est ca c'est une chose interne a la religion musulmane qui n'interesse ni les athés ni le bon fonctionnement de la france , ce qui nous ramene a dire que le racisme aveugle certain personne
Première maire noire et musulmane de france
- Initiateur de la discussion thitrite
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est ca c'est une chose interne a la religion musulmane qui n'interesse ni les athés ni le bon fonctionnement de la france , ce qui nous ramene a dire que le racisme aveugle certain personne
Parce qu'il faut choisir les gens selon leurs idées !
Si les candidats s'affichent avec leur kippas, voiles, turbans, croix, ...
Ben les électeurs risquent fort de les chosir sur base de ce qu'ils auront affiché, et peu voir pas sur les idées !
Quant à l'absence de signes, comme je l'ai dit, si ça ne résoud pas le problème, au moins je pense que ça peut l'atténuer.
Makelloos
VIB
c'est une maire comme les autres, elle a été élue pour d'autres préoccupations que la religion.
et si vraiment , elle est musulmane et respecte sa religion à la lettre, elle va se retrouver avec tellement de contradiction, que sa religion lui interdit, elle sera obligée de se plier aux règles de la république ou donner sa démission. autrement dit, elle pratique l'Islam à la carte comme bcp de monde.
et si vraiment , elle est musulmane et respecte sa religion à la lettre, elle va se retrouver avec tellement de contradiction, que sa religion lui interdit, elle sera obligée de se plier aux règles de la république ou donner sa démission. autrement dit, elle pratique l'Islam à la carte comme bcp de monde.
C'est ce qu'on peut espérer, mais franchement, je suis plus que sceptique sur ce point.
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Porter le voile, ce n'est pas imposer quoique ce soit, mais bon ... Quelqu'un qui porte un string, je ne me plains pas qu'elle m'impose la vue de ses fesses, je ne regarde pas et c'est terminé !
Ceci dit, ce n'est pas étonnant ce que tu dis sur la gauche et l'extrême-gauche n'ont jamais été antiracistes et ont toujours méprisé les Noirs et les bougnoules.
Comme dit plus haut, soit vous vous en prenez aux barbes aussi, soit vous arrêtez de nous embêter avec votre fausse morale ! Soyez francs, dites "on déteste l'islam et les musulmans, on en veut pas 'chez nous' " - les musulmans aussi sont chez eux - et puis voila.
Dire que même dans le pays musulmans dictatoriaux, les femmes non-voilées sont tout à fait acceptées ...
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Arrêtez de traiter nos soeurs, nos mères, nos cousines, nos tantes et nos amies d'islamistes juste parce qu'elles sont musulmanes et qu'elles n'en ont pas honte. Faut vraiment n'avoir jamais parlé à une musulmane voilée pour dire qu'elle a un message politique en tête. Vous déshumanisez les gens, c'est grave !
Vous tenez le même discours que les antisémites sur les Juifs : "ils font tous partie d'un grand complot visant à la domination juive planétaire".
Notre ton est très mesuré au vu des insultes que vous nous faites subir. Je sais pas si vous vous rendez compte de ce que ça veut dire, "tu as un message politique en tête, un agenda", vous remettez en cause notre humanité, et je n'exagère même pas.
Heureusement que vous êtes pratiquement les seuls au monde à penser comme ça !
Euhhh ce n'est pas ce que je dis et ce n'est pas ce que dit mytil...Que le voile soit un élément d'un message politique ne veut pas dire que les voilées ont un message politique...
Tu aimes bien déformer les propos toi hein?
metre la kipa c pas politique porter la croix non plus mais le voile....c terroriste direct, ils ont la rage contre les muslim que le moindre element ils l exploite pour en faire un probleme c de la haine pure et simple
Si tu lui demandais de se "dévoiler" en signe de respect ta demande serait tout simplement un manque de respect envers elle. Respect à géométrie variable.
Dernière édition:
Il y a quand même un côté éclairé à droite sur la photo, qui donne l’impression que c’est peut‑être une zone d’ombre. Cependant ça m’a aussi fait repensé à cette histoire qu’elle mettait un fond de teint clair pour les caméras, mais je n’étais pas sûr pour cette photo.ah !!!! le détail qui tue ! tu dois bien être la seule qui ait détaillé à ce point la photo !
