Malgré ses promesses, le gouvernement utilise le 49.3 pour faire passer la réforme des retraites

Macron devrait redonner la parole au peuple souverain en démocratie.
Soit soumettre sa réforme à référendum soit dissoudre l'assemblée.
Lol...
Je propose la question pour le référendum: "Hey Dukon tu veux travailler plus longtemps? Oui ou non?":D
On connait déjà la réponse non?
Dissoudre l'Assemblée? Bof...j'ai donné les premières projections d'un institut de sondage et ça ne change pas grand chose: la NUPES qui gagne une dizaine de députés et la REM qui en perd une dizaine...
 

zigotino

FluCtuAt NeC MeRgitUr
VIB
p***** 9 voix :confused:

Le 49.3 avait été pensé par De Gaulle et ses amis pour éviter les obstructions typique de la 4ème République et empêcher que la rue (qui l'a fait dégager à Baden Baden fin 60) impose sa loi.

Ce qui est paradoxal ce sont les accusations de "déni de démocratie". Les deux motions de censure ne sont pas passées. La première de Liot n'est pas passée de peu. Celle du RN, c'était pour la forme.

Je pense que Macron rêve d'un essouflement des manifestations. Ce serait bien que sa réception de Charles III à Versailles soit qq peu bousculée. La France sait recevoir dans les ors de la République et comme d'habitude, Macron nous a fait des mamours avec Rishi Shunak en visite avec annonce d'un paquet pour resserrer sa politique migratoire.

++
 

SpiceKhoubz

Coeur2louz
Le 49.3 avait été pensé par De Gaulle et ses amis pour éviter les obstructions typique de la 4ème République et empêcher que la rue (qui l'a fait dégager à Baden Baden fin 60) impose sa loi.

Ce qui est paradoxal ce sont les accusations de "déni de démocratie". Les deux motions de censure ne sont pas passées. La première de Liot n'est pas passée de peu. Celle du RN, c'était pour la forme.

Je pense que Macron rêve d'un essouflement des manifestations. Ce serait bien que sa réception de Charles III à Versailles soit qq peu bousculée. La France sait recevoir dans les ors de la République et comme d'habitude, Macron nous a fait des mamours avec Rishi Shunak en visite avec annonce d'un paquet pour resserrer sa politique migratoire.

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La motion de censure se veut comme le contrepoids du 49 3. Contrepoids largement théorique pour un gouvernement largement représenté à l'AN. Neuf voix c'est presque rien. Dans un régime quasi présidentiel (réel depuis la réforme du quinquennat de 2002), c'est notable.
Le reste du mandat va être éprouvant.
 
La motion de censure se veut comme le contrepoids du 49 3. Contrepoids largement théorique pour un gouvernement largement représenté à l'AN. Neuf voix c'est presque rien. Dans un régime quasi présidentiel (réel depuis la réforme du quinquennat de 2002), c'est notable.
Le reste du mandat va être éprouvant.

C était a prévoir que Macron enfoncerait le clou ds son 2eme mandat

Je ne pense pas qu'il vise une 3eme élection.... Donc il y va a fond ....
 
t'enflammes pas, tu reprends la musique des leaders des gilets jaunes
on va droit vers les vacances Juillet Aout,
Ramadan jeudi
aid el khébir 29 juin
voilà des choses qu'on peut prédire sans trop se tromper
inch'ALLAH;
le scénario de @Lilawarda beaucoup plus probable que ton scénario de chaos social.
Macron qui peut le faire reculer ?
maintenant il en fait une affaire personnelle : montrer que lui seul a réussi à réformer la France
Si j'étais à sa place je l'aurais joué tranquille peinard façon Chirac: en faire le moins possible là vraiment il a cherché les ennuis avec cette réforme

Je ne souhaite pas le chaos mais pas mes prévisions non plus

L idéal c est pas des manifs ..' c est la grève

Que le maximum de travailleurs se mettent à l arrêt plusieurs jours dans tous les domaines....

Ça ça peut faire reculer ...
Et encore que ....
 
Mathématiquement parlant, elle est indispensable.

Le nombre d'actifs par retraité va continuer à diminuer. Les seuls moyens de compenser cette baisse mécanique, liée à la démographie, sont les suivants :
  • diminuer le montant des retraites (inacceptable socialement)
  • passer peu à peu à un système de retraite par capitalisation (très peu compatible avec le welfare state à la française)
  • allonger la durée de cotisation ou augmenter l'âge légal de départ à la retraite.

La moins mauvaise des 3 solutions reste la dernière.

Je suis évidemment d'accord avec ce que tu écris. Malheureusement, ce n'est pas un problème franco-français. Il faudrait une vraie réforme mondiale en la matière, afin que le capital soit enfin taxé comme il se doit.

Et les entreprises françaises ne peuvent pas financer la réforme des retraites. Elles sont déjà bien assez taxées, en particulier les PME, TPE, indépendants...
Les grandes entreprises ne représentent que 5 à 10% de l'emploi en France.

