La présomption d'innocence interdite à tariq ramadan

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion morjani
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misspopotte a dit:
Si tariq
Sclerose ...lolplutot
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Jme disais bien..
Moi je ne me situe pas ds cette optique, les relations hors mariage c entre lui et Allah et sa famille..en revanche je me limite à ttes ces accusations, ces viols je n'y crois pas, apres c sur que la notion de viol est assez tirée par les cheveux..on peut imaginer avoir un rapport ac son epouse qualifié de normal et la minute qui suit se retrouver casé violeur, juste pske madame a changé d'avis. Je caricature, mais c un peu ça, une meuf ac qui tu entretiens une relation ou qui vient ds ta chambre pour y faire des choses puis un jour decide d'utiliser un systeme et t'accuse de lui a forcé la main..non mais à un moment faut pas prendre les gens pr des c.ons..
 
Muadhib a dit:
Jme disais bien..
Moi je ne me situe pas ds cette optique, les relations hors mariage c entre lui et Allah et sa famille..en revanche je me limite à ttes ces accusations, ces viols je n'y crois pas, apres c sur que la notion de viol est assez tirée par les cheveux..on peut imaginer avoir un rapport ac son epouse qualifié de normal et la minute qui suit se retrouver casé violeur, juste pske madame a changé d'avis. Je caricature, mais c un peu ça, une meuf ac qui tu entretiens une relation ou qui vient ds ta chambre pour y faire des choses puis un jour decide d'utiliser un systeme et t'accuse de lui a forcé la main..non mais à un moment faut pas prendre les gens pr des c.ons..
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Le truc cest surtout quil a mentit pendant x mois....donc forcement ca fait perdre en credibilité..
Le pire etant quil a sollicité laide financier des musulmans....qui auraient peu aidé sil aurait su quil a effectivement plusieurs relations extraconjuguales..
Ou comment prendre les gens pour des **** jusquau bout....l'art et la maniere..
Dailleurs des que le groupe de soutien a su pour les relations, ils ont stoppé la quete ..et le groupe il me semble
 
misspopotte a dit:
Le truc cest surtout quil a mentit pendant x mois....donc forcement ca fait perdre en credibilité..
Le pire etant quil a sollicité laide financier des musulmans....qui auraient peu aidé sil aurait su quil a effectivement plusieurs relations extraconjuguales..
Ou comment prendre les gens pour des **** jusquau bout....l'art et la maniere..
Dailleurs des que le groupe de soutien a su pour les relations, ils ont stoppé la quete ..et le groupe il me semble
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pour l'heure, on ne sait rien de l'affaire, hormis ce que nous balance les médias (journaux).

et puis bon, ça ne sert a rien de parler de l'argent collecter ou genre il perd en crédibilité, remuer le couteau de la plaie n'a rien de sain et s'extasier devant le malheur d'autrui est malsain.
 
misspopotte a dit:
Le truc cest surtout quil a mentit pendant x mois....donc forcement ca fait perdre en credibilité..
Le pire etant quil a sollicité laide financier des musulmans....qui auraient peu aidé sil aurait su quil a effectivement plusieurs relations extraconjuguales..
Ou comment prendre les gens pour des **** jusquau bout....l'art et la maniere..
Dailleurs des que le groupe de soutien a su pour les relations, ils ont stoppé la quete ..et le groupe il me semble
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Mentir je ne sais pas, selon qu'on repond aux accusations de viol, à des relations existantes mais non passionnelles ou à des relations extra conjugales, la reponses peut différer. Le pt commun est la relation, mais de quelle nature est-elle, c une autre question.
Et surtout qu'il est difficile de repndre à son public alors que tt ce qu'il pourrait dire pourrait aussi etre exploité par les medias et l'accusation.
Donc concernant sa défense s'il estime etre piegé par une procedure agressive et partisane, bin je trouve normal que lui aussi puisse utiliser toutes les strategies que lui conseilleraient ses avocats, quitte à se mettre en porte à faux ac son public.
Tu vois bien, ds le systeme americain, les avocats peuvent conseiller leur client à plaider coupable alors qu'à la base il ne l'est pas..bien qu'en France ce soit different, on voit qd meme que la defense du frere est delicate, surtout que c devenu publique.
 
pititecurieuse a dit:
En gros, fait ce que je dis, mais ne fais pas ce que je fais...:rolleyes:
J'arrive pas à comprendre ces personnes qui cautionne le fait qu'un prédicateur puisse commettre l'adultère, utiliser la violence sur des femmes... enfin bref, de faire tout le contraire de ce qu'il préconise à ses adeptes.... ca me dépasse...
Au contraire,j'ai même l'impression que certains adhère à ce qu'il a fait quand je lis les propos de @Bella31
Y a des sahabas qui avaient aussi commis des péchés au temps du prophète. Il a niker avec ces femmes et alors?
C'est comme si c'était la norme, pas de quoi s'inquièter,!!! tout va bien, faites vos péchés, et précher les bonnes valeurs aux autres... j'hallucine !
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personne ne cautionne

