Portable interdit a l école

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zeytouna a dit:
On ne peut pas leur interdire de l'avoir sur soi sinon comment ils feraient une fois à l'extérieur?

C'est un peu flou tout ça
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Eh bien c est un peu tous ce qu on se demande lol . Comment ça va être mis en place puisque les élèves devraient déposer leur téléphone en entrant au collège et le reprendre en sortant

Mais moi je suis pour .
 
zeytouna a dit:
On ne peut pas leur interdire de l'avoir sur soi sinon comment ils feraient une fois à l'extérieur?

C'est un peu flou tout ça
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On peut imaginer un casier à l’extérieur de la classe, comme à l’entrée de l’établissement. Ou on peut imaginer interdire les smartphones seulement et tolérer les autres à condition de ne pas les utiliser en classe et aussi de les éteindre.
 
Quand je pense que à mon époque, les grands débats c'était pour autoriser ou interdire les calculatrices programmables, et pour le port des baskets, des T-shirt, hors cours de sport.:D
Bon c'est vrai que ça fait presque un demi siècle.
Les téléphones portables de l'époque tenaient dans une valise.:p
 
Dernière édition:
Laylaayoune a dit:
Eh bien c est un peu tous ce qu on se demande lol . Comment ça va être mis en place puisque les élèves devraient déposer leur téléphone en entrant au collège et le reprendre en sortant

Mais moi je suis pour .
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Hibou57 a dit:
On peut imaginer un casier à l’extérieur de la classe, comme à l’entrée de l’établissement. Ou on peut imaginer interdire les smartphones seulement et tolérer les autres à condition de ne pas les utiliser en classe et aussi de les éteindre.
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Bonjour le vol:claque:
 
Il faudrait des casiers privés comme aux USA dans les écoles pour les élèves, ils déposeraient les téléphones en arrivant, avec dedans une prise pour les recharger, ça motiverait à les laisser.
 
Laylaayoune a dit:
bien sur .... mais qd les parents ne gerent rien , ou ne voient pas le danger , ou ont peur que leur enfant soit moqué etc etc etc , il faut au moins que l education nationale fasse qqchose ds ses etablissements
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C'est pas son rôle a l'école de faire le taf des parents.
Après qu'il y ai un reglement interieur pas de problème.
Au lieu de s'attaquer aux portables, il feraient mieux de s'attaquer aux harcèlement scolaire.
 
La plupart de mes anciens collègues utilisent les smartphones à leur avantage. Comme par exemple pour répondre à une question d'un élève dont ils n'ont pas la réponse. Ils permettent, ponctuellement, l'usage du téléphone en classe.

Dans notre monde d'hyper-connectés, les élèves ont bien compris que les profs n'ont pas accès à toute la connaissance du monde mais qu'elle se trouve au bout de leurs doigts. Il y a longtemps que le rôle du prof n'est plus celui de dispensateur de savoirs mais celui de guide du savoir.

De même, mes anciens collègues en informatique on pris cela à leur avantage aussi : plus aucune version papier du cours. Ils économisent quelque chose comme 10-12 000 feuilles par an ainsi.
 
younes85 a dit:
C'est pas son rôle a l'école de faire le taf des parents.
Après qu'il y ai un reglement interieur pas de problème.
Au lieu de s'attaquer aux portables, il feraient mieux de s'attaquer aux harcèlement scolaire.
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mais l un n empeche pas l autre , et les reseaux sociaux sont un lieu priviligié pour le harcelement tu sais

si on moins on limite la casse au sein du college , si au moin son evite les videos de tourner ds les cours d ecole etc etc etc

bien sur l education nationale n a pas a faire le boulot des parents je l ai toujours dit , mais les parents sont tellement demissionnaires qu il faut bien des digues qqpart
 
Soumiyah a dit:
Au lieu d'interdire tout et n'importe quoi s'ils se concentraient sur la formation des profs et leur redonner l'envie d'enseigner
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c est pas interdire tout et n importe quoi , c est interdire le telephone et le net au sein des ecoles , ça me parait tellement logique a moi
l ecole n est pas le lieu pour surfer et faire des selfies ou videos

ensuite la formation des profs c est autre chose ....
 
