J'acquiesce, il est en freestyle .... il lorgne le vote fn grrrr
La france n'a jamais été gouverné par un gaulois
- Initiateur de la discussion morjani
- Date de début
IbnouCid
VIB
Sarko, je viens de voir. Et alors toi même tu dis que c'est politicard, et je te confie que d'autres avis ont réagi : la politique s'annule d'elle même, c'est de la rhétorique, du blabla, de la pipelette.
Tu as peur de quoi ? De Sarko, de Marine : c'est du flan absolu tout ca quoiqu'il arrive.
Arrête de stresser. Chichi va mourir, comme tout le monde.
Aussi, merci de me citer la leçon du programme de l'education nationale qui cite "nos ancetres les gaulois". A moins que tu n'ais fait un raccourci facheux. D'ailleurs une certaine Najat, c'est empressée de répondre au hongrois. Tu es donc bien représenté, arrête de t'en faire.
IbnouCid
VIB
Mec, tu fais de la rhétorique, c'est bien t'es malin, mais tes énoncés n'ont d'autre but que la polémique stérile.
J'espère au moins, qu'en toute cohérence, tu ne vis pas en Gaulie.
C'est toi qui t'en fais comme une gonzesse, je n'ai fait que te répondre par A + B
Le moins stressé de l'univers tous genres et partis confondus, c'est moi, à part peut être @etre2en1
Il n'y a aucun stress, si tu en voit c'est qu'il est en toi
VeraBien
VIB
Dans mon bled en Bretagne, il y a un saint Nona... Bon, avec toute une histoire comme quoi il y aurait eu un "Nona" pieux, charitable, miraculeux et catholique qui serait devenu saint pour ses bonnes actions. Mdr, moi, je dis que ça sent la récupération païenne. J'y croyais quand j'avais 5 ans remarque, après, ça m'a passé...
@morjani : alors, Sarkozy, un "d'origine hongroise" (j'ai l'impression qu'on devient des AOC avec toutes ces bêtises identitaires à deux balles) qui dit que ses ancêtres sont gaulois, tu en dis quoi ? C'est assez lolant, je trouve^^
Bon, après, je ne vais pas te mentir : je boycotte Sarko jusqu'à ne pas ouvrir les articles parlant de lui (ou de sa femme, de son fils, de son autre fils, de sa belle-mère, de son vélo... à force de faire 300 vues sur le net, les magazines arrêteront d'en parler).
Mais cela me conforte dans l'idée qu'être français c'est monter dans le même bateau que ses autres concitoyens (toutes origines confondues) pour aller vers le large... ou juste essayer de ne pas se taper le gros iceberg en face
En tout cas, avoir une direction et un projet de société communs.
T'es nouveau sur le forum...
l'identité française c'est ce que l'on est lorsqu'on est français ou ce que l'on est devenu si on ne l'était pas. Nous somme tous devenus des gaulois en étant Français, c'est rassembleur pour la nation.
Ceux qui font mine de ne pas comprendre cherchent à diviser les vrais Français, ceux qui ont su s'assimiler se sentent gaulois et ont passé leurs origines au second plan.
Voilà, c'est mon avis.
PS: pour les insultes pas tous en même temps.
Salam alikoum
Ces un raciste tout le monde le ces le pire c'est que notre pays préfère le voir gagner les élections le Maroc à toujours préfère Sarkozy comme président
Sa me degoute un pro israélien sioniste qui fait tout pour déstabiliser le monde musulmans nous notre pays le reçoit comme un ami allor qu'il est tout le contraire
Ces un raciste tout le monde le ces le pire c'est que notre pays préfère le voir gagner les élections le Maroc à toujours préfère Sarkozy comme président
Sa me degoute un pro israélien sioniste qui fait tout pour déstabiliser le monde musulmans nous notre pays le reçoit comme un ami allor qu'il est tout le contraire
Docours
VIB
Pas sur la génération Y et les suivantes en tout cas.
Docours
VIB
Ils ont tellement rectifié depuis 30 ans que des français identitaires se disent gaulois lool...la Gaule et les gaulois c'est notre histoire...on l'a même transporté dans nos colonies...et Sarko fils d'immigré hongrois veut nous donner des leçons d'identité en plus...j'hallucine en ce moment...
