Les Maures sont les noirs du sud du Maghreb

[TicTacTac]

Et pourquoi tu me casses de nouveau la tête avec Ibnou Khaldoun ce n'est pas moi qui le cite mais zigotono et en plus tu fais la même erreurs de lecture (ou non lecture) que lui ; les Senhadja d'après Khaldoun ne sont pas que des nomades voilées du sud , les Senhadja sont aussi des sédentaires qui occupaient aussi le Maghreb septentrionale ,il classe ces Senhadja en diverses "nations" les premières dynasties (ou première nation) étant celle du nord ...revoyez votre copie !!

Que pasa tio ? Come era su fin de semana ? Sin chica para calmarte ?

Pareces como un teremoto hacia el estrecho de Gibraltar ? Manwa ? Manitrit achel7i agma ?

Calm down, t'as bu trop de café.

(^_^)

 

[adian]

ce qu'on appelle le grec moderne c'est le grec inventé autour du Nil et dont les écritures sont gravé sur des temples ... la Grèce actuel n'est pas la vrai Grèce dont parle Hérodote, c'est pour ça que tes profs t'on dit que ses récits sont dénué d'objectivité ...

il existe un grec ancien qui ne ressemble en rien au grec que l'on connait ...

pas du tout
le grec homerique c' est l' arvanitika proche de l' albanais

 

[Barlamane]

Que pasa tio ? Come era su fin de semana ? Sin chica para calmarte ?

Pareces como un teremoto hacia el estrecho de Gibraltar ? Manwa ? Manitrit achel7i agma ?

Calm down, t'as bu trop de café.

(^_^)

Le projet d'Adian (je le cite)

"Non mon projet c' est de rebatir l' egypte et retsaurer la religion egyptienne ancienne
et personne ne pretend etre le pere de toutes les civilisations , seulement d' egypte ( corne de l' afrique+ nubiens+ nilo sahariens) , de Sumer et d' Aratta ( cousins veddoides) d' Inde ( cousins dravidiens et veddoides) de Koush ( nubiens) , d' Ethiopie (Axoumites ) de Somalie ( Pount mere de l' egypte) , du Yemen ( Saba et Himyar) , d' Australie ( cultures aborigenes) , du Zimbabwe ( grand zimbabwe)"

Voilà où mènent les triturations sur la terminologie du mot maure.

Il paraît que ces 2 violoncellistes croates ne s'entendaient pas à leur début , un peu comme blondin et toi
La prestation du batteur est aussi prodigieuse .

 

[adian]

Agheu agheu c'est toi qui n' y est ... c'est toi qui fait de l'anachronisme en figeant complètement "Maurus" dans une seule
et même définiton fausse intemporelle depuis le début malgré le évidences

Quelles que soient les époques , en latin "Maurus" même en poésie n'a jamais signifié une couleur noir
"Maurus" n'a servi qu'à désigné les habitants du nord-ouest de l'Afrique du Nord et rien d'autres ... bien-sûr
les afromachins vont toujours se servir des erreurs d'anthropologues pas fiables ou incompétants des siècles
derniers comme Atgier et d'autres racialiste (paradoxalement)


Là on voit tes limites au niveau connaissances historique puisque nous possédons des preuves archéologiques et toponymiques
qu'ils se nommaient "Maures"
Stèle d'Altava où il est clairement inscrit que le Masuna (nom bien Amazigh) est Roi des Maures et des Romains (Maures romanisés)
Altava était un royaume qui probablement comprend une partie du Rif oriental et de l'ouest du nord algérien , un autre royaume maures à la même période préislamique existaient aussi dans le nord du Maroc
Strabon au début de l'ère chrétienne qui est Grec n'a jamais fait aucune allusion à la couleur des Maures
au contraire il précise bien que c'est une ethnique bien local (ni phénicien ni en rapport avec la couleur "maurus" inventions des afromachins)
Regarde la pièce jointe 356113

une large période du moyen age ou plus récent , peu importe : amavros en ancien grec n'a jamais signifié une couleur ou une couleur de peau
jamais c'est un mensonge par contre en grec moderne bien plus tard mavros veut dire "noir"... le problème c'est que mavros ou mauros ne peut
contrairement aux affirmations des afromachins être liés à l'appellation des Maures de l'antiquité ..c'est un anachronisme , un mensonge et une invention
des afromachin
Regarde la pièce jointe 356114


Je le regrette aussi car il dira exactement et toute modestie ce que j'écris ici!