Non car moi le fait de me promener tête nue ne me fait pas considérer les musulmans comme des être inférieurs. Alors que pour une musulmane si car elle place sa religion au dessus des lois de la république ce qui sous entend qu'elle se sent supérieur au non musulman. Mais en même temps inférieur aux hommes musulmans qui eux non pas l'obligation de se couvrir les cheveux. Je vois pas au non de quoi on devrait empêcher les femmes de sentir la délicieuse sensation du vent dans les cheveux tout ça au non de préceptes archaiques datant du moyen âge quel Dieu cruel pourrait imposer ça. Faut savoir évoluer un peu sinon vous seriez encore en train de refuser l'imprimerie comme au tant de l'empire ottoman. Et puis n'oublions pas que d'un point de vu historique le voile vient des prostituées de Babylone.
Ah Ah les muslim sont tellement discriminés en occident qu'ils demandent tous des visas pour venir! Ah! Ah! Ah! laisse moi rire.
tous ah bon ? les occidentaux ont un complexe a se point pour penser que le monde entier ve venir chez eu ?
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Euhhh ce n'est pas ce que je dis et ce n'est pas ce que dit mytil...Que le voile soit un élément d'un message politique ne veut pas dire que les voilées ont un message politique...
Tu aimes bien déformer les propos toi hein?
Je jure que mon intention n'est pas de déformer quoique ce soit, c'est parce que je vois un jeu sur les termes : comment peut-on dire que les voilées n'ont pas de message politique tout en disant que le voile est un message politique ? Un message de qui ?
Salam Hibou57,
La pauvre elle n'a pas été gâter, la double peine quoi. Noir et en + musulmane
Ca va crier dans les chaumières, Valls n'en fera qu'une bouchée...
Ps: pour les mous du bulbe c'est du second degré...
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Vu que les pays occidentaux vampirisent les richesses des pays musulmans, c'est assez normal que les musulmans immigrent ici. Je dirais même que sans cette immigration, les pays vampirisés "craqueraient", ce qui nuirait à l'intérêt des exploiteurs occidentaux. C'est un problème global ...
Je trouve cela très risible.
1. Existe-t-il une loi relative aux signes religieux lorsqu'on exerce un rôle politique?
2. Cette femme concilie sa religion avec sa vie, et la loi (que par ailleurs, tu ne représentes pas) et n'a ainsi rien placé au dessus du tout. Secundo si tel était le cas, aucun rapport de supériorité/infériorité avec autrui, notamment les femmes non voilées, cela signifierait simplement que sa foi lui parait plus importante que le régime dans lequel elle vis! Donc pardonne moi mais ton petit discours ici ne tient pas.
3. Tu parles ensuite des hommes, il est où encore le rapport, tu as tellement de difficulté à admettre qu'une femme s'habille comme elle le souhaite
?Je ferais pas de 4/5/6 puisqu'en fait tout ce que tu fais n'est pas exprimer un désaccord, mais simplement cracher sur une religion de par ton ignorance. Bonne continuation dans ce que tu fais, et que tu sois rétribuée par ce que tu fais.
Mais bien sur et c'est pas du tout lié aux lois liberticides des pays musulmans. Et puis faut arrêter avec ça faut reconnaître que les pays musulmans sont gouvernés par des fainéant qui font rien. Suffit de voir ce qu'est devenu la corée du sud en quelques décennies alors qu'ils avaient rien. Alors que les pays du golf avec leurs fortune sont incapable de rien inventer. Les seuls musulmans qui s'en sortent ce sont ceux qui sortent des universités occidentales. Même le Magreb pourrait s'en sortir s'il s'enlevait le poil qu'il a dans la main. Il y a qu'en Afrique noire ou c'est plus compliqué. Donc faut arrêter de tout mettre sur le dos des méchants occidentaux c'est trop facile de se trouver un bouc émissaire plutôt que de se retrousser les manches et d'avancer.
Lol...mais tu connais l'Histoire récente?
Tu ne sais pas qu'un islam politique, qu'un sunnisme politique même, a été financé pour contrer le chiisme politique de l'Iran? Tu n'as pas remarqué que de l'Algérie à la Syrie en passant par l'Irak, l'Egypte, la Tunisie etc., tous les pays visés par les révolutions arabes avaient des régimes laïques?
