Plus de 35 °C, sécheresse… L’Espagne confrontée à des chaleurs exceptionnelles
- Initiateur de la discussion Personne2
- Date de début
Tous les étés de ma vie ont été chaud, voir très chaud... je me rappel à NYC le 4 Juillet 1986... je marchais dans la rue, l'interieur de ma semelle s'est décollé... je dis bien l'intérieur... à cause de la chaleur... Aout 86 g t rentré au Maroc, je suis parti dans le nord, à la hauteur de Ksar Kébir, le thermomètre dans la voiture qui indiquait la température extérieur clignotait à 49°c ça voulait dire qu'il faisait plus chaud que ça. Quand j'ai baissé la vitre pour ressentir ce que +49 était, les joints en caoutchouc autour de la vitre se sont décollé. début des années 80, j'ai vu quelqu'un cuire un oeuf sur une plaque de marbre qui était au soleil....
44,45 sont des températures habituelles ne serait ce que pendant une semaine sur la cote... mais à Fès, Marrakech et à l'intérieur c presque le mois entier.
Oui et Oui
Aigleloyal
VIB
Naturelle, d'après les dernières théories
Il y a 10 000 ans, la population humaine était de l'ordre de quelques millions d'individus sur la planète... contre 8 milliards aujourd'hui
Mais bon, y aura toujours des experts comme Maître Gims qui affirmeront que les Egyptiens maîtrisaient l'électricité.
Il est donc possible que les Egyptiens aient modifié le climat à l'époque
Le Covid, c'était un truc quasiment inédit, sur lesquels les plus brillants virologues ne savaient pas grand chose. Et on ne sait toujours pas tout du Covid aujourd'hui, ni même avec certitude quelle est sa cause. Pas étonnant que la communauté scientifique ait tâtonné, sans même parler des experts virologues du net
Le réchauffement climatique, ça fait 30/35 ans qu'on en parle.
Il y a eu toutes sortes de théories, mais désormais, le consensus scientifique est là.
Si l'on suit l'activité du soleil, nous devrions être dans une phase de refroidissement actuellement
L’activité solaire influence-t-elle le réchauffement climatique ?
À ce jour, aucun des mécanismes connus ne permet de reproduire l’ampleur du réchauffement climatique à partir de variations de l’activité solaire.
theconversation.com
C'est un discours que l'on entend souvent, de la part de certains écolos, mais également de leurs détracteurs.
Je ne partage pâs ce point de vue, bien trop simpliste.
Si tout le monde s'arrêtait d'un coup de faire des enfants, ce serait une véritable catastrophe sociale... mais aussi environnementale.
Si les gens soucieux de l'environnement s'arrêtaient tous de faire des enfants, il ne resterait plus sur cette planète que des égoïstes inconséquents.
Je n'appelle pas cela sauver la planète
Aigleloyal
VIB
Tu peux prendre n'importe quelle station météo dans le monde : New-York, Marrakech, Paris, Pékin... celle que tu veux.
Toutes, quasiment sans exception, ont vu leurs températures augmenter au cours des 40 dernières années.
Dire qu'il dfaisait chaud il y a 40 ans, cela ne veut pas dire qu'il ne fait pas encore plus chaud aujourd'hui.
Tu vois bien qu'avec un emprunte humaine nulle le climat a changé dans de nombreuses région.Naturelle, d'après les dernières théories
Il y a 10 000 ans, la population humaine était de l'ordre de quelques millions d'individus sur la planète... contre 8 milliards aujourd'hui
Mais bon, y aura toujours des experts comme Maître Gims qui affirmeront que les Egyptiens maîtrisaient l'électricité.
Il est donc possible que les Egyptiens aient modifié le climat à l'époque
Le Covid, c'était un truc quasiment inédit, sur lesquels les plus brillants virologues ne savaient pas grand chose. Et on ne sait toujours pas tout du Covid aujourd'hui, ni même avec certitude quelle est sa cause. Pas étonnant que la communauté scientifique ait tâtonné, sans même parler des experts virologues du net
Le réchauffement climatique, ça fait 30/35 ans qu'on en parle.
Il y a eu toutes sortes de théories, mais désormais, le consensus scientifique est là.