Enfin, s'il y a bien une chose qui est indispensable, c'est mettre fin à ces régimes spéciaux, auxquels les bénéficiaires s'accrochent comme une moule à un rocher. J'ai financé un cheminot (conducteur de train) fraîchement retraité à 49 ans : en quoi son travail, pas plus pénible que le mien, mérite-t-il un traitement de faveur ?
tu explique ça d'un point de vue ou il n'y a que les cotisations qui doivent payer les retraites ... alors qu'on est dans un état ou l'on peut prendre de l'argent là ou l'on veut pour financer ce qui nous parait le plus important ou pas ...
 
Ce qui est paradoxal ce sont les accusations de "déni de démocratie". Les deux motions de censure ne sont pas passées. La première de Liot n'est pas passée de peu. Celle du RN, c'était pour la forme.
Il est marrant de voir les gens hurler au déni de démocratie pour l'usage du 49.3...

Rappelons que contre cette réforme, l'opposition a déposé plus de 20 000 amendements (dont 18 000 de la NUPES). Ca s'appelle de l'obstruction parlementaire afin d'empêcher le vote des différents articles de la loi à l'Assemblée. Et c'est loin d'être du "débat parlementaire". Donc les articles ont été votés par le Sénat (ce que l'opposition a appelé un coup de force).

Mais ce cirque parlementaire n'est pas passé inaperçu du côté des syndicats qui ont demandé à l'opposition de retirer des amendements. Ce que la NUPES a fait il y a un mois (90% des amendements retirés lol).
Mais trop tard...
En sabordant le débat parlementaire, la NUPES espérait cette situation...et fait semblant d'en être désolée...
 
Nouveau sujet de distraction le 49.3 pendant ce temps l économie part a vau l eau, les banques manque de liquidités, le 49.3 c est pour faire réagir ce peuple crédule qui croient encore a la retraite
 

zigotino

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VIB
Dans le Macronistan, le 49.3 est le plus grand.

Mauroy, PS. Rocard, PS. Eux l'ont bcp utilisé aussi. Barre and Co. Tout autant. Macron serait bien inspiré de dégager Borne. Elle sera restée aussi longtemps que la précédente première ministre E. Cresson dégagée par Mitterrand. Le pb, c'est qui mettre derrière ? L'ambitieux Le Maire qui a fait profil bas, lèche régulièrement Macron et qui pourrait se vautrer pour lui barrer la route en 2027 dans un paysage politique chaotique.

Il y a une fixation sur le 49.3 mais en réalité, les Français n'en veulent pas de cette réforme et ce sont pas ceux qui votent le plus. Le pb, c'est que les Français votent à droite et extrême droite pour leur bas de laine et payer moins d'impôts mais chialent quand les services publics ne sont plus à la hauteur et que les délais pour obtenir un passeport ou une CIN s'allongent. Ils aiment le couscous mais pas les KKS. Le paradoxe.

Nouveau sujet de distraction le 49.3 pendant ce temps l économie part a vau l eau, les banques manque de liquidités, le 49.3 c est pour faire réagir ce peuple crédule qui croient encore a la retraite

Faux. UBS bien de racheter Crédit Suisse pour une bouchée de pain et les valeurs banques sont remontées hier. BNP Paribas restent robuste. C'est quand même la première banque européenne. La sixième au monde. Il fut un temps, elle hébergeait l'argent du Maroc quand elle s'appelait Banque de Paris et des Pays Bas :D. Tkt gros, ya de la maille.

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Dernière édition:
Mauroy, PS. Rocard, PS. Eux l'ont bcp utilisé aussi. Barre and Co. Tout autant. Macron serait bien inspiré de dégager Borne. Elle sera restée aussi longtemps que la précédente première ministre E. Cresson dégagée par Mitterrand. Le pb, c'est qui mettre derrière ? L'ambitieux Le Maire qui a fait profil bas, lèche régulièrement Macron et qui pourrait se vautrer pour lui barrer la route en 2027 dans un paysage politique chaotique.

Il y a une fixation sur le 49.3 mais en réalité, les Français n'en veulent pas de cette réforme et ce sont pas ceux qui votent le plus. Le pb, c'est que les Français votent à droite et extrême droite pour leur bas de laine et payer moins d'impôts mais chialent quand les services publics ne sont plus à la hauteur et que les délais pour obtenir un passeport ou une CIN s'allongent. Ils aiment le couscous mais pas les KKS. Le paradoxe.



Faux. UBS bien de racheter Crédit Suisse pour une bouchée de pain et les valeurs banques sont remontées hier. BNP Paribas restent robuste. C'est quand même la première banque européenne. La sixième au monde. Il fut un temps, elle hébergeait l'argent du Maroc quand elle s'appelait Banque de Paris et des Pays Bas :D. Tkt gros, ya de la maille.