Laylaayoune a dit:
c est pas interdire tout et n importe quoi , c est interdire le telephone et le net au sein des ecoles , ça me parait tellement logique a moi
l ecole n est pas le lieu pour surfer et faire des selfies ou videos

ensuite la formation des profs c est autre chose ....
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Moi je ne vois pas l’interêt de l’interdire ne serait ce pour garder le contact avec son enfant si besoin
Interdire son utilisation pendant les cours oui ça va de soi
Mais en dehors des cours je ne vois pas pourquoi
 
Docours a dit:
La plupart de mes anciens collègues utilisent les smartphones à leur avantage. Comme par exemple pour répondre à une question d'un élève dont ils n'ont pas la réponse. Ils permettent, ponctuellement, l'usage du téléphone en classe.

Dans notre monde d'hyper-connectés, les élèves ont bien compris que les profs n'ont pas accès à toute la connaissance du monde mais qu'elle se trouve au bout de leurs doigts. Il y a longtemps que le rôle du prof n'est plus celui de dispensateur de savoirs mais celui de guide du savoir.

De même, mes anciens collègues en informatique on pris cela à leur avantage aussi : plus aucune version papier du cours. Ils économisent quelque chose comme 10-12 000 feuilles par an ainsi.
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non mais attends , tu crois que les ados ramenent leurs smartphones au college pour bosser dessus ???????? qu ils y cherchent des connaissances ? des renseignements ? etc

bien sur que non ..... qu un prof cherche un renseignement dessus ok , qu ils aient des COURS d informatique et sensibilisation au net encadré par les profs ok , mais là c est pas ça , tu melanges tout

c est des sms d ados qui tournent pendant les cours ds le dos du prof , c est des tricheries , c est des prises de photos des eleves pour se moquer d eux , des profs , c est des videos pornos qui sont envoyees , visionnées ds les cours , ou des videos violentes style egorgement etc , le rap vulgaire on en parle pas c est gentil a coté

mais vous croyez quoi ? un gamin qui a acces au net sans aucune sensibilisiation , sans aucune surveillance ,et encore plus avec l effet de groupe qu on connait a cet age là , il va pas aller y lire du baudelaire ou verlaine hein



je sais pas si les gens se rendent compte de l etat des choses , vraiment .
 
Soumiyah a dit:
Moi je ne vois pas l’interêt de l’interdire ne serait ce pour garder le contact avec son enfant si besoin
Interdire son utilisation pendant les cours oui ça va de soi
Mais en dehors des cours je ne vois pas pourquoi
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en dehors des cours tu veux dire la recreation ? ba lis mon message juste au dessus

et interdire de se servir d un portable en cours alors que le gamin l a ds la poche ..... le prof n a pas les yeux sous toutes les tables .

Garder contact avec son enfant ok , mais pour ça pas besoin du portbale a l interieur du college , car a l interieur du college ton enfant n a pas a t appeler et tu n as pas a l appeler
et pour garder contact pas besoin du smartphone avec le net , je le repete , c est un peu l excuse facile pour deculpabiliser les parents de donner cet outil a leurs enfants

hors ce que je vois ce n est pas l utilisation 1ere des smartphones chez les ados , l utilisation 1ere c est les reseaux sociaux avec tout ce qui en decoule , et les visionnages videos
 
Laylaayoune a dit:
en dehors des cours tu veux dire la recreation ? ba lis mon message juste au dessus
et interdire de se servir d un portable en cours alors que le gamin l a ds la poche ..... le prof n a pas les yeux sous toutes les tables .
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Chacun son opinion
Je te donne la mienne
Après aux enfants de prendre leur responsabilité
C’est pas parce qu’un gosse à un portable dans son sac qu’il va l’utiliser en cours
 
Soumiyah a dit:
Chacun son opinion
Je te donne la mienne
Après aux enfants de prendre leur responsabilité
C’est pas parce qu’un gosse à un portable dans son sac qu’il va l’utiliser en cours
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bien sur lol c est une discussion chacun donne son avis

les ados n ont plus guere de responsabilité justement .... et la moindre frustration les derange

apres bien sur tous ne sont pas comme le tableau que je decris , mais on va dire un bon pourcentage et qui pourrit le reste des classes .
 