Si l'on suit l'activité du soleil, nous devrions être dans une phase de refroidissement actuellement
L’activité solaire influence-t-elle le réchauffement climatique ?
À ce jour, aucun des mécanismes connus ne permet de reproduire l’ampleur du réchauffement climatique à partir de variations de l’activité solaire.
C'est un discours que l'on entend souvent, de la part de certains écolos, mais également de leurs détracteurs.
Je ne partage pâs ce point de vue, bien trop simpliste.
Si tout le monde s'arrêtait d'un coup de faire des enfants, ce serait une véritable catastrophe sociale... mais aussi environnementale.
Si les gens soucieux de l'environnement s'arrêtaient tous de faire des enfants, il ne resterait plus sur cette planète que des égoïstes inconséquents.
Je n'appelle pas cela sauver la planète
Je ne nie pas l'emprunte des hommes sur le climat, je dis que le réchauffement climatique naturelle est accompagné de l'activité humaine mais qu'on met l'activité humaine au dessus du processus naturelle et décidé par Dieu.
Autant la pollution et la déforestation sont des facteurs mais même sans ces facteurs ça ne changerai pas le cycle en cours. Ça l'accélère peut être mais à quelle vitesse, qui peut le dire.
Raoult le plus grand spécialiste savait et on a voulu lui faire la peau comme Montagnier qui a dit que la vaccination ne servirait à rien. Mais le système avait déjà un plan et il fallait l'appliquer en corrompant d'autres scientifiques et médecins. En plus des fakes publié par le Lancet.
Non c'est faux la communauté scientifique n'a pas tatonné mais a donné son feu vert pour une vaccination massive, a approuvé l'interdiction de traitement à l'hydroxychloroquine. On ne va pas refaire le débat mais les scientifiques se sont décrédibilisé totalement.
Ne pas faire d'enfants serait une catastrophe environnementale ? Là faut que tu développes car c'est un non sens totale...
Bah oui la réduction de la population c'est entrer dans un débat compliqué, c'est encore très tabou. Non pas que je le soutienne bien au contraire mais je m'étonne que les écolos ne se l'appliquent pas.
Belle pirouette, les écolos se réservent la cause environnementale et voient le monde divisé en deux, eux les gentils qui ont le droit d'avoir des enfants car ont une conscience supérieure, l'élite mondiale qui sauvera le monde (le melon lol) et le reste du monde égoïste qui vit sa vie et dont la plus part cherchent juste à survivre.
Je vois des gens surtout hypocrites incapables de s'appliquer les leçons qui donnent aux autres, ça rejoins ce que je disais au début, les écolos veulent imposer des restrictions aux autres sauf à eux parce qu'ils ont les moyens de se privé d'un peu d'électricité, d'un peu de voyage, d'un peu de viande quand d'autres n'ont pas le choix.
Moi même je n'aime pas les écolo politisé qui m'emmerde profondément et comme tu l'a dit remplisse les poche des bourges ,mais j'essais à mon niveau de respecter mon environnement et je ne donnerais jamais de leçon, d'ailleurs pas besoin, protéger son environnement c'est du bon sens,t'a pas envie de vivre dans une décharge polluerOui et on le paiera voilà tout.
Moi je propose que tous les donneurs de leçons, écolos de tout poil se suicident, ça fera moins de co commateurs et destructeur de l'evironnement
Qui ferait ce sacrifice?
Je m'inscrit totalement dans ce que tu dis.
J'essaye au maximum de respecter l'environnement, notemment sur la question des déchets, de la consommation de plastique, et mon impact direct avec l'evironnement mais je ne vais pas pour autant commencer à réduire ma conso d'électricité ou de gaz, je n'en abuse pas mais ne me prive pas non plus. Pareil pour la voiture ou l'avion.
Mon métier m'ammène souvent à me déplacer en avion et en voiture et l'électrique ne répond pas pour le moment aux normes environnementales telle qu'elles devraient l'être
Si l'idée c'est de nettoyer notre environnement proche ou direct pour polluer dans d'autres continents je ne vois pas l'intérêt.