Je ne m'excite absolument pas tu dois sûrement ressentir de la frustration face à la raclée que tu reçois
quant à adian il faut lui montrer les limites de notre histoire et identité à ne pas franchir et je crois qu'il a compris


Il y a mille et nuances dans l'Africain du nord au sud , les afreuxmachins ou afromachins ne les voient pas
et je ne fais qu'utiliser sans arrières pensées racistes la vision "nègre" de l'Afrique fantasmées par eux !

Un autre facteur, fortuit mais non négligeable, a contribué à cette extension, mais plutôt en direction du sud et du sud-est. De même que les Numides se sont vu conférer abusivement une sorte d’excellence dans le nomadisme en raison de l’assimilation par les Grecs de leur nom avec le terme qui désignait chez eux les bergers conduisant leurs troupeaux d’un pâturage à un autre, à savoir nomades, de même l’ethnonyme transcrit en grec « Mauros » a été souvent assimilé à un adjectif grec mauros (plus anciennement amauros), signifiant « sombre », « opaque », puis « noir ». On observera d’ailleurs qu’en 484, il y avait en Maurétanie césarienne à la fois un évêché Amaurensis et un évêché Maurensis (Notitia prouinciarum, Maur. Caes., 35 et 122, Lancel : 265 et 269). Nous sommes assuré que cette étymologie populaire, déjà signalée par St. Gsell (p. 89), était répandue dès le début du principat de Tibère, puisque Manilius (Astr., IV, 729-730) écrivait alors : et Mauretania nomen | oris habet titulumque suo fert ipsa colore (« La Maurétanie tient son nom de son visage et affiche elle-même son identité par sa couleur »). Deux générations plus tard, Silius Italicus (Pun. II, 439) qualifie les Mauri de nigri, et, au IVe siècle de notre ère, Ausone (Par. 5, 3-6) explique le surnom Maura de sa grand-mère, Corinthia, par le fait que les compagnes de celle-ci avaient voulu souligner sa carnation sombre (fusca). Ainsi on en vint à désigner du nom de Maures toutes les populations établies dans le Sud du futur Maghreb, en général plus hâlées ou de carnation plus sombre que celles des abords de la Méditerranée, et l’on parla moins de Gétules et d’Éthiopiens (J. Desanges : 210-211).

 

[adian]

Le projet d'Adian (je le cite)

"Non mon projet c' est de rebatir l' egypte et retsaurer la religion egyptienne ancienne
et personne ne pretend etre le pere de toutes les civilisations , seulement d' egypte ( corne de l' afrique+ nubiens+ nilo sahariens) , de Sumer et d' Aratta ( cousins veddoides) d' Inde ( cousins dravidiens et veddoides) de Koush ( nubiens) , d' Ethiopie (Axoumites ) de Somalie ( Pount mere de l' egypte) , du Yemen ( Saba et Himyar) , d' Australie ( cultures aborigenes) , du Zimbabwe ( grand zimbabwe)"

Voilà où mènent les triturations sur la terminologie du mot maure.

Il paraît que ces 2 violoncellistes croates ne s'entendaient pas à leur début , un peu comme blondin et toi
La prestation du batteur est aussi prodigieuse .

