oui évidement car au fond la majorité des musulmans sont contre cette burqa (qui n'a aucun fondement islamique réelle certifié). Ce gouvernement le sait bien mais il manipule le français moyen qui est au fond assez ignorant, crédule et peureux. Alors il est important d'être comme tu le dis intelligent mais attentive aux futurs débordement (car il va y en avoir et cela seront sérieux), et surtout ne pas jouer le jeu satanique de ces bonimenteurs en attendant qu'ils arrivent sur la zone de notre liberté individuelle en tant que citoyen français.
Porter une burqa en public coûtera 750 euros. Normal ?
- Initiateur de la discussion kadi10
- Date de début
oui évidement car au fond la majorité des musulmans sont contre cette burqa (qui n'a aucun fondement islamique réelle certifié). Ce gouvernement le sait bien mais il manipule le français moyen qui est au fond assez ignorant, crédule et peureux. Alors il est important d'être comme tu le dis intelligent mais attentive aux futurs débordement (car il va y en avoir et cela seront sérieux), et surtout ne pas jouer le jeu satanique de ces bonimenteurs en attendant qu'ils arrivent sur la zone de notre liberté individuelle en tant que citoyen français.
ma parole, Heureusement que le ridicule ne tue pas .
Opération ninja pour allez cherché une baguette !! 750 c'est cher sa mere ! Vaut mieu pas se faire chopé plusieure fois dans le mois !
Une chose que je ne comprend pas , les femmes qui portes la burqua ne veule pas qu'on soit attiré par elle .. Quand je vais dans un centre commerciale on ne remarque qu'elles ! tout le mondes les regardes ! plus qu'une bombe habillé en mini jupe ! Si elle veule ne pas attiré l'attention c'est LOUPÉ !! Les enfants ont peur ! Pourquoi imposé une peur a un enfant ??
En france je vois cette burqua comme un cache laideur , car si elle portais un simple hijab les gens ne les calculerai meme pas dans la rue , au marché , dans une grande surface.. mais là avec la burqua elle attire l'attention et je suis persuadé qu'une femme sait quand on l'a regarde à fond ! Donc à elle de s'adapté et de ne pas attiré l'attention sur elle si c'est ça qu'elle recherche en portant une burqua !
Une femme qui porte la burqua est mysterieuse, on se demande si elle est belle ou pas, si a les dents jaunes ou blanches, si ses levres sont minces ou charnu si son nez est aquilin ou ou si elle a le nez de crilin (dans dragon ball z lol )? on imagine .. ça laisse place aux fantasmes , et moi franchement j'ai pas envie de voir des gens fantasmé sur ma femme pendant que je fais la queue a carrefour !
Certaines femmes ont des beaux zyeux et sont moche , et en mettant une burqua elle cache la laideur on vois que les beaux yeux ( maquillées de khol ) ! Et les yeux peuve exprimé bien plus qu'une chevelure ou qu'un centimetre de peau !
Faut savoir s'adapté dans la vie , a moins d'etre un riche saoudien en france , et la les 750 et le regard des gens , la politique c'est pas grave ... Une femme en burqua a Auchan attire l'attention autant qu'une nudiste a la plage de Mohammedia !
Une chose que je ne comprend pas , les femmes qui portes la burqua ne veule pas qu'on soit attiré par elle .. Quand je vais dans un centre commerciale on ne remarque qu'elles ! tout le mondes les regardes ! plus qu'une bombe habillé en mini jupe ! Si elle veule ne pas attiré l'attention c'est LOUPÉ !! Les enfants ont peur ! Pourquoi imposé une peur a un enfant ??
En france je vois cette burqua comme un cache laideur , car si elle portais un simple hijab les gens ne les calculerai meme pas dans la rue , au marché , dans une grande surface.. mais là avec la burqua elle attire l'attention et je suis persuadé qu'une femme sait quand on l'a regarde à fond ! Donc à elle de s'adapté et de ne pas attiré l'attention sur elle si c'est ça qu'elle recherche en portant une burqua !
Une femme qui porte la burqua est mysterieuse, on se demande si elle est belle ou pas, si a les dents jaunes ou blanches, si ses levres sont minces ou charnu si son nez est aquilin ou ou si elle a le nez de crilin (dans dragon ball z lol )? on imagine .. ça laisse place aux fantasmes , et moi franchement j'ai pas envie de voir des gens fantasmé sur ma femme pendant que je fais la queue a carrefour !
Certaines femmes ont des beaux zyeux et sont moche , et en mettant une burqua elle cache la laideur on vois que les beaux yeux ( maquillées de khol ) ! Et les yeux peuve exprimé bien plus qu'une chevelure ou qu'un centimetre de peau !