Aussi, sur les matériaux recyclés, on voit de plus en plus de contenants ou de produits fait de matériaux recyclés, l'idée a l'air sympas mais quel est le risque pour notre santé, comment sont traités ces matériaux, quel produits utilisent on pour la désinfection et la transformation ?
Je vois parfois des couverts en matières recyclés ou des bouteilles de champoing, alors avant de les utiliser il faudrait déjà montrer comment ils sont fabriqués.
je suis de ton avis, c'est un travaille colossal et sincèrement j'en vois pas le bout, moi aussi je ne me prive pas, je fait attention, c'est tout ce que je peux faire, moi par exemple je travaille dans le btp des efforts sont fait pour construire des bâtiment plus respectueux de l'environnement comme réduire les déchets,trier,employer des matériaux avec une faible empreinte carbone, mais d'un coté ils construise des batiment de plus en plus avec ossature bois/fer et réduise l'utilisation de béton,façade végétaliser etc,mais de l'autre exploite des forêt en Afrique donc ils continu la déforestation, et utilise des terrains qui aurais pu rester vierge de construction alors oui pour donner bonne conscience il plante quelque arbres et utilise de l'éclairage led,ce fantasme occidentale du tout écologique est un gros mensonge car pour donner vie à leurs utopie ils exploite sans vergogne et sans respect à l'autre bout du monde
Excuse moi si je t'ai donné l'impression de donner des leçons ou de savoir mieux que n'importe quel français, ce n'est pas le cas, je ne vaux pas mieux que quiconque.
J'ai conscience d'être hypocrite quand je réfléchis à mettre la climatisation chez moi, et c'est même pour ça que je sollicite des avis, pour ne pas céder justement à la facilité. Hey, j'ai juste un f3 à équiper, pas une villa sur les hauteurs de Nice
Pour en revenir aux solutions concrètes, elles existent à la campagne où on ne dépend pas de carrefour pour ses courses, on se tourne vers ses voisins agriculteurs pour s'alimenter et on marche au lieu de prendre la voiture. Changer les habitudes, ça arrive par la force des choses en temps de crise (cf pandémie, guerre, pénuries) donc tant que l'on n'est pas à deux pas du précipice, ces habitudes ne changeront pas.
Tu as raison sur le faible impact des contributions du "peuple" dont nous faisons partie, c'est peanuts, mais pour l'instant il nous est impossible de viser les vrais fossoyeurs de notre planète.
Aigleloyal
VIB
Certainement pas à l'échelle d'une génération comme en ce moment.
C'est pourtant ce qui se passe.
Les activités humaines engendrent de telles quantités de gaz à effet de serre, qu'elles annulent totalement les cycles naturels "décidés par Dieu" (sic)...
Selon les cycles naturels (activité solaire notamment, puisque tu en parles), il devrait faire plus froid qu'il y a 40 ans.
Or c'est le contraire qui se passe.
Tu sais, ça fait quand même 40 ans qu'il y a des scientifiques qui s'intéressent à la question.
Et toi, tu balaies tout ça d'un revers de main en décrétant que l'homme y est peut-être pour quelque chose, mais pas grand chose par rapport à Dieu...
Sur le sujet du Covid, il y aurait en effet à redire.
Mais on est passé, en à peine 3 mois, d'un truc qui n'existait pas à une pandémie mondiale.
On n'avait aucun recul, et personne (??) ne l'a vu arriver.
Rétrospectivement, personne ne peut affirmer non plus que Raoult ou Montagnier avaient raison sur le sujet...
Et quand bien même, ce n'est pas parce que la communauté scientifique (il n'y en a qu'une?) se serait selon toi décrédibilisé pendant le Covid, qu'elle aurait tout faux sur tous les autre sujets...
Le réchauffement global, c'est un sujet qui est débattu depuis 40 ans entre scientifiques. Et on arrive enfin à un consensus depuis une petite dizaine d'années.
Dernière édition:
Aigleloyal
VIB
Bien sûr, je vais développer.
L'homme a tellement modifié la planète qu'il lui faudra des générations pour assurer le SAV de son empreinte sur Terre.