Moi ici je parle des Noirs du sud du Maghreb dont les toubous majoritaires au Fezzan et probablement un des peuples de l' empire Garamante
je soupconne les auteurs anciens de les avoir appele Maures et du fait de la participation de ces noirs et de ceux de mauritanie et du senegal aux combats contre les europeens que ces derniers aien t appeles ceux ci Maures tout comme les berberes et en s' inspirant des romains
Un autre facteur, fortuit mais non négligeable, a contribué à cette extension, mais plutôt en direction du sud et du sud-est. De même que les Numides se sont vu conférer abusivement une sorte d’excellence dans le nomadisme en raison de l’assimilation par les Grecs de leur nom avec le terme qui désignait chez eux les bergers conduisant leurs troupeaux d’un pâturage à un autre, à savoir nomades, de même l’ethnonyme transcrit en grec « Mauros » a été souvent assimilé à un adjectif grec mauros (plus anciennement amauros), signifiant « sombre », « opaque », puis « noir ». On observera d’ailleurs qu’en 484, il y avait en Maurétanie césarienne à la fois un évêché Amaurensis et un évêché Maurensis (Notitia prouinciarum, Maur. Caes., 35 et 122, Lancel : 265 et 269). Nous sommes assuré que cette étymologie populaire, déjà signalée par St. Gsell (p. 89), était répandue dès le début du principat de Tibère, puisque Manilius (Astr., IV, 729-730) écrivait alors : et Mauretania nomen | oris habet titulumque suo fert ipsa colore (« La Maurétanie tient son nom de son visage et affiche elle-même son identité par sa couleur »). Deux générations plus tard, Silius Italicus (Pun. II, 439) qualifie les Mauri de nigri, et, au IVe siècle de notre ère, Ausone (Par. 5, 3-6) explique le surnom Maura de sa grand-mère, Corinthia, par le fait que les compagnes de celle-ci avaient voulu souligner sa carnation sombre (fusca). Ainsi on en vint à désigner du nom de Maures toutes les populations établies dans le Sud du futur Maghreb, en général plus hâlées ou de carnation plus sombre que celles des abords de la Méditerranée, et l’on parla moins de Gétules et d’Éthiopiens (J. Desanges : 210-211).

 

[blondin]

Un autre facteur, fortuit mais non négligeable, a contribué à cette extension, mais plutôt en direction du sud et du sud-est. De même que les Numides se sont vu conférer abusivement une sorte d’excellence dans le nomadisme en raison de l’assimilation par les Grecs de leur nom avec le terme qui désignait chez eux les bergers conduisant leurs troupeaux d’un pâturage à un autre, à savoir nomades, de même l’ethnonyme transcrit en grec « Mauros » a été souvent assimilé à un adjectif grec mauros (plus anciennement amauros), signifiant « sombre », « opaque », puis « noir ». On observera d’ailleurs qu’en 484, il y avait en Maurétanie césarienne à la fois un évêché Amaurensis et un évêché Maurensis (Notitia prouinciarum, Maur. Caes., 35 et 122, Lancel : 265 et 269). Nous sommes assuré que cette étymologie populaire, déjà signalée par St. Gsell (p. 89), était répandue dès le début du principat de Tibère, puisque Manilius (Astr., IV, 729-730) écrivait alors : et Mauretania nomen | oris habet titulumque suo fert ipsa colore (« La Maurétanie tient son nom de son visage et affiche elle-même son identité par sa couleur »). Deux générations plus tard, Silius Italicus (Pun. II, 439) qualifie les Mauri de nigri, et, au IVe siècle de notre ère, Ausone (Par. 5, 3-6) explique le surnom Maura de sa grand-mère, Corinthia, par le fait que les compagnes de celle-ci avaient voulu souligner sa carnation sombre (fusca). Ainsi on en vint à désigner du nom de Maures toutes les populations établies dans le Sud du futur Maghreb, en général plus hâlées ou de carnation plus sombre que celles des abords de la Méditerranée, et l’on parla moins de Gétules et d’Éthiopiens (J. Desanges : 210-211).

C'est exactement ce que je t'explique depuis 5 pages mais es-tu capable de comprendre ?
Les populations du sud du Maghreb ne se sont jamais fait appelés "Maures" durant l'antiquité période à laquelle l'adjectif "amauros" grec
ne signifiait pas encore la couleur noir et n'avait rien à voir avec la couleur noir ce sera bien plus tard que l'adjectif "mauros" par coincidence et qui n'a rien à voir avec l'ethnie "blanche " Maurus Maurétanienne du maroc sera appliqué à certaines populations anciennement Gétules ou Nasamonienne par analogie à leur couleur plus halée et foncée (et pas toujours noir) et à l'ethnique "Mauros"
Et donc et j'aime à le répéter et contrairement aux mensonges que vous répandez sur les réseaux sociaux Maurus ne signifie pas noir
ni en latin classique ni en grec ancien et les Maures/Mauri/Maurus de l'antiquité marocaine n'ont jamais été appelés comme tel par une supposée analogie à leur couleur de peau noire ou foncée c'est un mensonge quand bien même vous nous sortiriez l'hurluberlu peu compétent "Atgier"
Puisque tu cites Desanges je vais te le citer dans une autre version beaucoup plus explicite ...