En même temps, tu t'étonnes que des "identitaires" se rapportent à un mythe nationaliste de la 3ème république. Quand on use de raccourcis sans cesse, y a pas à s'étonner qu'on soit un peu de plafond, non ?
Docours
VIB
Du coup, comment veux-tu discuter avec quelqu'un si tu sélectionnes que ce qui t'arrange dans le discours de l'autre ?
IbnouCid
VIB
La politique, c'est faire des raccourcis, c'est le domaine des sophismes en tout genre.
La politique, c'est caca boudin.
Arrete de faire le djeunes alors que t'as 60 piges, c'est genant.
IbnouCid
VIB
J'ai pas 60 piges, je t'ai déjà dit t'es plus vieux que moi. Tu me confonds avec d'autres, juste pour ton confort (paresse) intellectuelle.
Sarko est d'origine juif, sef par sa mère et tout ce qu'il raconte est tout simplement du niveau de son électorat, évidement le mec est trop intelligent pour croire à ce qu'il dit.
ça va etre dur pour toi d'assumer mais en réalité y a pas de honte à etre vieux, sauf pour un "occidentalisé" ou dit de manière plus juste pour un moderniste.
Si un jour tu deviens musulman, tu comprendras que la vie ici bas n'est qu'un moment fait pour la 3ibada et aller vers la akhira.
J'ai bien lu que tu disais que les gaulois ne parlaient pas la meme langue, ça m'a suffit pour te juger médiocre en histoire de France. Tu dois surement etre meilleur ailleurs.
IbnouCid
VIB
Oh la la ... Que de préjugés et de compartiments dans ta petite tête.
Tu es plus vieux que moi, point. Toutes tes pseudos argumentations qui suivent ne servent à rien.
IbnouCid
VIB
Mdr
Je fais le francais, mais le français dans l'histoire, c'est toi sui a un prob
Docours
VIB
Sachant que ce n'est pas "mon" savoir mais celui d'historiens approuvés par leurs pairs, sont-ils eux aussi médiocres ?
Docours
VIB
Sympa le barbu. Le reste de sa chaine est pas mal non plus.
Sarkosyx le Gaulois est à Caletum heuu.. pardon Calais...Notre Druide de droite précède donc, notre Empereur Hollandus de quelques jours..Que la fête des primaires commence avec ou sans le Barde mais aux chopes bien remplies de Cervoise !
l'historien Dominique Garcia, spécialiste de la Gaule préromaine, actuel président de l'Inrap (Institut national de recherches archéologiques préventives), et l'archéologue Jean-Louis Brunaux, spécialiste de la civilisation gauloise
-imaginer qu'il y a une lignée de Français qui remonte aux Gaulois, ça, c'est une aberration.
-La revendication des Gaulois comme nos ancêtres est tardive dans notre histoire. Elle apparaît timidement à la Renaissance pour affirmer l'ancienneté de la France par rapport à l'Italie. C'est surtout ça, le but. Plus tard, cette revendication de la civilisation la plus ancienne entre les pays et les rois va s'exacerber jusqu'au XIXe. Être gaulois, ce n'est pas une identité, c'est ça qu'il faut bien comprendre. Être gaulois, c'est habiter la Gaule, sachant que la Gaule est un véritable pays, un véritable espace politique. Forgé notamment par les druides, qui ont eu une influence vraiment importante. C'est un concept politique et social. Les Gaulois ne connaissent pas le droit du sang.
-Les identités, les nationalités ne sont pas des éléments figés. Elles sont construites. Ce que l'on appelle les Gaulois, en fin de compte, n'est qu'un puzzle de populations sur des territoires relativement vastes, qui sont identifiés comme Gaulois par des populations venues d'ailleurs, les Grecs, les Romains.
-Dès le Ve siècle avant notre ère, la Gaule est déjà un peuple mêlé. Y a déjà des Ibères, des Étrusques et bien d'autres encore. La part indigène est de très loin la plus importante, mais les peuples sont d'origines diverses, parfaitement intégrés. Le texte de César nous montre que c'est le fait d'habiter la Gaule qui fait qu'on est gaulois. Il y a plusieurs exemples de peuples d'origine germanique ayant passé le Rhin qui, quelques années plus tard, sont considérés comme gaulois avec des prérogatives et ils participent à la vie politique gauloise.