Laylaayoune a dit:
non mais attends , tu crois que les ados ramenent leurs smartphones au college pour bosser dessus ???????? qu ils y cherchent des connaissances ? des renseignements ? etc
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Naturellement ? Non. C'est pour cela que j'exprimais l'idée que le prof est un guide du savoir dont le travail est, entre autre, d'expliquer quels outils ces élèves ont réellement en main.

bien sur que non ..... qu un prof cherche un renseignement dessus ok , qu ils aient des COURS d informatique et sensibilisation au net encadré par les profs ok , mais là c est pas ça , tu melanges tout
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L'interdiction de quoique ce soit entraine forcément une tentation de franchir cette barrière. Il y a des barrières qu'on ne peut pas installer sans devoir batailler sans fin. Donc, plutôt que d'installer un mur en béton, la solution de certains profs est d'installer un balisage. Et cela se passe beaucoup mieux pour eux.

c est des sms d ados qui tournent pendant les cours ds le dos du prof , c est des tricheries , c est des prises de photos des eleves pour se moquer d eux , des profs , c est des videos pornos qui sont envoyees , visionnées ds les cours , ou des videos violentes style egorgement etc , le rap vulgaire on en parle pas c est gentil a coté
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Et en quoi ces élèves n'ont-ils pas accès à tout cela à la maison ?

mais vous croyez quoi ? un gamin qui a acces au net sans aucune sensibilisiation , sans aucune surveillance ,et encore plus avec l effet de groupe qu on connait a cet age là , il va pas aller y lire du baudelaire ou verlaine hein
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Lorsqu'il y est encouragé par le prof ? Lorsque le prof lui permet d'utiliser quelque chose qu'il sait "borderline" ? La plupart des ados l'utiliseront correctement. Ne serait-ce parce qu'ils ont compris qu'on leur faisait confiance en leur permettant de l'utiliser momentanément et que cette confiance peut leur être retirée très rapidement.

Les ados, aujourd'hui plus qu'hier, fonctionne au relationnel. Les règles strictes pour le plaisir des règles ne leur dit plus rien, surtout pas dans notre monde. C'est donc à nous, profs, de nous adapter à cela et non l'inverse. Lorsqu'on leur montre qu'on leur fait confiance, qu'on explique correctement les choses, qu'on explique le pourquoi des règles et non simplement la règle, tout devient beaucoup plus facile.

je sais pas si les gens se rendent compte de l etat des choses , vraiment .
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Sur, mon métier et d'être dans des amphis plein de jeunes gens hyper-connectés mais je ne dois surement pas me rendre compte de l'état des choses.
 
@Docours

On ne parle pas de la meme chose voyons

tu parles de jeunes adultes ds des amphis ( dc 17 ou 18 ans minimum , passés par le lycee , le bac , + de maturité etc )
je te parles d ados ds les colleges voire enfants ds les ecoles ( on va dire entre 10 et 14 ou 15 ans ), en pleine crise d adolescence ( l age bete ça te dit qqchose lol ?), avec les poussées hormonales et tout

c est incomparable ...

encore une fois des cours ou des" initiations " informatiques ou sur le net , ok , bien sur ....

Mais l anarchie telle que c est actuellement , non

a la maison aux parents de gerer , au college eh bien c est a l education nationale d enrayer ce fleau du net incontrolé au college , avec tout ce que ça entraine comme pbme en classe et hors de classe .


C est tout ....
 