Si du jour au lendemain, on ne faisait plus d'enfants, cela signifierait qu'en quelques décennies, il faudrait laisser à l'abandon des puits de pétrole, des pipelines, des usines polluantes, ou encore des centrales nucléaires ou des sous-marins nucléaires
La décroissance démographique est probablement une bonne chose. Et c'est d'ailleurs ce qui attend notre planète d'ici quelques décennies.
En revanche, il faut que cette décroissance soit maîtrisée. Une décroissance brutale et non-maîtrisée, ce serait vraisemblablement un chaos économique, social, mais également écologique.
C'est tabou, mais c'est déjà demain.
C'est déjà une réalité dans certains pays (Italie, Europe de l'Est, Japon, Russie, Chine, etc...), et ça le sera probablement pour la majorité de l'humanité d'ici 40 ans max...
Tu caricatures, mais bien vu, y a un peu de ça.
En revanche, ce ne sont pas ceux qui "cherchent juste à survivre" qui sont à blâmer.
Au contraire, c'est plutôt la véritable "élite" qu'il faut combattre, celle pour qui le fric et le pouvoir sont les maître-mots.
Ce que tu dis ici est contradictoire.
Je fais exactement le contraire de ce que tu écris ici. Je n'impose aucune restriction aux autres, mais je me les impose à moi-même.
Ca ne me dérangerait pas que l'électricité que je n'utilise pas puisse bénéficier aux plus pauvres.
Si tu fais référence aux écolos politiques, du genre Les Verts, je partage ton point de vue.
Ce sont en effet de gros faux-c*ls
certainement, mais j'ai jamais vu depuis 1986 une chaleur de 49°+ à Ksar Kebir....et j'y passe tous les ans...
J'ai même vu du -2 à 2h du mat sur l'autoroute Casa Rabat en 2005... j'ai aussi vu des mêtres de neiges à l'Oukaimeden il y a 3 ans en mars.
Personne2
VIB
A quelle vitesse le Sahara est passé de forêt tropicale à désertique? En une ou deux génération nous avons pu voir des régions devenir désertique...Et la génération de nos enfants verra peut-être l'Espagne désertique .
Comment le Sahara est devenu un désert
L'histoire récente de la désertification du Sahara vient d'être reconstituée grâce à des sédiments déposés au fond d'un lac tchadien. Le processus s'est étalé sur plusieurs milliers d'années.
Personne2
VIB
L'écologie sans la lutte de classe c'est du jardinage ! Oui tu es sans doute pour le jardinage !
Le capitalisme étant incompatible avec une cohabitation équilibré entre production , consommation et respect de la nature .
Comment être écolo sans être politisé?
Tu peux faire ce que tu veux et avoir bonne conscience , mais ton mode de vie fait que tu consomme 2.5 fois par ans ce que la nature est capable de renouveler ...Tu vie à crédit et à un moment ce sera le surendettement et la faillite...
A coté le déficits à cause des retraites c'est de la rigolade , mais on va faire culpabiliser les gens qui ne veulent pas travailler jusqu'à 64 ans mais faudrait surtout pas culpabiliser la surconsommation !
Aigleloyal
VIB
On peut prendre tous les contre-exemples que l'on veut, le climat s'est réchauffé partout dans le monde, c'est avéré
Sur les 10 dernières années, pour un seul record de froid battu quelque part, il y a 20 ou 30 records de chaleur ailleurs.
D'ici quelques décennies/années, il sera statistiquement impossible de battre des records de froid.
Et puisque tu parles du Maroc, les 3 années les plus chaudes de l'histoire de la station de Marrakech (qui a plus de 70 ans de relevés) sont dans l'ordre : 2017, 2022 et 2019...
Avril 2023 est de très loin le mois d'avril le plus chaud à Marrakech : le record de température moyenne a été battu de quasiment 2°C.
Ce mois d'avril fait suite à un mois de mars record, lui aussi plus de 2°C au dessus du précédent record...
j'ai pas d'info pour infirmer ce que tu écris.
je ne vais pas faire un licence en météorologie... je prend ma météo en consultant le thermomètre de ma voiture, et en ce qui concerne les précipitations, c'est la vitesse de mes essuies glaces qui me disent s'il pleut beaucoup ou pas....
Trop philosophique pour moi ce mec..... et honnêtement, je m'en bat les steak.... Dans 40 ans je serais mort, et ce ne sera pas mon problème.