 

[adian]

C'est exactement ce que je t'explique depuis 5 pages mais es-tu capable de comprendre ?
Les populations du sud du Maghreb ne se sont jamais fait appelés "Maures" durant l'antiquité période à laquelle l'adjectif "amauros" grec
ne signifiait pas encore la couleur noir et n'avait rien à voir avec la couleur noir ce sera bien plus tard que l'adjectif "mauros" par coincidence et qui n'a rien à voir avec l'ethnie "blanche " Maurus Maurétanienne du maroc sera appliqué à certaines populations anciennement Gétules ou Nasamonienne par analogie à leur couleur plus halée et foncée (et pas toujours noir) et à l'ethnique "Mauros"
Et donc et j'aime à le répéter et contrairement aux mensonges que vous répandez sur les réseaux sociaux Maurus ne signifie pas noir
ni en latin classique ni en grec ancien et les Maures de l'antiquité marocaine n'ont jamais été appelés comme tel par une supposée couleur de peau noire ou foncée c'est un mensonge quand bien même vous nous sortiriez l'hurluberlu "Atgier"
Puisque tu cites Desanges je vais te le citer dans une autre version beaucoup plus explicite ...

Regarde la pièce jointe 356633
Regarde la pièce jointe 356634

ce n' est pas une fausse etymologie mais une extension du sens du mot , mauros signifiait bien noir a l' epoque grecque
et dans l' antiquite a l' epoque de tibere on appelait les sud maghrebins dont les toubous majoritairement noirs du fezzan les MAURES
C' est ce detail principal qui m' interesse , il explique aussi le nom de Saint Maurice noir de thebes en egypte
il y a donc deux types de Maures

 

[blondin]

ce n' est pas une fausse etymologie mais une extension du sens du mot , mauros signifiait bien noir a l' epoque grecque

Tu sais lire ? "mauros" est récent et en grec moderne veut dire noir et c'est un calembour !!
Et mauros ressemble à Maurus ...ce n'est pas une fausse étymologie mais un vrai calembour !!
Les Maures sont blancs que ce soit ceux de l'antiquité ou ceux qui ont "civilisé" l'europe au moyen age pour
reprendre une phraséologie chère aux afromachins
Et puis au fait pourquoi tu es insistant sur "le sud du Maghreb" , l'immense majorité des habitant du sud du Maghreb ne sont pas noirs!!
ni toubous ou ni boutous ou bantous... que sais-je !!!

 

[adian]

pas du tout
le grec homerique c' est l' arvanitika proche de l' albanais

 

[adian]

Et puis au fait pourquoi tu es insistant sur "le sud du Maghreb" , l'immense majorité des habitant du sud du Maghreb ne sont pas noirs!!
ni toubous ou ni boutous ou bantous... que sais-je !!!

tu es ignorant , les toubous sont la majorite au Fezzan en Lybie
Environ 500 000 personnes vivent dans le Fezzan (10 % de la population libyenne)1, répartis en trois ethnies principales : Arabes, Toubous et Touaregs.
la milice des toubous dirigent le Fezzan

 

[adian]

Tu sais lire ? "mauros" est récent et en grec moderne veut dire noir et c'est un calembour !!
Et mauros ressemble à Maurus ...ce n'est pas une fausse étymologie mais un vrai calembour !!

je te retournes ta question
l' extension du sens de Maures aux populations noires date de Tibere epoque de l' antiquite en s' inspirant du terme mauros du grec donc du grec ancien puisque le grec moderne ne date que de 1453 c' est toi meme qui l' a cite ...

 

[LIDEALISTE]

@adian que dire, j'hésite de te qualifier de Don Quichotte qui court dernière une hypothétique civilisation noire ou Pinocchio de la civilisation noire

Bon bref ce qui est sûr c'est que tu veux t’approprier des civilisations qui ne t'appartiennent pas

Si vous êtes capable de construire des Pyramides pourquoi depuis la nuit des temps vous habitez dans des huttes ?

