minouwolf
Bladinaute averti
Lois juives et musulmanes
- Initiateur de la discussion Fiiiiif
- Date de début
Si des convertie mon dis ca gens rien sauf que leurs femme préfère non circoncis elle sens mieux
Non la jeune pousse deviendra arbretu confondrais pas tronconneuse et pince à epiler ?
TIGELLIUS
VIB
Ton sarcasme ne me touche pas.
Takamine
"L'Enfer ...c'est moi .. :
le Duce porte son Sabre ..
Takamine
"L'Enfer ...c'est moi .. :
quel vacarme pour rien
minouwolf
Bladinaute averti
il n'y a aucun traumatisme si la circoncision se fait au septièmes jours contrairement à un vaccin ou l'enfant est terrorisé par les aiguilles et les blouses blanches
quand aux mort suite à cette intervention ça reste trés rare de nos jours et j'ai envie de dire que quand j'entend des parents chercher le moins cher pour cet acte ou le faire le plus tard 5/7 ans on ce demande qui est en tors le boucher qu'ils ont confondus avec un chirurgien ou eux qui ont attendu autant de temps par égoisme
des morts suite à une intervention chirurgicale il y en a tout les jours et partout dans le monde malheureusement et sur les interventions les + simples et soit disant facile comme la appendicite ou amygdale ...
minouwolf
Bladinaute averti
j'ai pas dis que jetais pour les vaccins au contraire .
Par contre , le traumatisme tu as l'air de pensé qu'il n'est que psychologique .
ce que j'ai essayé de te demontré , c'est qu'il y a un traumatisme au niveau du corps et des hormones . Et forcement quand tu influes sur les hormones , tu joues sur la personnalité pssychique aussi
je suis contre le fait de retirer l'appendice , l'appendicite etant linflammation de l'appendice, donc sa se guerit , et l'appendice a des fonctions comme celle de produire des hormones.
et je suis contre le fait de retirer les amydales , les amydales sont des bases de defense immunitaire dans la sphere orl.
En clair , je suis contre les chirurgies barbare , et contre ces pratiques qui aboutissent a des points de non retour qui non pas de fondement serieux et logique .
tu pense ainsi c'est ton droit et je respecte on échange et chacun défend son avis lol
je vais te raconter une petite anecdote!
j'avais une amie (j'étais petite) elle avait un frère 12 ans je crois par là... et il avait un phimosis à cet âge t'imagine la douleurs et le risque dû à l'anesthésie? la maman de ma copine quand elle a eu un autre petit garçon elle a circoncit à son septième jours et ils étaient pas du tout religieux!
donc pour te dire que tant que certaines choses ne nous touche pas de prés on peut avoir des convictions et principes mais le jour ou ça touche de prés on a des devoirs à la place!
comme dirais une amie "avant j'avais des principes et convictions,aujourd'hui j'ai des enfants"
minouwolf
Bladinaute averti
Je comprends ton idée. Mais ton anecdote renvoie à un principe de précaution.
Or ce que tu ne mentionnes pas , cest les milliard de personnes qui vivent avec leur prepuce qui n'ont pas eu cette affection.
Regardes , avec le principe de précaution de récidive, on fait des ablations damydale , de vésicule, tout azimut.
Actuellement on a la mastectomie , cest a dire on fait des ablations des seins normaux par anticipation de cancer ?
Dis moi jusqu'où va ton avec ce principe de précautions et de prémunir les récidives?
Ps: petite anecdote , j'ai soigné des vésicules, des amygdales, des disques invertebraux (hernie) sans passer par des chirurgies violente, pourquoii ton ami ne sait pas soigner son fils de l'affection qui lavait toucher ? Elle est là la réponse..
TIGELLIUS
VIB
Je ne joue pas, mais si tu veux jouer, joue avec le gamin de 4 ans défenseur d'une Terre plate.
TIGELLIUS
VIB
Que tu sois contre ça te regarde. Quand il y a nécessité d'opérer il faut le faire. Laisser une appendice enflammée longtemps, si on ne l'opère pas elle peut se transformer en Péritonite et cela peut conduire au trépas.
minouwolf
Bladinaute averti
c'est quoi la necessité selon toi ? et tu faits le lien avec la circoncision qui n'en est pas une ok ?
est ce que j'ai besoin de repondre à ca ?
Dernière édition:
minouwolf
Bladinaute averti
TIGELLIUS
VIB
Est-ce nécessaire de répondre à cette question ? Tu poses une question dont tu connais la réponse. Je vais tout de même te répondre sans l'aide d'internet : Selon moi la nécessité consiste à effectuer une action qui en soi n'est pas obligatoire, mais que si on la fait pas il risque d'avoir des gros problèmes.
Par exemple on ne t'oblige pas à travailler, mais si tu ne le fais pas tu auras des problèmes de subsistance. Parfois on n'aime pas faire une chose, mais il s'avère nécessaire de la faire si on souhaite atteindre un objectif. La circoncision n'est pas coranique, mais la coutume adoptée par l'Islam a été rendue obligatoire par certaine école de fiqh, alors que l'école hanafite l'a rendue recommandée.
TIGELLIUS
VIB
jprefere me dire que tu joues , car niveau argumentaire .....
