dont internet avec leur idéo pourris qui cachent surtout une volonté de créer un pseudo pays qu’ils contrôleraient…. On tourne en rond avec ces fous 🤣🤣 Ce sont des cas Psy :D :D
 
Dernière édition:
De quel RIF parle t-on ?
Du RIF géographique ou du RIF culturel ?
je parle du Rif marocain 😂
Quand un casaoui participe à un mouvement social, il le fait au profit des casawas ou au bénéfice de tous les marocains ? Pourquoi sanctuariser le RIF ?
Tous les mouvement de contestation au maroc sont d'abord locaux , perso ça ne me dérange pas qu'un casaoui proteste pour améliorer
sa situation localement ou qu'un Zagori puisse boire pour étancher sa soif ou qu'un Soussi proteste contre le manque d'eau dans sa région
Où est le problème je n'y vois aucun problème par contre pour les trolls de services il suffit d'entendre "Rif" siffler aux oreilles pour sortir l'argument régionaliste mais tous les marocains sont régionalistes dire le contraire c'est mentir mais comme on a un rapport et une histoire particulière avec le makhzen il y aura toujours une suspicion ... tu en es une preuve vivante!
Je comprends pas la phrase en gras ? "nos" prisonniers, y a que des rifains dans les prisons ?
Heureusement que tu sais lire jusqu'au bout ...
Une pensée à tous les prisonniers politiques Marocains innocents oubliés dans les prisons marocaines

Curieusement quand le Maroc investit dans le RIF, y a pas de manifestation pour dire non non gardez votre argent..
Tu ne veux pas non plus qu'on se prosterne pour le peu voire dérisoires investissements de l'état dont c'est le rôle premier 😂😂
Ce n'est pas de l'aumône ...
En réalité, le RIF c'est comme toutes les autres régions du Maroc, les gens ne forment pas un bloc à la pensée monolithique
Quelqu'un à prétendu le contraire ... 😂😂 mais merci de l'info quand même...
 

mielle

Tamaghrabit ô bekhire 3liya
VIB
Amin 🙏🙏 . Il y a malheureusement le monde des médias et la réalité…. Les généraux ne veulent pas la vérité,. Ils veulent d’abord rallier à leur « cause » le plus grand nombre parmis la population internationale…
Si ce n'est qu'ils se sont loupé le système des valises de l'ère soviétique est révolue ! Les États ont changé le monde a changé c'est une question de survie alimentaire, hydrique, énergétique qui se joue et le Royaume semble bien l'avoir anticipé et ceci depuis plus d'une décennie.... D'où le volte face des nations liyoum en faveur du Maroc.

Médiatiquement, ils mettent le paquet pour créer une opinion , une certaine idéologie à partir du néant… La bla bla quotidien en plus de VRP qui payent en valises pleine de dollars…. En gros le méchant Maroc victimise des pauvres sahraouis à qui il prend des terres ….
Ils sont plus que ridicule a perdre ainsi des milliards dans une propagande qui fini toujours par se retourner contre eux.
Un exemple de leur propagande abjecte envers la femme Marocaine vient de leur exploser à la figure, le scandale de traite des blanches à Dubai réseau des généraux ! amirDZ en parle très bien sur ses vidéos ou il fait témoigne des victimes et on y comprend pourquoi souvent elles se fesaient passer pour Marocaines.
Les polizbel quand à eux se battent actuellement sur les réseaux avec les Algériens qui leur disent de rentrer au Maroc et aux polizbel de leur répondre Tindouf c'est chez nous c'est ici qu'on vit et faire notre patrie vient nous déloger si t'es capable :D tu rigoles quand tu les écoute se bouffer le nez ainsi :D
Bref tous les marocains et les gens instruits de bonne foi le savent….
Il existe des kha8ines on ne peut les nier il faut les montrer clairement afin que la grande majorité des Marocains de bonne foi les voient.
Beaucoup de pays ont montré leur vrai parti pris plutôt que l’honnêteté …Des valises de dollars en cash gratuit plutôt que la vérité, la résolution d’un problème et pour la paix d’une region … Pour certains dirigeants de pays , une aubaine qui tombe du ciel …. Il y a une grande hypocrisie de la part de
Daba ce qu'ils font , ils prennent la valise des généraux et viennent ouvrir avec des consulats f'Dakhla après avoir signé la reconnaissance de la souveraineté du Maroc sur son territoire saharien :D
beaucoup de pays du monde mais le Maroc est un Royaume , pas une démocratie qui peut chavirer à chaque élection. Les statistiques d’opinions sont d’abord l’outil principal pour ceux qui présentent aux élections…. D’où l’obsession des papy généraux pour inonder les médias dont internet avec leur idéo pourris qui cachent surtout une volonté de créer un pseudo pays qu’ils contrôleraient…. Ce sont des cas Psy :D :D
Les Tamaghrabit on envahie eux aussi les réseaux aujourd'hui sans que ça coûte un sous au Royaume et c'est du patriotisme pur qu'ils ont dans le sang qu'ils font suer et pleurer les généraux sur les réseaux. :D
 