 

[blondin]

ce n' est pas une fausse etymologie mais une extension du sens du mot , mauros signifiait bien noir a l' epoque grecque
et dans l' antiquite a l' epoque de tibere on appelait les sud maghrebins dont les toubous majoritairement noirs du fezzan les MAURES
C' est ce detail principal qui m' interesse , il explique aussi le nom de Saint Maurice noir de thebes en egypte
il y a donc deux types de Maures

Mais qui es tu toi pour contredire Jehan Desanges grand expert de l'antiquité maghrébine
qui affirme que c'est une fausse étymologie ... de nouveau tu manipules le texte durant l'antiquité ces populations du sud on ne les appelait pas encore Maures
ici il s'agit d'analogie entre une peau plus obscur et plus foncé mais ce sont encore toujours et encore soit des Gétules soit des Nasamons soit des Garamantes ... tu te trompes même à l'époque de Tibère les seuls Maures sont blancs et vivent au nord méditerranéen il n' y a pas encore deux types

je te retournes ta question
l' extension du sens de Maures aux populations noires date de Tibere epoque de l' antiquite en s' inspirant du terme mauros du grec donc du grec ancien puisque le grec moderne ne date que de 1453 c' est toi meme qui l' a cite ...

La couleur noir black black du grec moderne est récente , l'analogie est avec le côté obscur , foncé , sans lumière ...non pas des noirs mais des populations bronzées , halées voire parfois noires des Gétules en marges du monde romain ou Byzantin qui quelques siècles après Tibère se feront appelés aussi Maures

 

[Filauzof]

@adian

ça vient de quel texte la langue homérique ?

si c'est l'Illiade et l'odyssée, c'est pas possible parce que c'est un faux écrit tardivement ...

 

[Korozif]

On dirait des petits nazis qui débattent de la pureté de la race aryenne...
Cute ...

 

[Barlamane]

Moi ici je parle des Noirs du sud du Maghreb dont les toubous majoritaires au Fezzan et probablement un des peuples de l' empire Garamante
je soupconne les auteurs anciens de les avoir appele Maures et du fait de la participation de ces noirs et de ceux de mauritanie et du senegal aux combats contre les europeens que ces derniers aien t appeles ceux ci Maures tout comme les berberes et en s' inspirant des romains
Un autre facteur, fortuit mais non négligeable, a contribué à cette extension, mais plutôt en direction du sud et du sud-est. De même que les Numides se sont vu conférer abusivement une sorte d’excellence dans le nomadisme en raison de l’assimilation par les Grecs de leur nom avec le terme qui désignait chez eux les bergers conduisant leurs troupeaux d’un pâturage à un autre, à savoir nomades, de même l’ethnonyme transcrit en grec « Mauros » a été souvent assimilé à un adjectif grec mauros (plus anciennement amauros), signifiant « sombre », « opaque », puis « noir ». On observera d’ailleurs qu’en 484, il y avait en Maurétanie césarienne à la fois un évêché Amaurensis et un évêché Maurensis (Notitia prouinciarum, Maur. Caes., 35 et 122, Lancel : 265 et 269). Nous sommes assuré que cette étymologie populaire, déjà signalée par St. Gsell (p. 89), était répandue dès le début du principat de Tibère, puisque Manilius (Astr., IV, 729-730) écrivait alors : et Mauretania nomen | oris habet titulumque suo fert ipsa colore (« La Maurétanie tient son nom de son visage et affiche elle-même son identité par sa couleur »). Deux générations plus tard, Silius Italicus (Pun. II, 439) qualifie les Mauri de nigri, et, au IVe siècle de notre ère, Ausone (Par. 5, 3-6) explique le surnom Maura de sa grand-mère, Corinthia, par le fait que les compagnes de celle-ci avaient voulu souligner sa carnation sombre (fusca). Ainsi on en vint à désigner du nom de Maures toutes les populations établies dans le Sud du futur Maghreb, en général plus hâlées ou de carnation plus sombre que celles des abords de la Méditerranée, et l’on parla moins de Gétules et d’Éthiopiens (J. Desanges : 210-211).

Le phénotype des marocains du sud du Maroc n''est pas le même que celui des sub-sahariens. Dis moi à qui ressemble le plus Alghabass ag Intalla, un arabe ou un soninké ?

 

[TicTacTac]

Le phénotype des marocains du sud du Maroc n''est pas le même que celui des sub-sahariens. Dis moi à qui ressemble le plus Alghabass ag Intalla, un arabe ou un soninké ?