Faut savoir s'adapté dans la vie , a moins d'etre un riche saoudien en france , et la les 750 et le regard des gens , la politique c'est pas grave ... Une femme en burqua a Auchan attire l'attention autant qu'une nudiste a la plage de Mohammedia !
J'ajouterai que quand je croise une soeur avec un hijab, j'evite a tout prix de la regardé je regarde tout droit par terre au plafond.. et quand il m'arrive de craqué et de la regardé (ne nous voilons pas la face ça arrive) je suis fier de la voir regardé tout droit, par terre au plafond, je ressent l'islam et je me dis TbarkeLah 3liha. C'est du respect mutuel .
Par contre quand je vois une femme avec une burqua , elle attire direct mon intention, surtout avec ce qui se passe en ce moment on est amené a les regardés de plus en plus , observé , analysé meme !
La question que je me pose vraiment , en france si on enléve celle qui mette la burqua parce qu'elle sont moche, si on enléve celle qui mette la burqua parce que leur mari est un gros jaloux possessif , combien de femme porterai la burqua ?
Par contre quand je vois une femme avec une burqua , elle attire direct mon intention, surtout avec ce qui se passe en ce moment on est amené a les regardés de plus en plus , observé , analysé meme !
La question que je me pose vraiment , en france si on enléve celle qui mette la burqua parce qu'elle sont moche, si on enléve celle qui mette la burqua parce que leur mari est un gros jaloux possessif , combien de femme porterai la burqua ?
Exactement. D'ailleurs, le principe de dignité humaine dans certains cas ne pourraient être opposés dans la mesure où justement, il protège l'individu contre les tentations liberticides de l'Etat. A la base, c'est après la Révolution Française que ce principe est apparu et il allait dans ce sens. Mais ce principe a évolué a mesure que la Terreur fondement de la Rév. s'est éloignée. Que ce principe soit invoqué est donc tout à fait possible d'autant que deux choses viennent plus ou moins l'étayer. D'une part, la décision rendue par la CEDH sur le port du voile à l'école en Turquie bien qu'elle ai signifié le cas particulier de la Turquie, pays sous exposition au risque islamiste. D'autre part, parce qu'un autre principe pourrait être invoqué et il s'agit de l'égalité des sexes et c'est encore au nom de ce principe adossé à la dignité humaine que l'interdiction du port du voile intégral pourrait être prononcé.
Du quadryptique plus exactement. l'OP pouvant être classique, contemporain, de direction et de protection. Or, j'ai bien peur qu'à l'égard de ces quatre déclinaisons de l'OP, la CEDH ne puisse infirmer une disposition règlementaire de droit interne français dans un contexte politique international où les tentations extrémistes islamistes sont importantes et craintes par l'opinion publique européenne.
++
Enfin un pays qui donne au femme toute leur honneur en interdisant cette sotise
Dahlya
Maneater
Y'a tellement plus important à régler dans ce pays ...
Trop de sans abris, trop de personnes qui n'ont pas de quoi remplir leur frigo,trop de discriminations, la marginalisation des personnes handicapées ...........
Et ils arrivent à faire des débats sur la burqua, l'identité nationale, etc ...
Cette loi c'est juste de l'acharnement contre les musulmans, et hop une provocation de plus !
Je ne suis pas contre cette loi, mais il y'a tellement d'autres choses bien plus importantes à régler ! Sa me choque qu'on s'attarde sur des conneries pareilles alors que des personnes dorment dehors et crèvent de froid !
Trop de sans abris, trop de personnes qui n'ont pas de quoi remplir leur frigo,trop de discriminations, la marginalisation des personnes handicapées ...........
Et ils arrivent à faire des débats sur la burqua, l'identité nationale, etc ...
Cette loi c'est juste de l'acharnement contre les musulmans, et hop une provocation de plus !
Je ne suis pas contre cette loi, mais il y'a tellement d'autres choses bien plus importantes à régler ! Sa me choque qu'on s'attarde sur des conneries pareilles alors que des personnes dorment dehors et crèvent de froid !
Une personne voilee integralement ne peut plus etre automatiquement filmee et reconnue par les cameras de surveillance qui abondent sur la place publique. Alors interdire la burqa a aussi l'effet positiv (du point de vue d'un gouvernement) d'interdire toute forme d'anonymite publique. Les citoyens sont un cheptel qu'il faut garder a l'oeil a chaque instant.