Tu crois que c'est spontané ce retour religieux???
Pauvres historiens, journalistes, géo-politiciens, spécialistes du monde musulman, qui affirment depuis 20 ans ce que je ne fais que répéter... Fitra n'a rien vu...
Je trouve cela très risible.
1. Existe-t-il une loi relative aux signes religieux lorsqu'on exerce un rôle politique?
2. Cette femme concilie sa religion avec sa vie, et la loi (que par ailleurs, tu ne représentes pas) et n'a ainsi rien placé au dessus du tout. Secundo si tel était le cas, aucun rapport de supériorité/infériorité avec autrui, notamment les femmes non voilées, cela signifierait simplement que sa foi lui parait plus importante que le régime dans lequel elle vis! Donc pardonne moi mais ton petit discours ici ne tient pas.
3. Tu parles ensuite des hommes, il est où encore le rapport, tu as tellement de difficulté à admettre qu'une femme s'habille comme elle le souhaite
Je ferais pas de 4/5/6 puisqu'en fait tout ce que tu fais n'est pas exprimer un désaccord, mais simplement cracher sur une religion de par ton ignorance. Bonne continuation dans ce que tu fais, et que tu sois rétribuée par ce que tu fais.
Je connais trés bien l'islam ne t'en déplaise, c'est fou cette proportion a voir des ignorants en toute personne qui n'a pas la même vision que toi de ton dogme. Et puis désolée mais un voile n'a rien à faire dans les instances de la république d'un pays laic cqfd
Il y a une influence depuis plus longtemps que depuis quelques années. La concurrence de différentes régions d’influences, existe depuis des siècles. Ce n’est pas seulement cette influence qui se fait plus présente dans l’absolu, c’est aussi qu’un nombre de gens se ré‑intéressent à des choses dont les gens qui les ont précédé s’était éloigné. Ce que je veux dire, c’est qu’on voit la fermeture d’une parenthèse qui aura été courte et localisée.
Il y a effectivement une bonne raison de se pencher sur la question, qui est que l’influence principale qui persiste depuis quelques siècles, n’a pas réussi au monde Musulman dans son ensemble, et produit trop souvent des échecs, auxquels la réponse presque systématiquement donnée est la radicalisation, elle‑même favorisée par la frustration.
Dans le même temps, il n’y a jamais vraiment eu une seule région d’influence, et ce serait excessivement naïf de croire que les Musulman(e)s en france, suivent n’importe qui comme des benêts. Il y a même une sorte de preuve de cette remarque : on entend parfois parler de l’Islam de france, et trop souvent cette expression est utilisée avec mépris et condescendance, avec un sous entendu que l’Islam de france n’est pas un vrai Islam.
L’expression « Islam de france » peut être maladroite quand on sait l’importance de la Oumma, mais elle ne va pas nécessairement contre cette dernière, et elle est surtout une forme de preuve que l’indépendance existe aussi.
Sur cette question, il y a aussi une forme de prudence qui se met en place, et même si Valls est très critiquable, il a au moins fait une bonne chose en s’arrangeant pour que les Mosquée en france, ne deviennent pas des lieux d’influences de pays qui ne sont vraiment pas des exemple de réussites sociales.
Je ne sais pas si je suis très clair, j’ai essayé d’exprimer ça aussi clairement que j’ai put.
Dernière édition:
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Lol...mais tu connais l'Histoire récente?
Tu ne sais pas qu'un islam politique, qu'un sunnisme politique même, a été financé pour contrer le chiisme politique de l'Iran? Tu n'as pas remarqué que de l'Algérie à la Syrie en passant par l'Irak, l'Egypte, la Tunisie etc., tous les pays visés par les révolutions arabes avaient des régimes laïques?
Tu crois que c'est spontané ce retour religieux???
Pauvres historiens, journalistes, géo-politiciens, spécialistes du monde musulman, qui affirment depuis 20 ans ce que je ne fais que répéter... Fitra n'a rien vu...
Ce qui a été financé, c'est la propagation de la doctrine wahhabite, qui est minoritaire en France. Le retour en force de l'islam dans les pays musulmans n'a de plus pas totalement à voir avec le financement wahhabite fait pour contrer la doctrine chiite, il y'a beaucoup d'autres facteurs, l'islam politique existe depuis le 19ième siècle. Tu as l'air de t'y connaître et c'est intéressant mais tu mets en lien des choses qui ne sont pas liées !