on dit juste : attention à ne pas suivre comme une chèvre ce que nous dit les médias ( pour le moment qqn a entendu Tariq dire qqch ? non ! même la sois disante robe tâchée, zéro nouvel ! comme c'est étonnant !! on accuse on accuse mais quand on demande des preuves, walou)
 
ibo95 a dit:
personne ne cautionne

on dit juste : attention à ne pas suivre comme une chèvre ce que nous dit les médias ( pour le moment qqn a entendu Tariq dire qqch ? non ! même la sois disante robe tâchée, zéro nouvel ! comme c'est étonnant !! on accuse on accuse mais quand on demande des preuves, walou)
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Cest quand meme apres la robe quil a avoué les relations....sacré coincidence
 
ibo95 a dit:
pour l'heure, on ne sait rien de l'affaire, hormis ce que nous balance les médias (journaux).

et puis bon, ça ne sert a rien de parler de l'argent collecter ou genre il perd en crédibilité, remuer le couteau de la plaie n'a rien de sain et s'extasier devant le malheur d'autrui est malsain.
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Euh largent a bien ete ramasser ...comment ca sert a rien?...ramasser pour aider un frere adulterin ..
 
Muadhib a dit:
Ça reste un frere non ?
Il n'est pas jugé pour adultere mais viol, c pire!
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Et donc on fait une quete pour un frere multi adulterin ....mdr.
Pour l'instant cest un escro pour moi desolé...au pire il aurait eu lhumilité de ne pas faire la quete a des gens qui ne connaissaient pas toute cette histoire ...
 
Dans lislam deja on doit eviter les mauvaises frequentations...donc je doutes quon doivent aider un frere adulterin...
Enfin cest ma logique ..
 
ibo95 a dit:
personne ne cautionne

on dit juste : attention à ne pas suivre comme une chèvre ce que nous dit les médias ( pour le moment qqn a entendu Tariq dire qqch ? non ! même la sois disante robe tâchée, zéro nouvel ! comme c'est étonnant !! on accuse on accuse mais quand on demande des preuves, walou)
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Excellent!
Les médias sont tellement fort qu'ils ont meme réussi à conditionner les musulmans contre eux meme.
 
Aider le frere qui ne connait meme pas ces pauvres femmes ok...
Mais aider un frere qui a avouer avoir eu des relations avec combien deja?
Et qui en plus a deja verser de largent a une autre contre silence par le passé...aye aye il me semble que ca cest pas lislam...
Il me semble apres voila
 
misspopotte a dit:
Et donc on fait une quete pour un frere multi adulterin ....mdr.
Pour l'instant cest un escro pour moi desolé...au pire il aurait eu lhumilité de ne pas faire la quete a des gens qui ne connaissaient pas toute cette histoire ...
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Je comprend tn ressenti, sauf que moi je ne place pas ds cette histoire, je ne le juge ni d'adultere ni de viol, car le Coran est plus que clair sur ce genre d'accusation surtout si on les porte sans preuve etablie.
En dehors de cela, ça ne me derange pas de participer à une quete lorsque je sais que la justice a deja pris position..dc si y a moyen de le renforcer un peu, en esperant une instruction plus equilibrée, alors why not?
 
Encore il naurait pas avouer donc on ne laurait pas su ...ok.
La il a avouer , donc on sait
 
Muadhib a dit:
Je comprend tn ressenti, sauf que moi je ne place pas ds cette histoire, je ne le juge ni d'adultere ni de viol, car le Coran est plus que clair sur ce genre d'accusation surtout si on les porte sans preuve etablie.
En dehors de cela, ça ne me derange pas de participer à une quete lorsque je sais que la justice a deja pris position..dc si y a moyen de le renforcer un peu, en esperant une instruction plus equilibrée, alors why not?
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Claire? Il a avoué...et les femmes aussi.
.du coup ya encore besoin de temoins la lol
 
ibo95 a dit:
personne ne cautionne

on dit juste : attention à ne pas suivre comme une chèvre ce que nous dit les médias ( pour le moment qqn a entendu Tariq dire qqch ? non ! même la sois disante robe tâchée, zéro nouvel ! comme c'est étonnant !! on accuse on accuse mais quand on demande des preuves, walou)
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Pour ce qui est des poursuites judiciaires, je crois en la présemption d'innocence... Il y a eu des plaintes, vraies fausses vérités, l'enquête se poursuit, la justice tranchera...
par contre on ne le poursuivra pas pour les relations avec d'autres femmes, on n'a jamais mis en prison, en france quelqu'un accusé d'infidélité...
il a avoué lui même avoir une double vie...

donc oui il y a eu infidélité si je puis dire avec ses soutiens... il preche une morale sur des valeurs de l'islam, incite les fidéles à suivre le chemin d'une vie faite de bonnes moeurs et d'obéir au message d'Allah.. A l'inverse, lui fait tout le contraire... l'infidélité est un grand péché... c'est ce que je ne comprend pas... comment peut encore oire quelqu'un et surtout lui faire confiance tout en sachant que lui pratique le haram en incitant ses "auditeurs" à être pieux...
Qui sont les chèvres ? moi les médias, je les écoute, mais j'en fait pas une source fiable à 100% j'ai un cerveau j'analyse, et je fais ma propre opinion..
Idem pour Ramadan.. c'est à ses soutiens de faire la part des choses, suivre le chemin d'Allah ne pas écouter les prédicateurs, qui font l'inverse de ce qu'ils prechent..
maintenant c'est à chacun son pouvoir de déduction et de réflexion...
 