Mais est-ce vraiment positif? Avant cette loi, si quelqu'un de la classe dirigente -- disons un politicien ami du president -- voulait rester anonyme en visitant sa maitresse, il pouvait se cacher sous une burqa. Avec cette loi, il devra payer 750 euros d'amande a chaque foi qu'il la visitera.
Mais est-ce vraiment positif? Avant cette loi, si quelqu'un de la classe dirigente -- disons un politicien ami du president -- voulait rester anonyme en visitant sa maitresse, il pouvait se cacher sous une burqa. Avec cette loi, il devra payer 750 euros d'amande a chaque foi qu'il la visitera.
Si je suis ton raisonnement, cela peut aussi signifier que dans les pays musulmans, on a la même pratique, sauf si les maîtresses ou amants n'existent pas !
Une personne voilee integralement ne peut plus etre automatiquement filmee et reconnue par les cameras de surveillance qui abondent sur la place publique. Alors interdire la burqa a aussi l'effet positiv (du point de vue d'un gouvernement) d'interdire toute forme d'anonymite publique. Les citoyens sont un cheptel qu'il faut garder a l'oeil a chaque instant.
Mais est-ce vraiment positif? Avant cette loi, si quelqu'un de la classe dirigente -- disons un politicien ami du president -- voulait rester anonyme en visitant sa maitresse, il pouvait se cacher sous une burqa. Avec cette loi, il devra payer 750 euros d'amande a chaque foi qu'il la visitera.
Si on devait interdire le port de Niqab [ la burka ne veut rien dire ] pour des raisons de sécurité cela est tout a fait compréhensible et légitime mais ce n'est pas pour des raisons de sécurité que le gouvernement a décidé d'interdire de la niqab mais des raisons dites de "dignité de la femme" [ selon quelles critères deja?] Si un gouvernement devait décider d'interdire tout ce qui est contre la dignité de la femme la liste serait très longue…a commencé par la diffusion des films porno.
Malheureusement non. Essayes de te promener nue en public, si tu ne me crois pas.
La liberté vestimentaire est soumise aux limites de ce chaque pays détermine comme constituant les limites de bienséance.
A ce titre, il peut interdire de se balader en caleçon dans la rue au nom de cette bienséance, autant qu'il peut refuser d'admettre que déambuler dans l'espace public sans être reconnaissable n'est pas admissible selon les murs et les coutumes du pays en place.
Dans le cas de la burqua vient se greffer à ce principe la signification de ce vêtement, qui est un signe d'aliénation de la femme, de retrait et de coupure du monde, d'infériorité de statut, valeurs totalement contraires à celles qui ont cours en France par exemple en matière de vestimentarisation.
Son interdiction est largement motivée par ces considérations.
je suis d'accord avec Tiznit la dessus mais par contre ce qui m'embete c'est quand meme a chaque fois l'hypocrisie de la France: la France est tentee de supprimer les minarets en disant voyez la Suisse l'a fait, elle supprimera la Burqa/Niqab en disant voyez l'Egypte l'a fait. Donc je suis tres pre-occupe de savoir ou cela va reellement s'arreter. A part cela les femmes en Burqa/Niqab cela me fait peur et j'aimerais pas en avoir dans ma famille, cela me rendrait mal a l'aise.
Si je suis ton raisonnement, cela peut aussi signifier que dans les pays musulmans, on a la même pratique, sauf si les maîtresses ou amants n'existent pas !
Eh oui, on ne sait jamais qui se cache en dessous...
Nation
arryaz
deja il n'ya po de burqa en France mais des niqab, le fai que des musulmans disent "burqa" m'insupporte car cela prouve qu'ils sont loin de la religion, en effet elles sont remarquées, mais elles sont surtout discriminées à travers ces memes regards, une femme en mini jupe attire le regard du desir, la c'est les regards de haines ce n'ets po la meme chose faut po tt confondre, la femme qui cache son visage dans l'islam est prouvés des femmes des compagnons cela est indiscutable et ne degrade en aucune maniere la situation de la femme, c'est bizzare on parle de niqab , un bout de tissu mais on n'oublie que dans le monde on enterre encore vivant des enfants parce qu'elles ont le malheur d'etre des femmes, votre haine vous aveugle, il y'a des juifs traditionalistes, il y'a des chretiens traditionalistes et bien faut vous mettre dans votre crane qu'un musulman à aussi le droit d'etre traditionnaliste et cette eventuelle resolution ou loi est une stupidité de plus, car la laicité interdit à l'etat de se meler de la religion, la laicité c'est la neutralité de l'etat et non son intervention!
