Je pense que les femmes voilées n'imposent rien, de même que pour le halal, ou les minarets, c'est plutot certains qui le voient comme une invasion, ce que nous expliquait tizniti
La France de plus en plus facho: le Trocadéro interdit aux femmes voilées
firar
VIB
Il y a clairement un problème de dialogue. Les chinois, les américains sont prévisibles, alors que parfois les réactions de la communauté musulmane sont un peu déroutants. Prenons l'exemple du film qui a tant provoqué. Les occidentaux ne comprennent pas pourquoi la "rue" musulmane s'en prend aux usa. Certes le réalisateur serait en partie américain, mais cela s'arrête là, jamais les usa ne l'ont encouragé ou financé. Donc la réaction fait peur.
A partir de là les extremistes des deux bords se délectent de la situation, et enveniment la situation.
Trop peu de gens sont raisonnables et prennent le recul nécessaire.
Ce que je trouve dommage que l'on justifie un extrémisme pour en arrêter un autre
compteblad
PLD (Peace, Love and Diversity)
vient en belgique :langue:
Tu verras si ils voulaient la montré, ils passeraient le passage ou elle dit qu'elle emmerde la laicité
belle nuit
viens en Belgique? n importe quoi....
La France et la Belgique sont justement les deux pays européens qui discriminent les femmes voilées. Le taux de chomage des femmes voilées en Belgique est peut etre encore pire que celui en France...
Faudrait peut être un peu s'informer avant de dire des sottises...
Si t'habitais en Angleterre ou en Suede OK mais là, la France et la Belgique sont justement les deux pays européens ou les femmes voilées sont les plus discriminées...sans parler des discriminations génerales ethniques..
Manifester est un droit, manifester en un lieu donné nécessite une autorisation . S'il n'y a pas d'autorisation, il n'y a pas de droit c'est comme ça. Sinon n'importe qui pourrait manifester en bloquant les rues ou boulevards et perturbant la circulation et l'ordre général .
les procès aux prud'homme , le refus de se dévoiler ( en fait c'est plus pour le voile intégrale ) lors de controle , les prières dans la rue en bloquant la circulation ect sont autans de tentative d'imposition pour des francais qui ne sont pas de cette culture ...
Pour ce qui est du voile, ce sont des lois liberticides, si on voulait vraiment imposer la laicité pour eviter les conflits dans les collèges lycées, la logique serait d'imposer l'uniforme également, les marques font autant de problèmes que les signes religieux
Pour le niqab, il s'agit d'extrémistes, pas de la plupart des musulmans, comme Merah
Les prières, exactement mais là bisarement il n'y avait pas de CRS ou de forces de l'ordre pour venir virer les musulmans qui bloquent la rue
tout ce que tu dis là n'est pas exactement en rapport avec ce que je veux te faire comprendre ...
tu dis que les musulmans n'imposent rien , c'est pourtant une façon d'imposer les choses que d'agir comme je te l'ai fait remarquer , reprenons les exemple un par un :
le refus d'enlever son niqab lors des contrôles , rendant ainsi le contrôle impossible ... c'est une façon d'imposer la religion musulmane ...
je suis musulmanes , je nenlèverai pas mon niqab , donc tes lois ne s'appliquent pas a moi
les prud'hommes , c'est aussi le cas ... tu es mon patron , mais je vais lutter pour imposer mon voile et donc ma religion dans ton entreprise ... je suis musulmane donc je suis pas concerner par ton reglement interieur ...
les prières dans la rue ... pareil ... le lieu de culte est trop petit ... donc j'impose ma religion dans tes rues quitte a tout bloquer ... ou alors j'impose que tu me construise des lieux de cultes ...
pour ceci je crois que tu vois le soucis a l'envers ... on ne pond pas une loi du jour au lendemain ... on pont des lois quand il y abus ... autans un mec a qui on demande d'enlever la casquette le fait , autans une fille musulmane a qui on demande d'enlever le voile , tergiverse refuse au nom de sa religion ...
Et pourtant les dernières années ont vu une généralisation de ce genre de comportement ... tu le sais , c'est visible et palpable ...
pour ce dernier cas il faut savoir ce qu'on veut ... quand ils virent de force des possibles manifestant d'une place ou les manifestation ont été interdite , on cri au scandale ....
quand ils essaient de faire les choses diplomatiquement en trouvant des compromis ... c'est bizarre ...
que doivent-ils faire ?
tu dis que les musulmans n'imposent rien , c'est pourtant une façon d'imposer les choses que d'agir comme je te l'ai fait remarquer , reprenons les exemple un par un :
le refus d'enlever son niqab lors des contrôles , rendant ainsi le contrôle impossible ... c'est une façon d'imposer la religion musulmane ...
je suis musulmanes , je nenlèverai pas mon niqab , donc tes lois ne s'appliquent pas a moi
les prud'hommes , c'est aussi le cas ... tu es mon patron , mais je vais lutter pour imposer mon voile et donc ma religion dans ton entreprise ... je suis musulmane donc je suis pas concerner par ton reglement interieur ...
les prières dans la rue ... pareil ... le lieu de culte est trop petit ... donc j'impose ma religion dans tes rues quitte a tout bloquer ... ou alors j'impose que tu me construise des lieux de cultes ...
pour ceci je crois que tu vois le soucis a l'envers ... on ne pond pas une loi du jour au lendemain ... on pont des lois quand il y abus ... autans un mec a qui on demande d'enlever la casquette le fait , autans une fille musulmane a qui on demande d'enlever le voile , tergiverse refuse au nom de sa religion ...