Dernière édition:
je parle du Rif marocain 😂

Quelle est l"étendue du RIF dans ton propos ? quelles en sont les bornes ?

Tous les mouvement de contestation au maroc sont d'abord locaux , perso ça ne me dérange pas qu'un casaoui proteste pour améliorer
sa situation localement ou qu'un Zagori puisse boire pour étancher sa soif ou qu'un Soussi proteste contre le manque d'eau dans sa région
Où est le problème je n'y vois aucun problème par contre pour les trolls de services il suffit d'entendre "Rif" siffler aux oreilles pour sortir l'argument régionaliste mais tous les marocains sont régionalistes

Je suis assez d'accord avec ce que tu dis - un mouvement social a toujours un point de départ, un ancrage : géographique, corporatiste, syndical, étudiants. Si les gens sont de manière générale au Maroc tous attachés à leur région, à leurs racines (à bon entendeur)- cet attachement ne les empêche pas de s'inscrire et de s'identifier dans l'ensemble plus grand qu'est le Maroc.

Du coup, j'en reviens à ma question plus haut - de sorte qu'on situe bien les choses - beaucoup n'ont jamais mis les pieds dans le RIF et se font un monde autour de cette région.

Si certains voient en chaque régionaliste un séparatiste, il n'en est pas mois vrai que certains séparatistes se planquent derrière le régionalisme, dans le RIF comme ailleurs - et de mon point de vue, faut les plaquer au sol :D

dire le contraire c'est mentir mais comme on a un rapport et une histoire particulière avec le makhzen il y aura toujours une suspicion ... tu en es une preuve vivante!

Si je puis me permettre ,
Ce n'est pas le fait que tu sois rifain qui alimente ma supposée suspicion
Je pense que les séparatistes rifains sont minoritaires - je trouve que les rifains ne montent pas suffisamment au filet pour clouer le bec aux défenseurs de l'idée qu'ils sont légion - je t'ai jamais vu à l’œuvre sur ce site, sur ce volet - de la même façon, je ne te vois jamais participer à une discussion où on annonce tel ou tel investissement dont les retombées sont nationales - en revanche il n'est pas rare que tu participes aux fils de discussions quand il s'agit d'une critique du système - quand on fait des liaisons , ça peut contribuer à véhiculer l'image d'un séparatiste ou en tous les cas d'un rifo-centriste - tout ça pour dire - que l'idée que je me fais de ta personne n'est pas liée à ta rifanité mais à ta ligne éditoriale - qui n'est pas la même que celles d'autres rifains du site - bien sûr, il y a toujours un risque d'erreur dans l'appréciation que l'on a des écrits des uns et des autres, je détiens pas la vérité vraie.

Heureusement que tu sais lire jusqu'au bout ...

Je lis jusqu'au bout et parfois entre les lignes
Tu ne veux pas non plus qu'on se prosterne pour le peu voire dérisoire investissements étatique dont c'est le rôle premier 😂😂
Ce n'est pas de l'aumône ...

Le Maroc investit dans le nord comme dans le sud sans égard à quel groupe socio-ethnique profite l'investissement - la vision est macro.
Et si tu trouves qu'il n'en fait pas assez pour ta région, je t'invite à descendre de ta montagne et à visiter du pays.

Quelqu'un à prétendu le contraire ... 😂😂 mais merci de l'info quand même...

c'est bien de le préciser ... à toutes fins utiles
 
Oulala mais pourquoi tu insultes ma grand-mère (paix à son âme )
et mes soeurs ? pourquoi tu es obsédé par mes soeurs , mes soeurs machAllah elles sont magnifiques
et très belles mais toutes mariées , tu n'as pas de chance ! De toutes façon les ploucs dans ton genre tu n'as aucune chance
Pourquoi tu insultes alors que le débat était serein , qu'est ce qui te prend ?
 
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