C'est sur que ceux qui aurait revé de voir cette femme exposer ses formes pour attirer les convoitises et les desir sont deçu...Mais la femme musulmane à dans l'islam une tres grande valeur, je suppose que si vous avez un bijoux chez vous, vous le ne l'exposerez po aux regards ? pour votre culture la femme musulmane c'est la meme chose, c'est le meme type de philosophie mais c'est vrai que dans la societé capitaliste materialiste et athée deshabiller la femme pour la pub d'un pot de yaourth c'est lui donner une grande valeur...
Enfin quand à leur beauté n'en doutez po, rajoutez celle du coeur et de la fidelité.
tizniti
Soyons sérieux .
C'est une question d'habitude mais elle ne sont pas méchantes.
tizniti
Soyons sérieux .
Il me semble que la quasi totalité des musulmans adhèrent à ce que tu viens d'écrire. et le musulman n'accepterai jamais que la femme musulmane soit alliénée .
La burqua est un:
L'habit ne fait pas le moine, et la burqa/niqab ne fait pas le/la terroriste. Mais quand a etre mechant(e) ou non, on ne sait jamais ce qui se cache derriere le masque, qu'il s'agit d'un masque en voil ou d'un masque en forme de sourir hypocrite.
Oumshyrine
TANJA AL 3ALYA
On peut dire que dans ton genre t'es un peu fascho toi aussi, comme quoi c'est selon où on se positionne lool hein
Oumshyrine
TANJA AL 3ALYA
Ba justement sa ne sert strictement à rien cette lois puisque déjà les femmes portant le niqab se dévoilent systématquement dans les lieux que tu as cité elles sont quand même pas débile à ce point.
deja il n'ya po de burqa en France mais des niqab, le fai que des musulmans disent "burqa" m'insupporte car cela prouve qu'ils sont loin de la religion,
C'est vrai qu'entre une burqa et un niqab il y'a une grande différence visuellement , c'est pareil ! le niqab ont voit les yeux, et la burqa un grillage qui cache les yeux !
en effet elles sont remarquées, mais elles sont surtout discriminées à travers ces memes regards, une femme en mini jupe attire le regard du desir, la c'est les regards de haines ce n'ets po la meme chose faut po tt confondre,
Je n'ai jamais eu la haine, ni ne suit tombé sous le charme d'une fille en niqab, je parle du regard de la curiosité, je suis surpris de croisé une femme en niqab dans un centre commerciale en FRANCE.Je suis surpris car je n'ai pas l'habitude de voir une forme fantomatique déambulé dans des rayons.
la femme qui cache son visage dans l'islam est prouvés des femmes des compagnons cela est indiscutable et ne degrade en aucune maniere la situation de la femme,
J'ai du respect pour celle qui porte le niqab, je pense juste qu'elle ne le porte pas intelligement, elles se retrouve sous les feux de la rampe médiatique et je pense qu'en portant le niqab ce n'etait pas l'objectif éscompté. Pourquoi porté le niqab est accepté une émission sur un plateau télévisé ( revu et corrigé Sihem vs Kenza ) ? je trouve ça contradictoire comme comportement, en meme temps elle ne veut pas etre vu , mais ça l'a dérange pas que TOUTE LA FRANCE l'a vois !
c'est bizzare on parle de niqab , un bout de tissu mais on n'oublie que dans le monde on enterre encore vivant des enfants parce qu'elles ont le malheur d'etre des femmes,
il n'y a aucun rapport !!les francais ne tue pas des bébés a la naissance, faut te plaindre en chine ! L'islam en france dérange, il se serve du niqab pour dire ce que les francais veule entendre.
votre haine vous aveugle, il y'a des juifs traditionalistes, il y'a des chretiens traditionalistes et bien faut vous mettre dans votre crane qu'un musulman à aussi le droit d'etre traditionnaliste et cette eventuelle resolution ou loi est une stupidité de plus, car la laicité interdit à l'etat de se meler de la religion, la laicité c'est la neutralité de l'etat et non son intervention!