Les Marocains du sud, génétiquement, ils viennent de la Séné Gambie et ça c'est 300% sûr. Et pas forcément d'anciens esclaves comme les descendants de certains guinéens.

blondin, il fait le méchant 9bi7 mais dans la vraie vie, ça doit être qqn d'intéressant comme bcp de bladinautes. fous mais dignes d'intérêt dans la famille KKS.

(^_^)

 

[Barlamane]

Les Marocains du sud, génétiquement, ils viennent de la Séné Gambie et ça c'est 300% sûr. Et pas forcément d'anciens esclaves comme les descendants de certains guinéens.

J'ai pas d'études génétiques à l'appui
Il est certain qu'il y a eu des métissages - le Maroc puise ses racines (aussi) dans l'Afrique sub-saharienne - de mon point de vue - il s'agit de clusters et pas d'un Sud Marocain à proprement parler "noir" comme on peut l'observer en Mauritanie. C'est pas le Sénégal qui s'est déplacé au Maroc , ces vagues (plusieurs dans le temps) concernent à chaque fois des petits groupes - ça produit du métissage mais ça ne doit pas fondamentalement changer l'empreinte génétique de la région -
De toute façon, je ne suis pas une obsédée du gène - mon crédo à moi - c'est ce qui rassemble les gens et qui relève d'une construction sociale identitaire - un marocain qui aurait des racines ancestrales guinéennes est avant tout et surtout un marocain - de même qu'un marocain qui aurait des racines ancestrales romaines ou autres.

blondin, il fait le méchant 9bi7 mais dans la vraie vie, ça doit être qqn d'intéressant comme bcp de bladinautes. fous mais dignes d'intérêt dans la famille KKS.

(^_^)

C'est un chic type - dont je ne partage pas les idées mais avec lequel on on peut échanger dans le respect - en toute fraternité - comme toi d'ailleurs

 

[blondin]

Les Marocains du sud, génétiquement, ils viennent de la Séné Gambie et ça c'est 300% sûr. Et pas forcément d'anciens esclaves comme les descendants de certains guinéens.

blondin, il fait le méchant 9bi7 mais dans la vraie vie, ça doit être qqn d'intéressant comme bcp de bladinautes. fous mais dignes d'intérêt dans la famille KKS.

(^_^)

Je suis un méchant et je le revendique ... ceci dit je l'ai déjà écrit à propos d'un autre sujet les noirs marocains ils sont aussi autochtones
et ils ne sont pas apparus avec l'esclavage ... je crois que c'est une video de présentation des moorish ( @Barlamane je m'excuse) dans laquelle
ils affirment que les noirs au maroc ne sont pas autochtones et sont le résultat tardif de l'esclavage..si on se base sur les sources historiques d'aussi loin qu'on peut remonter les noirs font partie du paysage marocain .... au sud comme aujourd'hui

 

[adian]

Le phénotype des marocains du sud du Maroc n''est pas le même que celui des sub-sahariens. Dis moi à qui ressemble le plus Alghabass ag Intalla, un arabe ou un soninké ?

ne pas confondre marocain arabe ou berbere du sud et marocain noir
et au maroc ils ( les noirs marocains) ne sont pas majoritaires

 

[adian]

@adian que dire, j'hésite de te qualifier de Don Quichotte qui court dernière une hypothétique civilisation noire ou Pinocchio de la civilisation noire

Bon bref ce qui est sûr c'est que tu veux t’approprier des civilisations qui ne t'appartiennent pas

Si vous êtes capable de construire des Pyramides pourquoi depuis la nuit des temps vous habitez dans des huttes ?

Pinocchio est l' argument des fascistes italiens qui meprisaient la royaute ethiopienne et traitait Menelik de pinocchio, sinon je te retournes ton argument Don Quichotte qui court apres une egypte aux origines noires somaliennes en criant "berbere ,arabe"
je ne m' approprie rien du tout et la civilisation elle appartient a tout le monde chacun est libre de vivre comme il veut
Quant aux huttes ce n' est pas partout en Afrique mais a des zones clairement specifiees, et les ancetres des egyptiens anciens qui leur ont enseugne toute leur culture vivent dans des huttes sur pilotis