Aigleloyal
VIB
Ce type est très brillant.
Le meilleur francophone que j'aie entendu sur ces questions.
Merci pour cette franchise... rafraîchissante
J'ai eu une journée longue il me rappel ma belle mère dans son vouloir tout expliquer dans les détails....Ce type est très brillant.
Le meilleur francophone que j'aie entendu sur ces questions.
Merci pour cette franchise... rafraîchissante
Aigleloyal
VIB
Climat. Le niveau de CO2 dans l’atmosphère franchit un nouveau record inquiétant
Le niveau du gaz carbonique dans l’atmosphère a franchi la barre de 425 ppm, le 28 avril. Les scientifiques parlent d’emballement.
www.ouest-france.fr
Le niveau de CO2 dans l'atmosphère vient d'atteindre un nouveau record, à 425ppm, contre 399ppm en 2015.
Son taux a augmenté de + de 50% depuis l'époque pré industrielle.
Et la tendance suit une courbe exponentielle... Tout comme les températures...
Bonjour
Je connais des écolos pur et dur qui font le choix de ne pas avoir d'enfants.
Le moyen le plus efficace de réduire son empreinte carbone ne plus faire d'enfants
Aigleloyal
VIB
J'en connais également, parmi lesquelles des personnes dont je suis très proche.
Et si je n'avais pas eu des enfants si tôt dans ma vie (j'avais moins de 25 ans), je me serais évidemment posé la question.
Rétrospectivement, je ne le regrette pas du tout. Être père, c'est la plus belle chose qui me soit arrivée.
Et puis comme je l'ai expliqué plus haut, une décroissance brutale et non maîtrisée serait potentiellement dramatique.
J'espère que les futures générations sauront recréer un monde différent.
Personne2
VIB
Je te rassure , tu n'auras pas à attendre 40 ans ...
Trés prosaïquement cet été tu vas avoir du mal à trouver des légumes à un prix abordable ! Le prix des oranges a déjà doublé par rapport à 2022.
Il va faire trés chaud cet été , du coup clim à fond mais comme le prix de l'élec a beaucoup augmenté il faudra que tu es un compte en banque solide pour t'en battre les steaks ...
Clim à fond quand même , mais du coup aggravation du réchauffement climatique ...Bravo tu viens de créer une boucle de rétroaction !
Bon je t'es déjà perdu sans doute , je vais faire simple :
2023 risque d'être compliqué mais profite bien 2024 risque d'être pire .
Sécheresse en Espagne : faut-il craindre une hausse des prix des fruits et légumes, voire une pénurie ?
Les premières chaleurs caniculaires que va connaître l’Espagne dès cette semaine menacent toute la filière agricole, déjà affaiblie par la sécheresse. La production de fruits et légumes devrait diminuer, entraînant une hausse du prix des produits stars de l’été importés en masse par la France.
Sécheresse en Espagne : faut-il craindre une hausse des prix des fruits et légumes, voire une pénurie ?
Les premières chaleurs caniculaires que va connaître l’Espagne dès cette semaine menacent toute la filière agricole, déjà affaiblie par la s
Personne2
VIB
Du coté de ma mére ils était 9 enfants et du coté de mon pére 4 . Moi même je suis l’aîné de 5 enfants !
J'ai 3 enfants et à l'age des 2 plus grands j'étais déjà pére ! Ma fille aîné qui a plus de 30 ans ne veut pas mettre d'enfant au monde dans l'état actuelle de la civilisation , ma dernière fille non plus..mais elle est encore jeune ...Aucune de mes nièces ou neveux en age d'avoir des enfants n'en ont fait alors que mon frère et mes sœurs en avaient tous eu plusieurs à leur age .
J'adore les enfants , et un monde sans enfants est un monde profondément triste et décadent . J'aurais adoré être grand père
Ne pas faire d'enfant n'es pas forcément un choix "écolos militant" mais un manque de confiance en l'avenir ...Quel monde avons nous à leur offrir ?
Si un de mes enfants décide de faire un enfant je ne le critiquerait pas et je le soutiendrais du mieux que je peux ! S'il préfèrent s'abstenir je comprend aussi , mais c'est triste pour eux si ils ne connaîtrons pas le plaisir que c'est d'être parent !