Il faut reconnaitre quand meme qu'on vis chez eux, si chacun devais adopté les traditions de son pays , les papous se promenerais nue a Auchan , les chinois cuisinerai des chats au resto, les arabes egorgerais leur moutons au pas de leur porte, dans leur palier , dans la baignoire ( ça coagule et bouche les canalisations
) etc etc , si il font des lois c'est pour empéché que ces pratiques géne les citoyens francais qui habite en france et qui n'ont pas demandé a mangé du chat, ni voir du sang dans leur palier ni voir un papou nu , ou un fantome a Auchan. C'est sur que ceux qui aurait revé de voir cette femme exposer ses formes pour attirer les convoitises et les desir sont deçu...Mais la femme musulmane à dans l'islam une tres grande valeur,
Les femmes musulmanes qui porte le Hidjab et qui ne porte rien ont aussi de la valeur j'ai autant de respect pour elles. mais quand je vois une soeur a Auchan ou dans n'importe quel contexte en france dans un lieux public avec un niqab, elle passe pour une taré , une fanatique de l'islam, elle degage une mauvaise image d'elle et de l'islam malgré sa volonté de bien faire.
je suppose que si vous avez un bijoux chez vous, vous le ne l'exposerez po aux regards ? pour votre culture la femme musulmane c'est la meme chose, c'est le meme type de philosophie mais c'est vrai que dans la societé capitaliste materialiste et athée deshabiller la femme pour la pub d'un pot de yaourth c'est lui donner une grande valeur...
Ton bijou a un emballage qui tape à l'oeil, tu le fait brillé de mille eclat yeux de tous , tu ferai mieu de le laissé dans son coffre, car si tu ne veut pas l'exposé et que tu te rend dans un lieu public tout le monde va etre intrigué par ton bijou , certains te jalouserons certains te critiquerons, certains auront la haine , d'une facon comme une autre ton bijou sucitera de la peur, de la jalousie, de la curiosité, des moqueries, des jugements etc etc. Comment j'aimerai pas qu'on se moque de ma femme , qu'on la pointe du doigt, enlala comment j'aimerai pas que ma femme monte dans une fourgonnette de keuf , j'aurai trop honte et trop la rage .
Pauvre francais, il va falloir qu'ils expliquent a leurs enfants que le fantome d'Auchan c'est juste une femme et qu'il ne faut pas avoir peur ..
Je ne comprend pas ces belles femmes qui nous cachent leurs visage, pourtant, c'est beau le visage d'une belle femme, pourquoi nous priver de leurs charmes ?
on a qu'à faire comme les touareg les hommes se cachent le visage et les femmes le montre (sauf les laides peuvent rejoindre les hommes).
.
on a qu'à faire comme les touareg les hommes se cachent le visage et les femmes le montre (sauf les laides peuvent rejoindre les hommes).
.
voici une video récente de Jean francois copé confronté à une jeune fille adepte de la burqua...c'est passé sur "Salut les terriens", le talk show de Thierry Ardisson( canal+)
http://www.canalplus.fr/pid2208.htm?parent_id=1760&nav=1
http://www.canalplus.fr/pid2208.htm?parent_id=1760&nav=1
Plumedaigle
VIB
Je suis tombé dessus hier vraiment par hasard. Quelle répartie cette jeune Dalila !! Copé égal à lui même ; Opprotuniste, il surf sur le racisme du français pour se faire une place pour 2012 et n'hésite pas à souffler su les braises !! C'est répugnant !!
De la liberté, de l'égalité, de la fraternité, de l'humanité, voilà ceux dont le peuple à besoin par de masturbation intellectuelle autour de faux débat....
Une phrase qu'elle cite et qui résume bien la philosophie de compréhension du Coran de certaines adeptes de la burqua, "En Islam il y a des règles, on ne se pose même pas de question, on les applique".
Attitude mentale, qu'on trouve chez beaucoup de ces jeunes femmes séduites par l'Islam radical, et qui est une porte ouverte à toutes les dérives possibles selon ce qu'on lui présente comme vérité indiscutable de l'Islam. Les exemples abondent hélas.
Toujours cet éternel manque de discernement critique et cette attirance aux sirènes du discours le plus radical qui séduit par sa normativité excessive, lequel impose un prêt-à-penser complet et décharge l'individu de devoir penser par lui-même, et de faire preuve aussi d'autonomie de réflexion.
Consternant, comme toujours.
Sans parler de l'erreur qu'elle énonce au début en disant que toutes les écoles coraniques considèrent que la femme doit se masquer intégralement.
superzembo
VIB
Ca fait cher le tissus ...
si elles etaient vraiment des musulmanes elles se contenteraient de mettre une simple robe recouverte d'un drap blanc cousu d'un même tissu
et un simple foulard a 1 euro au marché
c'est cela la pudeur dans l'islam
et pas acheter des tchador a 200 euros pfffffffffffffffffffff
mais qui vous a dis qu'elle etait esclave!!!
Arretez de vous donner des excuses pour justifier vos prise de position!!!