-Dans les mosaïques, il y a forcément des liens qui unissent un petit groupe à un autre. Les Gaulois sont une mosaïque de peuples qui occupent un territoire.
On ne peut pas dire qu'il n'y a pas eu d'identité gauloise, mais elle a été construite, et nous, nous n'en sommes pas les héritiers directs. On est les héritiers de l'ensemble de ces constructions
.../...
-imaginer qu'il y a une lignée de Français qui remonte aux Gaulois, ça, c'est une aberration.
-La revendication des Gaulois comme nos ancêtres est tardive dans notre histoire. Elle apparaît timidement à la Renaissance pour affirmer l'ancienneté de la France par rapport à l'Italie. C'est surtout ça, le but. Plus tard, cette revendication de la civilisation la plus ancienne entre les pays et les rois va s'exacerber jusqu'au XIXe. Être gaulois, ce n'est pas une identité, c'est ça qu'il faut bien comprendre. Être gaulois, c'est habiter la Gaule, sachant que la Gaule est un véritable pays, un véritable espace politique. Forgé notamment par les druides, qui ont eu une influence vraiment importante. C'est un concept politique et social. Les Gaulois ne connaissent pas le droit du sang.
-Les identités, les nationalités ne sont pas des éléments figés. Elles sont construites. Ce que l'on appelle les Gaulois, en fin de compte, n'est qu'un puzzle de populations sur des territoires relativement vastes, qui sont identifiés comme Gaulois par des populations venues d'ailleurs, les Grecs, les Romains.
-Dès le Ve siècle avant notre ère, la Gaule est déjà un peuple mêlé. Y a déjà des Ibères, des Étrusques et bien d'autres encore. La part indigène est de très loin la plus importante, mais les peuples sont d'origines diverses, parfaitement intégrés. Le texte de César nous montre que c'est le fait d'habiter la Gaule qui fait qu'on est gaulois. Il y a plusieurs exemples de peuples d'origine germanique ayant passé le Rhin qui, quelques années plus tard, sont considérés comme gaulois avec des prérogatives et ils participent à la vie politique gauloise.
-Dans les mosaïques, il y a forcément des liens qui unissent un petit groupe à un autre. Les Gaulois sont une mosaïque de peuples qui occupent un territoire.
On ne peut pas dire qu'il n'y a pas eu d'identité gauloise, mais elle a été construite, et nous, nous n'en sommes pas les héritiers directs. On est les héritiers de l'ensemble de ces constructions
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suite et fin = (comme on peut le constater , même ces 2 là ne sont pas toujours d'accord)
-En fait, ce sont les Gaulois qui sont à l'origine de leur propre colonisation. Du moins une partie d'entre eux, ceux du Massif central qui ont demandé à César d'intervenir. Une grande partie des forces gauloises l'ont aidé à conquérir la Gaule. Mais à vrai dire, la romanisation est beaucoup plus ancienne que la guerre des Gaules. Il existait une proximité avec le commerce romain, dès les années - 150, - 100. Des nobles gaulois ne voulaient pas perdre ce commerce romain et cherchaient même à l'amplifier. Toute la noblesse était du côté de César.
-On a surtout hérité d'eux notre paysage, qu'ils ont modelé. Dès le IIe ou le IIIe siècle av. J.-C., la forêt disparaît. Et surtout, ce sont les Gaulois qui ont fait les voies romaines. Ils nous ont également laissé tous les noms topographiques. Sur le plan culturel, c'est plus difficile à savoir, car il n'y a pas eu de transmission écrite. Il ne reste pas grand-chose à ce niveau-là. Peut-être un état d'esprit.