Laylaayoune a dit:
@Docours

On ne parle pas de la meme chose voyons

tu parles de jeunes adultes ds des amphis ( dc 17 ou 18 ans minimum , passés par le lycee , le bac , + de maturité etc )
je te parles d ados ds les colleges voire enfants ds les ecoles ( on va dire entre 10 et 14 ou 15 ans ), en pleine crise d adolescence ( l age bete ça te dit qqchose lol ?), avec les poussées hormonales et tout
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Et c'est pour cela que je parlais de mes anciens collègues avec qui j'ai toujours des contacts. Et dont nous parlons, entre autre, du boulot quand nous nous revoyons.

c est incomparable ...
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Au vu de la société actuelle, non pas vraiment. On a pas 20 ans aujourd'hui comme on avait 20 ans il y a 30 ans.

encore une fois des cours ou des" initiations " informatiques ou sur le net , ok , bien sur ....

Mais l anarchie telle que c est actuellement , non
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D'où la précision de mon message sur le rôle de guide du prof et non de flic.

a la maison aux parents de gerer , au college eh bien c est a l education nationale d enrayer ce fleau du net incontrolé au college , avec tout ce que ça entraine comme pbme en classe et hors de classe .


C est tout ....
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Tu penses que c'est un problème incontrôlé. Je pense, de par mon expérience professionnelle et celles de mes anciens collègues, qu'il s'agit d'une opportunité. Les seuls ayant un problème à gérer l'utilisation du portable en classe sont ceux qui rejettent, de manière générale, les technologies modernes.
 
@Docours

Même en 2017 on a pas la même mentalité à 13 ans qu a, 18 ou 19 ans

Tes collègues ils travaillent ds quels styles d établissements?

Je pense que tu devrais voir ce qu il se passe ds les collèges ....ce n est pas que les profs refusent les technologies modernes , c est qu ils n arrivent plus à gérer des mômes qui s amusent sur smartphone en cours ...

Je vois que tu ne saisis pas la nuance ...

Tu sais quoi ? Le collège de mon ancienne ville offrait aux élèves des tablettes à l arrivée en 6eme pour travailler avec en classe et les devoirs etc ....

Ça a duré 3 ans .....ils ont arrêté c était ingérable ....

Je suis désolée ....les gamins sont sur écrans la majorité du temps hors cours ....ils peuvent s en passer qq heures ....pour leur bien ....


Toi tu voudrais qu ils ramenent tous leurs smartphones pour travailler dessus en classe ??? Excuse moi mais tu rêves ...
 
Docours a dit:
Tu penses que c'est un problème incontrôlé. Je pense, de par mon expérience professionnelle et celles de mes anciens collègues, qu'il s'agit d'une opportunité. Les seuls ayant un problème à gérer l'utilisation du portable en classe sont ceux qui rejettent, de manière générale, les technologies modernes.
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Salam Docours,
C'est quoi ce raccourci à deux sous ^^
Tu es pour l'utilisation des smarts en cours?
 
Yoel1 a dit:
Salam Unviersal

Oui, comme cela...il y a d'autre exemple avec des élèves plus jeunes
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Salam Yoel,
T'es pas sérieux. Ici les gars sont motivés, matures et la classe pas surchargé. Et même là, si ils l'utilisent pour autre chose, il y a sanction.
Vous donnez l’impression de ne pas connaitre les ados ^^
Alors sauf cours spéciaux (nouvelles technologies, etc.) les smarts c'est non.

PS: Tu veux passer pour un djeuns :)
 
EUH sur cette video on dirait des conditions d examens lol

un par table , tables espacees , peu d eleves , etc

rien a voir avec une classe normale d un college
 
UNIVERSAL a dit:
Salam Yoel,
T'es pas sérieux. Ici les gars sont motivés, matures et la classe pas surchargé. Et même là, si ils l'utilisent pour autre chose, il y a sanction.
Vous donnez l’impression de ne pas connaitre les ados ^^
Alors sauf cours spéciaux (nouvelles technologies, etc.) les smarts c'est non.

PS: Tu veux passer pour un djeuns :)
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Salam Unviresal

J'ai donné cet exemple qui est pour des étudiants plus agés mais comme je l'ai précisé il y a plein d'autre exemple sur le net pour les plus jeunes et comme tu le soulignes "Alors sauf cours spéciaux (nouvelles technologies, etc.)"
La question est comment fait on pour autoriser les smartphones pour les cours spéciaux et dans le même temps les interdire ???