Pour qui se prenne tt ces politique pour decider ce qui est mieux pour ses femmes, leur a ton demander leur avis????
je ne crois pas, on estime donc avec nos yeux d'européen qu'elle n'on pas pu faire ce choix sereinement et seule car cela nous est impensable!!!!
Vive le retour de l'ethnocentrisme!!!!!
ben ils ont ete elu pour gouverner le pays.
donc je croit qu'implicitement on leur demande leur avis tu ne crois pas ?
maintenent leur avis peut etre faux
l'ethnocentrisme c'est de ne pas vouloir de burka dans les pays européens, ou est ce le fait de venir dans des pays européens pour porter la burka sans tenir compte d ela succeptibilités des indigènes ?
ou les deux ?
ben ils ont ete elu pour gouverner le pays.
donc je croit qu'implicitement on leur demande leur avis tu ne crois pas ?
maintenent leur avis peut etre faux
l'ethnocentrisme c'est de ne pas vouloir de burka dans les pays européens, ou est ce le fait de venir dans des pays européens pour porter la burka sans tenir compte d ela succeptibilités des indigènes ?
ou les deux ?
je pense que la plupart des femmes qui portent le tchador ou la bourqa ou les deux sont des hypocrites de premiere classe
je sais de koi je parle
la pudeur en islam ce n'est pas de se payer des costumes a 500 balles
ok?
http://www.francesoir.fr/politique/2010/01/11/debat-face-a-face-cope-burqa.html
Débat - Le face-à-face Copé-burqa sur Canal+ relance la polémique
Thierry Ardisson a, samedi dans Salut les terriens ! reçu Dalila, qui a expliqué son choix de porter la burqa.
Un débat rare et étonnant sest tenu samedi dernier sur le plateau de Salut les terriens ! (Canal+). Thierry Ardisson recevait Jean-François Copé et une jeune femme de 22 ans portant la burqa. Dalila, couverte des pieds à la tête, a expliqué pourquoi elle a choisi le voile intégral voilà cinq ans.
Sa mère a choisi des prénoms maghrébins pour Dalila et sa sur jumelle en souvenir de ses années passées en Algérie et du père de ses filles qui ne les a pas reconnues.
De nationalité française, Dalila a été éduquée selon des valeurs athées, scolarisée dans le public puis dans un lycée catholique. Elle vit toujours dans un HLM de Dijon, sa ville natale, avec sa sur et sa mère, qui leur a inculqué certaines valeurs musulmanes. Française elle aussi, cette dernière na jamais servi de viande de porc à ses filles, « pour que vous ne me le reprochiez pas plus tard », disait-elle.
« Jai subi des agressions »
Devant ces contradictions, les deux surs ont commencé à se poser des questions et à se documenter, notamment en lisant le Coran. « Quand nous avons découvert lislam, nous nous sommes dit que cétait nous », a-t-elle expliqué, avec maturité.
« Nous avons appris à être musulmanes et françaises, ce que les politiciens ne veulent pas comprendre », a-t-elle lancé devant Jean-François Copé qui est favorable à linterdiction du voile intégral.
Aujourdhui étudiante en droit, elle est autorisée à entrer dans luniversité en burqa, sauf pendant les examens. Après avoir porté le foulard pendant six mois, Dalila a opté pour le voile long. « Il y a des règles et on les suit sans se poser de questions », a-t-elle précisé, avant de raconter les difficultés entraînées par ce choix. « Je savais à quoi mattendre. A Dijon, il ny avait aucune femme voilée. Au début, nous étions mal vues. Dans la rue, jai subi des agressions et des insultes. Aujourdhui les gens se sont habitués, mais beaucoup nous croient soumises et déjà mariées. »
« Le visage est le premier élément de lidentité »
Très calmement et avec assurance, Dalila sest adressée à Jean-François Copé, qui prône une amende de 750 euros pour les femmes portant le voile intégral : « Ce sont les dictatures qui imposent aux citoyens comment shabiller. Votre projet ne représente pas un pays démocratique. Vous navez aucune science en matière de religion. » Le président du groupe UMP à lAssemblée nationale, député et maire de Meaux, lui a répondu : « Vous écouter a renforcé mes positions. »
« La particularité de la France est dêtre une démocratie laïque, a-t-il poursuivi. La laïcité nest pas une négation des religions. Chacun peut exercer son culte dans le respect de celui de lautre. Parmi les règles de la République, il y a le vivre ensemble, et pour vivre ensemble il faut pouvoir connaître lidentité de lautre. Le premier élément de lidentité dune personne est son visage. »
« Vous pensez que nous sommes soumises »
Sans perdre son aplomb, Dalila se défend, le reprenant même lorsquil lappelle « madame » : « Cest un cliché ! Vous pensez tous que nous sommes mariées et soumises. La majorité des femmes voilées le sont par choix. » « Si demain vous faites une loi, je ne pourrai plus jamais sortir de chez moi », a-t-elle lancé, comme une alerte.