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Un problème de liquidite , il faut comprendre que l argent se fait rare , les banques ont pour la plupart mis leur argent dans des obligations donc elle dort , il faut comprendre cela
 
Il est marrant de voir les gens hurler au déni de démocratie pour l'usage du 49.3...

Rappelons que contre cette réforme, l'opposition a déposé plus de 20 000 amendements (dont 18 000 de la NUPES). Ca s'appelle de l'obstruction parlementaire afin d'empêcher le vote des différents articles de la loi à l'Assemblée. Et c'est loin d'être du "débat parlementaire". Donc les articles ont été votés par le Sénat (ce que l'opposition a appelé un coup de force).

Mais ce cirque parlementaire n'est pas passé inaperçu du côté des syndicats qui ont demandé à l'opposition de retirer des amendements. Ce que la NUPES a fait il y a un mois (90% des amendements retirés lol).
Mais trop tard...
En sabordant le débat parlementaire, la NUPES espérait cette situation...et fait semblant d'en être désolée...

Je partage ce point de vue.

Cette fâcheuse manie de l'opposition à déposer des amendements à tour de bras n'a rien de démocratique.
Pas plus que le 49-3 de Macron.

tu explique ça d'un point de vue ou il n'y a que les cotisations qui doivent payer les retraites ... alors qu'on est dans un état ou l'on peut prendre de l'argent là ou l'on veut pour financer ce qui nous parait le plus important ou pas ...

Logique, non ?
Le budget d'un Etat, c'est pas la foire.
 

ElviraPacino

Free🇵🇸🇲🇦, Vive🇮🇷 & GoPoutine 🇷🇺
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Bladinaute averti
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Femme libre, heureuse et indépendante pas comme en Iran :joueur:
 

zigotino

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Un problème de liquidite , il faut comprendre que l argent se fait rare , les banques ont pour la plupart mis leur argent dans des obligations donc elle dort , il faut comprendre cela

Les banques centrales Jap et Chinoises injectent. La BCE annoncent une hausse de 50 points de base. Cela montre plutôt une confiance dans la solidité des banques européennes. Ce n’est pas ce qu’on appelle une crise de liquidité.

Si les taux montent. La valeur des obligations (OAT) baisse.

La BdF vient de réviser à la baisse le taux d’inflation. Et si la guerre en Ukraine voit le bout au printemps / été …

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Les banques centrales Jap et Chinoises injectent. La BCE annoncent une hausse de 50 points de base. Cela montre plutôt une confiance dans la solidité des banques européennes. Ce n’est pas ce qu’on appelle une crise de liquidité.

Si les taux montent. La valeur des obligations (OAT) baisse.

La BdF vient de réviser à la baisse le taux d’inflation. Et si la guerre en Ukraine voit le bout au printemps / été …

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Comment tu expliques le cas SVB ?

La crise de liquidite c est en fait du au cas post COVID . les banques se sont fait avoir en prenant des obligations a des taux très bas .

187 banques sont dans le même cas que la SVB au Etats unis , on est pas encore sorti du bourbier .
 
N'importe quoi !
Tu fais une analyse de comptoir.
Les forums et les réseaux sociaux étant, selon un chercheur, des "bistrots élargis", tu t'attendais quand même pas à l'analyse de politologue :)

Maintenant, explique-nous l'intérêt de la NUPES de déposer 18 000 amendements. Quel intérêt à faire de l'obstruction parlementaire? Si ce n'est faire passer la réforme au Sénat ou par le 49.3 afin de crier au scandale?

Explique-nous aussi pour les syndicats ont été contre cette manœuvre de la NUPES. Il me semble, mais j'en suis évidemment à mon dixième pastis, que les syndicats étaient plutôt de gauche pourtant..
Sers-toi un verre et réponds stp :D
 

zigotino

FluCtuAt NeC MeRgitUr
VIB
Comment tu expliques le cas SVB ?

La crise de liquidite c est en fait du au cas post COVID . les banques se sont fait avoir en prenant des obligations a des taux très bas .

187 banques sont dans le même cas que la SVB au Etats unis , on est pas encore sorti du bourbier .

Des banques qui faisaient de l'helicopter money et avaient de l'argent à taux négatifs après des années de QE ;).

Panique. Difficile de composer quand on dégage en si peu de temps près de 40 milliards d'euros. La bourse est moutonnière. Il a fallu que la BCE, la FED calment les ardeurs pour rassurer les marchés. Cela, dans un contexte où, et pour des raisons autres, Crédit Suisse annonçait des difficultés mais Crédit Suisse, cela fait des années qu'ils rencontraient des pbs et ce, depuis que Tidjani a été débarqué après une sombre histoire d'espionnage interne (sauce Ikéa). Cela, sans compter le coup de la Saudi National Bank. Résultat, le we, l'UBS annonce le rachat de Crédit Suisse en mode value sale pour 3 mds de CHF.

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