De plus, ça n'a vraiment rien à voir avec le contexte en France, le voile est apparu chez les jeunes filles en même temps que le surgissement d'un islam moins "rigide" que celui des parents ... Ca va à l'encontre des clichés, certes ... Mais ce n'est pas à un réveil de l'islam politique qu'on assiste en France, l'islam militant en France se limite à encourager les musulmans à adapter l'islam au contexte français, ça a été et c'est encore très utile pour "l'intégration" .
Là où il y'a une volonté politique venue directement de l'étranger, c'est pour le wahhabisme. La France doit faire confiance aux musulmans et ce n'est pas en voulant bannir l'islam majoritaire (non wahhabite) qu'elle y arrivera.
Au plaisir cher MagicBus.
Heureusement que tu as précisé « par exemple », parce que c’est assez limite d’associer dans un même sujet, astrologie et Islam
.
Et quand tu vois une kippa, qu’est‑ce qui te dis qu’elle a une signification religieuse ? Même si celui qui la porte le dit, tu n’en est même pas sûr. Ça peut être communautaire, culturel, traditionnel. Et puis aussi au juste, qu’est‑ce qui te gêne ? La crainte que des décisions de quelqu’un n’aient des motivations religieuses ? En quoi serait‑ce différent des motivations par dogme politique (ex. communisme, nationalisme) ?
Dernière édition:
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Je suis d'accord qu'il y'a aussi beaucoup de facteurs qui viennent de l'intérieur et je suis persuadée qu'une grande révolte intérieure peut tout changer, mais ça ne change rien à l'existence des facteurs extérieurs, les pays impérialistes n'ont aucun intérêt à ce que les pays musulmans s'en sortent. Il y'a cependant l'Indonésie, la Malaisie et l'Iran qui tirent leur épingle du jeu, ces pays sont plus avancés niveau éducation etc. que les dictatures musulmanes "laïques" dont les dirigeants sont pro-occidentaux.
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Dans les faits, l'Islam de France existe bien et est majoritaire. Moi j'ai un problème avec cette expression parce que souvent dans la bouche des médias, ça veut dire "Islam sans voile, sans prières, sans halal", mais sinon, je ne vois pas le problème, dans la tradition islamique d'ailleurs on a toujours considéré comme normal que l'islam s'adapte à son contexte et que ça ne portait absolument pas atteinte à son essence ^^
Ah bon? pourtant tout ça concerne ce que les ethnologues appellent la "pensée magique"...Heureusement que tu as précisé « par exemple », parce que c’est assez limite d’associer dans un même sujet, astrologie et Islam
Un communautaire qui se communautarise par un signe religieux.
Maintenant si tu veux me convaincre que la kippa sert à cacher une tonsure disgracieuse, va falloir te lever matin...
Vi vi...mais avec des hauts et des bas...D'ailleurs là, ça baisse...
Si tu me parles comme ça, je vais crier "vive le voile!" dans tous mes messages
Et comment tu fais la différence entre le foulard comme vêtement et le foulard comme signe religieux et le foulard comme les deux en même temps ?
Et d’ailleurs aussi, pourquoi faudrait‑il nécessairement l’interpréter ? Excepté des cas limites comme les croix gammées ou des vêtements très peu commodes (ou posant problème de sécurité), quelle raison de s’y intéresser ?
Ne prends pas tous les Musulman(e)s pour des plus débiles que les autres ! Ça ne manque pas de gens qui croient aux théories sur les reptiliens aussi, même chez les non‑musulmans. Les athées qui croient que le soleil tournent autour de la terre, qu’il suffit de faire bouillir des aliments radioactifs pour les rendre comestible, ça existe.
Boutin : salle de réanimation.[…]
Par contre, j'ose pas imaginer la tête que ferait boutin ou ibo95 si l'un d'eux devait se faire élire dans cette tenue.
@ibo95 : signe de la fin du monde.
Voilà
Les richesses naturelles sont exploitées sans soucis que les pays où elles se trouvent, soit Musulmans ou pas. Et l’obscurantisme suffit à lui tout seul à créer une misère sociale généralisée, sans « aide » extérieure.
Je voulais juste relever ce manque de nuance
.