Pour répondre à la question de la sécurité, posée par Jean-François Copé, la jeune femme a certifié pouvoir se dévoiler devant les forces de lordre en cas de contrôle ou pour être reconnue par les instituteurs de ses futurs enfants à la sortie de lécole.
Dans son argumentaire, Dalila a été soutenue par Roland Dumas, également invité de lémission, qui a fait le parallèle entre le projet de Jean-François Copé et la législation de Vichy.
Salut les terriens ! a obtenu lors de cette émission sa plus forte audience depuis son lancement, voilà trois ans. Plus de 1,3 million de téléspectateurs, soit 6,5 % de part de marché, ont suivi ce face-à-face. Preuve que ce débat passionne les Français.
Débat - Le face-à-face Copé-burqa sur Canal+ relance la polémique
Thierry Ardisson a, samedi dans Salut les terriens ! reçu Dalila, qui a expliqué son choix de porter la burqa.
Un débat rare et étonnant sest tenu samedi dernier sur le plateau de Salut les terriens ! (Canal+). Thierry Ardisson recevait Jean-François Copé et une jeune femme de 22 ans portant la burqa. Dalila, couverte des pieds à la tête, a expliqué pourquoi elle a choisi le voile intégral voilà cinq ans.
Sa mère a choisi des prénoms maghrébins pour Dalila et sa sur jumelle en souvenir de ses années passées en Algérie et du père de ses filles qui ne les a pas reconnues.
De nationalité française, Dalila a été éduquée selon des valeurs athées, scolarisée dans le public puis dans un lycée catholique. Elle vit toujours dans un HLM de Dijon, sa ville natale, avec sa sur et sa mère, qui leur a inculqué certaines valeurs musulmanes. Française elle aussi, cette dernière na jamais servi de viande de porc à ses filles, « pour que vous ne me le reprochiez pas plus tard », disait-elle.
« Jai subi des agressions »
Devant ces contradictions, les deux surs ont commencé à se poser des questions et à se documenter, notamment en lisant le Coran. « Quand nous avons découvert lislam, nous nous sommes dit que cétait nous », a-t-elle expliqué, avec maturité.
« Nous avons appris à être musulmanes et françaises, ce que les politiciens ne veulent pas comprendre », a-t-elle lancé devant Jean-François Copé qui est favorable à linterdiction du voile intégral.
Aujourdhui étudiante en droit, elle est autorisée à entrer dans luniversité en burqa, sauf pendant les examens. Après avoir porté le foulard pendant six mois, Dalila a opté pour le voile long. « Il y a des règles et on les suit sans se poser de questions », a-t-elle précisé, avant de raconter les difficultés entraînées par ce choix. « Je savais à quoi mattendre. A Dijon, il ny avait aucune femme voilée. Au début, nous étions mal vues. Dans la rue, jai subi des agressions et des insultes. Aujourdhui les gens se sont habitués, mais beaucoup nous croient soumises et déjà mariées. »
« Le visage est le premier élément de lidentité »
Très calmement et avec assurance, Dalila sest adressée à Jean-François Copé, qui prône une amende de 750 euros pour les femmes portant le voile intégral : « Ce sont les dictatures qui imposent aux citoyens comment shabiller. Votre projet ne représente pas un pays démocratique. Vous navez aucune science en matière de religion. » Le président du groupe UMP à lAssemblée nationale, député et maire de Meaux, lui a répondu : « Vous écouter a renforcé mes positions. »
« La particularité de la France est dêtre une démocratie laïque, a-t-il poursuivi. La laïcité nest pas une négation des religions. Chacun peut exercer son culte dans le respect de celui de lautre. Parmi les règles de la République, il y a le vivre ensemble, et pour vivre ensemble il faut pouvoir connaître lidentité de lautre. Le premier élément de lidentité dune personne est son visage. »
« Vous pensez que nous sommes soumises »
Sans perdre son aplomb, Dalila se défend, le reprenant même lorsquil lappelle « madame » : « Cest un cliché ! Vous pensez tous que nous sommes mariées et soumises. La majorité des femmes voilées le sont par choix. » « Si demain vous faites une loi, je ne pourrai plus jamais sortir de chez moi », a-t-elle lancé, comme une alerte.