-La communauté n'est pas quelque chose de figé. La population d'aujourd'hui est autre que celle d'il y a vingt ans. Il n'existe pas de population qui s'assimile, il y a des gens qui construisent ensemble une identité, laquelle est sans cesse renouvelée. Être français en 2016 ne veut pas dire la même chose qu'être français en 1962.
lepoint
mam
-En fait, ce sont les Gaulois qui sont à l'origine de leur propre colonisation. Du moins une partie d'entre eux, ceux du Massif central qui ont demandé à César d'intervenir. Une grande partie des forces gauloises l'ont aidé à conquérir la Gaule. Mais à vrai dire, la romanisation est beaucoup plus ancienne que la guerre des Gaules. Il existait une proximité avec le commerce romain, dès les années - 150, - 100. Des nobles gaulois ne voulaient pas perdre ce commerce romain et cherchaient même à l'amplifier. Toute la noblesse était du côté de César.
-On a surtout hérité d'eux notre paysage, qu'ils ont modelé. Dès le IIe ou le IIIe siècle av. J.-C., la forêt disparaît. Et surtout, ce sont les Gaulois qui ont fait les voies romaines. Ils nous ont également laissé tous les noms topographiques. Sur le plan culturel, c'est plus difficile à savoir, car il n'y a pas eu de transmission écrite. Il ne reste pas grand-chose à ce niveau-là. Peut-être un état d'esprit.
-La communauté n'est pas quelque chose de figé. La population d'aujourd'hui est autre que celle d'il y a vingt ans. Il n'existe pas de population qui s'assimile, il y a des gens qui construisent ensemble une identité, laquelle est sans cesse renouvelée. Être français en 2016 ne veut pas dire la même chose qu'être français en 1962.
lepoint
mam
M'en fout, moi je suis celte.
cest quoi une celte si c est boire de la biere et ecouter violon et cornemuse j adoresM'en fout, moi je suis celte.
T'es nouveau sur le forum...
l'identité française c'est ce que l'on est lorsqu'on est français ou ce que l'on est devenu si on ne l'était pas. Nous somme tous devenus des gaulois en étant Français, c'est rassembleur pour la nation.
Ceux qui font mine de ne pas comprendre cherchent à diviser les vrais Français, ceux qui ont su s'assimiler se sentent gaulois et ont passé leurs origines au second plan.
Voilà, c'est mon avis.
PS: pour les insultes pas tous en même temps.
Quand on sait que les Gaulois c'est plus d'un millénaire de présence sur notre territoire, les propos des uns est des autres qui cherchent à donner une identité figée aux Gaulois sont ridicules. La Gaule du temps de Clovis c'est quand même différent de la Gaule du Vème siècle avant JC.
Les choses sont un peu plus compliquées que ce que Docours, Morjani, et accolytes peuvent raconter. Exemple les Triboques peuple qualifié de germanique se rapporte en réalité à la civilisation celtique. Avant de s'installer en Alsace, ils faisaient parti des Suèves, ligue de peuples vraisemblablement germaniques (au sens moderne c'est à dire tudesque) et celtiques. Un grand nombre des peuples dits germaniques de l'époque appartiennet en réalité à la civilisation celte.
Quant à penser que les Français sont apparus du jour au lendemain, c'est comment dire... Un grand nombre de nos traditions, coutumes nous viennent des Gaulois (Gallo-romains ou des peuples celtes). Notre héritage culturel gaulois est bien plus important qu'on ne veut bien le dire.
Une rousse dont la famille vient d'Auvergne, région qui vaut le médoc au niveau consanguinité donc celte à 100 % mais qui connait l'histoire des invasions celtes en France? Leur assimilation totale les ayant rendus plus forts que les invasions vikings au fond ? Quand à la cornemuse et le violon c'est métaphysique, plus fort que moi dès mon plus jeune âge , je ne sais l'expliquer, mes poils se hérisse à l'audition du Bagad de Lann Bihoue, de Nolwe'nn et surtout d'alan stivell.
Quand au violon, après vanessa Mae, ma nouvelle idole, Lindsay stirling
VeraBien
VIB
M'en fous aussi : moi, je suis... moi !M'en fout, moi je suis celte.
Sinon, j'ai le pied égyptien, ça compte ou pas pour mon pedigree ?
Tu veux dire plus stupide que de vouloir que la FRANCE (pays créé après les invasions barbares que tu cites) aurais du être gouverne par des gaulois au lieu des francs