Et pourtant les dernières années ont vu une généralisation de ce genre de comportement ... tu le sais , c'est visible et palpable ...
pour ce dernier cas il faut savoir ce qu'on veut ... quand ils virent de force des possibles manifestant d'une place ou les manifestation ont été interdite , on cri au scandale ....
quand ils essaient de faire les choses diplomatiquement en trouvant des compromis ... c'est bizarre ...
que doivent-ils faire ?
J'essaie de comprendre, tu compares les discriminations des noirs ou homosexuels à l islamo phobie...
La différence c'est qu'on choisit pas d'être homosexuel ou noir ou violet, par contre on choisit d'être musulman. Si on part du principe qu'un musulman est d'accord avec tout ce qu'il y a écrit dans le coran par exemple, le fait religieux implique un ensemble d'opinions et de croyance que tout un chacun a le droit de juger. C'est un peu comme si je te disais que t'étais obligé d'embaucher un militant pro fn au nom de la tolérance.
freemuslim
FREE PALESTINE
Donc musulman et militant pro-fn, même combat?
Bref, c'est pas à travers TF1 que tu vas te renseigner sur ce que c'est que l'islam...
Je réédite: l'islamophobie (qui est un choix) ne cacherait-elle pas en réalité un racisme en fin de compte ?
je crois que tu n'as pas compris ...; il prend cet exemple pour dire que dans les deux cas c'est un choix ...
Sarko est pro marocain, contrairement au PS qui historiquement n'était pas toujours de notre cotéj'ai presque envie de dire sarko revient
le flamby nous a mis une belle quenelle
Erreur, tous les musulmans ayant refusé de présenté leurs papier étais embarqué pour évité des émeute et franchement, tant mieux, sa évitera d'être encore stigmatisé à cause de musulmans peu enclin à des démarche plus diplomate.
freemuslim
FREE PALESTINE
Je ne crois pas que l'analogie soit bonne dans ce cas, parce qu'en France, l'employeur a le droit de refuser d'embaucher une femme voilée, mais je ne connais pas de loi qui soit contre le militant pro-fn dans ce cas de figure...cela dit en passant.
Je vois pas pourquoi vous vous mettez dans cet état...
Le Trocadero et les environs de la grande Mosquée étaient les deux lieux où pouvaient se passer des manifestations, d'où le déploiement des forces de l'ordre à ces endroits.
Pour éviter un regroupement d'individus arrivant en petit nombre, il y a eu des contrôles. Ceux qui ont refusé de montrer leur papier ont été embarqués, ainsi que la femme qui a gueulé qu'elle emmerdait la laïcité...
Bref pas de quoi en faire un drame...
Ha ok ! me voila rassuré !
Les policiers ne faisaient que leur boulot: empêcher une manifestation interdite, pas de quoi fouetter un chat, le voile ne va pas être interdit dans l'espace publique.
Autant que Charlie Hebdo
Je sais, Centreat à éclaircie les choses, c'est juste que avec les propos de Le Pen sur le voile, je croyais que cela avait étais mis à exécution.
Autant que Charlie Hebdo
C est pas une solution de répondre à la connerie par la connerie
Il aurait été plus intelligent de bloquer la place à tout le monde
Certe, mais les deux sont en droit de le faire, c'est ça la liberté d'expression
Vu le peu de liberté que nous laisse une honnête analyse déterministe, la distinction que tu fait n'a que peu de sens (d'autant que l'homosexualité n'est même pas innée).
Normalement la liberté d'expression devrait être totale. Mais bon.
Je me demande si un journal pourrait mettre le péril juif en première page et invoquer le "droit au blasphème" devant les tribunaux. Ce serait funny.
Sauf que l'image de Charlie Hebdo en prend un coup, et celle de l'islam, véhiculée par cette femme aussi
Ce serait complètement fou
Il aurait été plus intelligent de ne pas bloquer la place du tout.Il aurait été plus intelligent de bloquer la place à tout le monde
Je ne comprend pas comment on peut empêcher une manifestation anti-raciste de base tout en tolérant systématiquement des manifestations de communistes appelant sans gène à l'abolition des libertés économique, de la démocratie et de la mise en place de la dictature du prolétariat.
C'est pas parce qu'une chose n'est pas innée quelle est choisie. Le déterminisme pose l'islam sur ton chemin, mais rien ne t'empêche de croire en autre chose au bout d'un moment, ça reste un choix.
Pour éviter une manif
mais bon quand té en tord tu peux pas la ramener
moi se qui me choque le plus c'est de savoir pourquoi la manif n'a pas été autoriser
freemuslim
FREE PALESTINE
La dame qui a crié:"j'emmerde la laïcité", a dû croire aussi à ça...
Ceci explique cela.
Parce que il y en a déjà eu beaucoup (trop)?
freemuslim
FREE PALESTINE
Sortir pour relancer le chiffre d'affaire de CH? non merci
Si le Prophète saws était parmi nous, il nous aurait dit de les ignorer.
En plus avec l'état catastrophique dans lequel se trouve la majorité des musulmans dans le monde! nous rendons-nous compte de la supercherie de la situation???