morjani a dit:
Excellent!
Les médias sont tellement fort qu'ils ont meme réussi à conditionner les musulmans contre eux meme.
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à force de répéter que les musulmans sont coupables de tout et de rien et de saisir la moindre occasion pour forcer le musulman à montrer patte blanche et s'excuser publiquement, on obtient ce résultat.
 
pititecurieuse a dit:
Pour ce qui est des poursuites judiciaires, je crois en la présemption d'innocence... Il y a eu des plaintes, vraies fausses vérités, l'enquête se poursuit, la justice tranchera...
par contre on ne le poursuivra pas pour les relations avec d'autres femmes, on n'a jamais mis en prison, en france quelqu'un accusé d'infidélité...
il a avoué lui même avoir une double vie...

donc oui il y a eu infidélité si je puis dire avec ses soutiens... il preche une morale sur des valeurs de l'islam, incite les fidéles à suivre le chemin d'une vie faite de bonnes moeurs et d'obéir au message d'Allah.. A l'inverse, lui fait tout le contraire... l'infidélité est un grand péché... c'est ce que je ne comprend pas... comment peut encore oire quelqu'un et surtout lui faire confiance tout en sachant que lui pratique le haram en incitant ses "auditeurs" à être pieux...
Qui sont les chèvres ? moi les médias, je les écoute, mais j'en fait pas une source fiable à 100% j'ai un cerveau j'analyse, et je fais ma propre opinion..
Idem pour Ramadan.. c'est à ses soutiens de faire la part des choses, suivre le chemin d'Allah ne pas écouter les prédicateurs, qui font l'inverse de ce qu'ils prechent..
maintenant c'est à chacun son pouvoir de déduction et de réflexion...
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On va partir depuis le début :

il a avoué dans quel vidéo avoir commis l'adultère ?
 
En plus il ya ici une banalisation de l'adultere.....wé jai nik nik avec pas mal dentre elle mais jai pas violer ...
Certes dun point de vu jurique cest recevable ..
Mais dun point de vue religieux : qu'en est il?
 
ibo95 a dit:
à force de répéter que les musulmans sont coupables de tout et de rien et de saisir la moindre occasion pour forcer le musulman à montrer patte blanche et s'excuser publiquement, on obtient ce résultat.
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Le but est entre autre que celui qui est deja musulman se deteste et donc faciliter sa désislamisation et éloigner la personne qui n'est pas encore musulmane en rendant l'islam et les musulmans répugnant.
Rappel toi de l'histoire du type qui a été accusé d'étre un logeur de DAECH, il a été privé un an de liberté parce qu'il se nommait Jawad et le pire c'est que meme si la justice a reconnu sa faute en le libérant, des musulmans continuent à croire en sa culpabilité, car c'est les médias qui construisent leurs réalités.
 
Muadhib a dit:
Justement, il est pas impossible, et c ce que je t'expliquais plus haut, que ce soit la strategie de la defense, pour rejeter les accusations de viol.
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Ah ok....donc cest tariq ramadan qui choisit cette defense hein...donc jai bien fais les sms et audio porn que vous voyez ...etc etc ...en effet cest moi qui ai ecrit tout ca ...mais regardez il ya une relation amoureuse sexuelle dans ces conversations...
Eh wa....et ca cest un mensonge lol? Serieux ...
Et surtout ca cest un frere a defendre ?
 
Il sait tellement ce quil ya dans ces messages verifiables, quil sait aussi quil ya dddans des preuves de relations amoureuses et non de viols..
On peut voir cela comme ca aussi
 
Apres jse pas ppurquoi ca me titille autant cette histoire de 127000 boules ramasser pour laider..
Ah puree wé ca me fait yeche quon prenne la communauté qui nexiste dailleurs pas ...pour des idiots ...
 
morjani a dit:
Le but est entre autre que celui qui est deja musulman se deteste et donc faciliter sa désislamisation et éloigner la personne qui n'est pas encore musulmane en rendant l'islam et les musulmans répugnant.
Rappel toi de l'histoire du type qui a été accusé d'étre un logeur de DAECH, il a été privé un an de liberté parce qu'il se nommait Jawad et le pire c'est que meme si la justice a reconnu sa faute en le libérant, des musulmans continuent à croire en sa culpabilité, car c'est les médias qui construisent leurs réalités.
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Celui qui fait le guignol devant les juges?
 
Cest vrai que avant que jawad soit emprisonné, il etait tellement droit comme mec ...enfin voila ...encore pour salir les muslims ...
Il parait que quand il etait en taule...ba oui parcequil a deja fait de la taule ..on l'appelait frere jawad heinken
 
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