Bonjour,
Merci pour ton témoignage .
La vraie question c'est à partir de quel moment l'impact sur la vie des gens riches (Européens, Chinois, USA) va rendre inévitable de vraies politiques environnementale. ?
Bon... pas de panique... on se calme... respire un bon coup....Je te rassure , tu n'auras pas à attendre 40 ans ...
Trés prosaïquement cet été tu vas avoir du mal à trouver des légumes à un prix abordable ! Le prix des oranges a déjà doublé par rapport à 2022.
Il va faire trés chaud cet été , du coup clim à fond mais comme le prix de l'élec a beaucoup augmenté il faudra que tu es un compte en banque solide pour t'en battre les steaks ...
Clim à fond quand même , mais du coup aggravation du réchauffement climatique ...Bravo tu viens de créer une boucle de rétroaction !
Bon je t'es déjà perdu sans doute , je vais faire simple :
2023 risque d'être compliqué mais profite bien 2024 risque d'être pire .
Sécheresse en Espagne : faut-il craindre une hausse des prix des fruits et légumes, voire une pénurie ?
Les premières chaleurs caniculaires que va connaître l’Espagne dès cette semaine menacent toute la filière agricole, déjà affaiblie par la sécheresse. La production de fruits et légumes devrait diminuer, entraînant une hausse du prix des produits stars de l’été importés en masse par la France.
Sécheresse en Espagne : faut-il craindre une hausse des prix des fruits et légumes, voire une pénurie ?
Les premières chaleurs caniculaires que va connaître l’Espagne dès cette semaine menacent toute la filière agricole, déjà affaiblie par la swww.leparisien.fr
1) Merci de faire simple tu m'avais perdu à...."tu n'auras pas à attendre 40 ans".... Je me suis dis...mazette je parle au seigneur ! il sait quand je vais mourir...
2) j'ai mis la clim parce que mon cerveau ne fonctionne pas au dessus de 27°c...
Quelques minutes plus tard je continu à lire ce verbiage... et là les mots me manquent.... on en reparle en septembre
C'est sympa de prendre bladi comme un canapé de psychiatre.... mais le sujet c'est la sécheresse, les 35°c de la semaine dernière et la canicule en Espagne...
Ta fille qui ne veut pas mettre d'enfants au monde dans l'état actuelle de la civilisation.... Elle a un problème décorum plutôt que de soucis écologique.
Des millions d'enfants sont nés entre 1939 et 1945...Des millions d'enfants ne serait pas là aujourd'hui (toi compris) si leur parents n'étaient pas nés à cette époque...
Dis à ta fille de commencer à pondre... ce n'est pas à elle de choisir qui doit venir ou pas dans ce monde.
Personne2
VIB
Canicule en Espagne : l’agence météo victime d’insultes et de menaces sur fond de complotisme climatique
L’une des porte-parole de l’agence publique affirme qu’elle n’a « jamais » connu un tel niveau d’agressivité en trente ans de carrière. À te
Yoel1
VIB
HallucinantCanicule en Espagne : l’agence météo victime d’insultes et de menaces sur fond de complotisme climatique
L’une des porte-parole de l’agence publique affirme qu’elle n’a « jamais » connu un tel niveau d’agressivité en trente ans de carrière. À tewww.leparisien.fr
Aigleloyal
VIB
Canicule en Espagne : l’agence météo victime d’insultes et de menaces sur fond de complotisme climatique
L’une des porte-parole de l’agence publique affirme qu’elle n’a « jamais » connu un tel niveau d’agressivité en trente ans de carrière. À te
Ca ne touche pas que l'Espagne, ce complotisme à 2€.
Les Français sont même très bien placés, dans le déni du RC...
Il suffit de jeter un œil aux réseaux sociaux, ou même à ce forum, pour avoir une idée de l'étendue des dégâts.
En parlant de dégâts, voici une petite animation sur l'évolution en près de 30 ans du Glacier Blanc, dans le Parc National des Ecrins,
Le Glacier Blanc est l'un des plus grands glaciers des Alpes du Sud.
Âmes sensibles, s'abstenir