Pour répondre à la question de la sécurité, posée par Jean-François Copé, la jeune femme a certifié pouvoir se dévoiler devant les forces de lordre en cas de contrôle ou pour être reconnue par les instituteurs de ses futurs enfants à la sortie de lécole.
Dans son argumentaire, Dalila a été soutenue par Roland Dumas, également invité de lémission, qui a fait le parallèle entre le projet de Jean-François Copé et la législation de Vichy.
Salut les terriens ! a obtenu lors de cette émission sa plus forte audience depuis son lancement, voilà trois ans. Plus de 1,3 million de téléspectateurs, soit 6,5 % de part de marché, ont suivi ce face-à-face. Preuve que ce débat passionne les Français.
Que sest-il passé en coulisse ?
Thierry Ardisson, Stéphane Simon, le producteur, et Roland Dumas reviennent sur ce moment cathodique enflammé.
« Jai eu lidée, en septembre dernier, dinviter une femme qui porte le voile intégral, nous confie lanimateur. Je voulais en savoir plus sur leur choix et leur vie, mais cela a pris du temps de trouver une femme libre, contrainte par personne. »
« On a convaincu Dalila et sa sur jumelle, également voilée, qui était en coulisse, en argumentant quArdisson était curieux mais sans jugement, continue son producteur Stéphane Simon. Quil nétait pas islamophobe et que, en tant que catholique, Thierry respectait ceux ou celles qui avaient des convictions religieuses. Jean-François Copé, qui était au courant de ce débat, nétait pas à laise face à Dalila qui nest pas caricaturale. Elle est célibataire et française. Sa démarche est personnelle. A la fin de lémission, Dalila sest mise à sangloter. »
« Elle était bouleversée par les propos de Jean-François Copé, poursuit Ardisson. Il était très content de sa prestation. Il pense avoir convaincu les téléspectateurs. Il nest même pas venu la voir en coulisse après lémission »
Quant à Roland Dumas, présent sur le plateau, il nous confie : « Le débat ma paru raisonnable, encore quil ait été passionné dans les derniers instants. Je considère que cest un débat intéressant, important. Jai toujours été dun libéralisme profond et je suis laïc. La laïcité, cest le respect de toutes les religions. Légiférer sur le port du voile intégral ne ferait quenvenimer les choses. Je trouve que cest une façon inutile de diviser les Français sur un sujet aussi délicat. Quune femme porte la burqa ne me pose pas de problème. Et ça ne gêne pas lordre social. »
« Je nen ai pas encore vu dans la rue. Jimagine bien quil y en a, mais si on fait une loi, ça va prendre de lampleur. Je suis pour lapaisement », conclut lancien ministre socialiste.
Thierry Ardisson, Stéphane Simon, le producteur, et Roland Dumas reviennent sur ce moment cathodique enflammé.
« Jai eu lidée, en septembre dernier, dinviter une femme qui porte le voile intégral, nous confie lanimateur. Je voulais en savoir plus sur leur choix et leur vie, mais cela a pris du temps de trouver une femme libre, contrainte par personne. »
« On a convaincu Dalila et sa sur jumelle, également voilée, qui était en coulisse, en argumentant quArdisson était curieux mais sans jugement, continue son producteur Stéphane Simon. Quil nétait pas islamophobe et que, en tant que catholique, Thierry respectait ceux ou celles qui avaient des convictions religieuses. Jean-François Copé, qui était au courant de ce débat, nétait pas à laise face à Dalila qui nest pas caricaturale. Elle est célibataire et française. Sa démarche est personnelle. A la fin de lémission, Dalila sest mise à sangloter. »
« Elle était bouleversée par les propos de Jean-François Copé, poursuit Ardisson. Il était très content de sa prestation. Il pense avoir convaincu les téléspectateurs. Il nest même pas venu la voir en coulisse après lémission »
Quant à Roland Dumas, présent sur le plateau, il nous confie : « Le débat ma paru raisonnable, encore quil ait été passionné dans les derniers instants. Je considère que cest un débat intéressant, important. Jai toujours été dun libéralisme profond et je suis laïc. La laïcité, cest le respect de toutes les religions. Légiférer sur le port du voile intégral ne ferait quenvenimer les choses. Je trouve que cest une façon inutile de diviser les Français sur un sujet aussi délicat. Quune femme porte la burqa ne me pose pas de problème. Et ça ne gêne pas lordre social. »
« Je nen ai pas encore vu dans la rue. Jimagine bien quil y en a, mais si on fait une loi, ça va prendre de lampleur. Je suis pour lapaisement », conclut lancien ministre socialiste.