Je suis pour les Nokia 3100 :) et pas pour les smartphones à l'école
 
Laylaayoune a dit:
@Docours

Même en 2017 on a pas la même mentalité à 13 ans qu a, 18 ou 19 ans

Tes collègues ils travaillent ds quels styles d établissements?
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Etablissements à indice socio-économique de 4 et 5. Autrement dit, les plus bas avec le public le plus dur.

Je pense que tu devrais voir ce qu il se passe ds les collèges ....ce n est pas que les profs refusent les technologies modernes , c est qu ils n arrivent plus à gérer des mômes qui s amusent sur smartphone en cours ...
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C'est un peu ce qu'on demande à un prof : de savoir gérer sa classe. C'est facile ? Non, loin de là. Ce n'est pas pour rien qu'entre 50 et 60% des jeunes profs quittent l'enseignement dans les 5 ans.

Je vois que tu ne saisis pas la nuance ...
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Ne prétends pas savoir à ma place ce que je comprends ou non. Ce n'est pas parce que je ne suis pas d'accord avec tes propos, que je les trouve contraire à la réalité du terrain, que je ne comprends pas ce que tu essayes de dire. Cela signifie simplement que je ne suis pas d'accord, rien de plus.

Tu sais quoi ? Le collège de mon ancienne ville offrait aux élèves des tablettes à l arrivée en 6eme pour travailler avec en classe et les devoirs etc ....
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Cool, dans mes deux anciennes affectations, on arrivait pas à débloquer les fonds pour renouveler les livres de cours.

Ça a duré 3 ans .....ils ont arrêté c était ingérable ....
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Car mal géré par les profs. J'ai donné des formations sur les TBI, sur la manière de les gérer et leurs possibilités. Je n'ai eu pratiquement que des retours positifs.

Je suis désolée ....les gamins sont sur écrans la majorité du temps hors cours ....ils peuvent s en passer qq heures ....pour leur bien ....
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Notre monde devient un monde d'informatique. Le rôle du prof est donc de participer, avec l'élève, à rendre ce monde moins mystérieux et moins dangereux qu'il ne l'est aujourd'hui. Et donc, il se doit de rester connecté et d'utiliser les outils à sa disposition.

La didactique est évolutive.

Toi tu voudrais qu ils ramenent tous leurs smartphones pour travailler dessus en classe ??? Excuse moi mais tu rêves ...
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Je ne rêve pas, cela est déjà réalisé par plusieurs de mes collègues. Et pas seulement dans les cours d'informatique.
 
UNIVERSAL a dit:
Salam Docours,
C'est quoi ce raccourci à deux sous ^^
Tu es pour l'utilisation des smarts en cours?
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Ce n'est pas un raccourci, c'est un simple constat.

Pour qu'un prof soit efficace, il doit rester connecté au monde de ses apprenants. Un prof qui ne connait rien de leur monde est incapable de créer du lien avec eux. Et aujourd'hui plus qu'hier, selon les études réalisées sur le sujet, c'est ce lien qui est le facteur principal d'accroche de l'élève au cours du prof. Sans ponts inter-générationnel, comment penser une seconde pouvoir faire sens et transmettre un savoir quelconque ?

Je suis pour l'utilisation guidée et intelligente du smartphone en cours. Cela se fait et a montré un bénéfice certain auprès de l'élève. Le cours ex cathedra, c'est fini et totalement inefficace. Il faut pouvoir placer l'élève dans le mouvement, le faire participer pleinement à son apprentissage. Le smartphone est un des nombreux outils disponibles dans notre trousse didactique.

Que penses-tu que je montre à mes étudiants durant mon premier cours ? Un programme en C qui sort un "Hello World !" sur une interface en ligne de commandes ? Je balance ce qu'on crée comme appli sur Androïd, ça fonctionne bien mieux. C'est à moitié un tour de passe-passe, un poil flamboyant, mais ça leur permet d'accrocher bien mieux. Et mes collègues dans les travaux pratiques de programmation ont des questions beaucoup plus intéressantes que de la simple syntaxe.
 
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