Je ne joue pas contrairement à certains d'entre vous. Quant aux argumentaires cela dépend avec qui on est en face et si ça veut la peine. Il suffit de lire les 215 pages du sujet de la Terre plate, pour se rendre compte de la perte de temps face à certaines personnes obtuses.
minouwolf
Bladinaute averti
donc la necessité ; c'est faire une action pas obligatoire , mais si tu l'as fait pas tu auras des gros probleme ok
du coup , il y a la notion de contrainte qui joue dedans ?
regardes toi parler serieusement .
dixit : " la circoncision n'est pas coranique mais la coutume a voulu que ....... 3 ecoles l'ont rendu obligatoire et 1 la rendu recommandé"
c'est hilarant pour des gens qui se reclament du monotheisme pur . AU fait pourquoi dieu a crée le prepuce à chaques petit garcon si vous de votre coté vous passez votre temps à le jeter dans la poubelle ?
TIGELLIUS
VIB
jprefere me dire que tu joues , car niveau argumentaire .....
Tu te crois (peut-être) intelligent, mais en vérité tu es un ignorant. On est tous des ignorants sans exceptions selon les degrés, et le fait d'acquérir du savoir, te fera comprendre à quel point tu étais (on était) des ignorants auparavant, car même le plus intelligent, le plus instruit, le plus connaisseur, conservera encore en lui de l'ignorance.
TIGELLIUS
VIB
Tu vas dans le désert et tu manques d'eau. Personne ne t'oblige à la chercher, mais la nécessité te poussera à le faire sinon tu vas mourir. Dans ce cas il y a une "contrainte" subtile.
minouwolf
Bladinaute averti
donc cette contrainte , joue sur le fait de rendre obligatoire meme si le danger n'est pas immediat ?
ou metterais tu las notion de besoin à ce stade ?
minouwolf
Bladinaute averti
vas dire ca à tes savants qui se prennent pour des demi dieux. tes rabb.... ceux qui legiférent à tour de bras
TIGELLIUS
VIB
Je me regarde oui et alors. Ce que j'ai dit est la vérité. Les écoles se basent sur des hadiths.
minouwolf
Bladinaute averti
quand je te disais te regarder , cetait pas dans une glace hein
et les hadiths se basent sur des legendes urbaines non ?
TIGELLIUS
VIB
Il y a la contrainte qui est bien définie et le besoin est un des degrés de cette contrainte subtile Si je ne me nourris pas il y a un gros risque que je meure. Le besoin de nourriture est donc nécessaire.
minouwolf
Bladinaute averti
d'accord pour la nourriture .
mais la necessité de faire une circoncision , c'est mortel ? quel besoin physiologique ou autres ?
TIGELLIUS
VIB
Non, je l'ai dit à toi en personne, parce que ta réponse me montre bien une irritation de ta part, venant de ton Ego qui n'aime pas être traité d'ignorant. Pourtant c'est vrai. Si tu ne reconnais pas mes propos comme étant une évidence, car je me suis inclus aussi la-dedans, alors je ne peux rien pour toi.
minouwolf
Bladinaute averti
je sais que je suis ignorant , mais quand en face de moi on se targue d'evidence , et que en meme temps vous connaissez pas grand chose au sujet .
disons qu'il est naturel que je monte sur vous
TIGELLIUS
VIB
Je vais faire encore une fois un rappel :
1) La circoncision n'est pas coranique.
2) Des hadiths en parlent.
3) L'Islam a adopté cette coutume qui était présente avant la révélation du Coran.
4) Le Coran ne préconise pas une "altération" de la Création.
5) Le Coran prévaut sur les hadiths qui rentreraient en contradiction avec le Livre.
6) Je suis de l'avis de l'école Hanafite qui ne rends pas la circoncision obligatoire.
TIGELLIUS
VIB
je sais que je suis ignorant , mais quand en face de moi on se targue d'evidence , et que en meme temps vous connaissez pas grand chose au sujet .
disons qu'il est naturel que je monte sur vous
Tu te crois (peut-être) intelligent, mais en vérité tu es un ignorant. On est tous des ignorants sans exceptions selon les degrés, et le fait d'acquérir du savoir, te fera comprendre à quel point tu étais (on était) des ignorants auparavant, car même le plus intelligent, le plus instruit, le plus connaisseur, conservera encore en lui de l'ignorance.
Ce que j'ai dit est évident mais pour ceux qui peuvent le comprendre. Ta réplique ci-dessus est sans fondement.
TIGELLIUS
VIB
Il y a des musulmans qui se font circoncire et d'autres qui ne le font pas, selon les familles. La nécessité de faire une circoncision dépend avant tout de la signification qu'on veut bien lui donner et celle-ci peut revêtir l'aspect spirituel, symbolique et communautaire.
TIGELLIUS
VIB
Que tu ne sois pas un musulman c'est un fait, d'ailleurs il y a plein dans ce forum, mais raconter du n'importe quoi concernant des hadiths c'est faire preuve d'une ignorance sur le sujet.
muslim3449
VIB
Si tu ne le connaissais pas tu découvriras son degré d'intelligence et de mauvaise foi.jprefere me dire que tu joues , car niveau argumentaire .....
muslim3449
VIB
C'est satanique.
C'est aussi simple que ça.
minouwolf
Bladinaute averti
fais donc
1)oui
2)oui, sa parle aussi d'excision , de meutre de blaspheme etc oui
3)tu parles de ce que vous appelez la jahaliya , l'epoque de l'ignorance que vous integré à lislam
4) oui mais toi et ta sunnah allait contredire le coran
5)la sunnah contredis le coran en tout point
6) tout comme les chretiens qui se sont inventé 4 versions de l'evangiles , toi tu fais parti d'une 4eme version du prophete inventé par hanafi