Preuves de l'existence de Dieu
- Initiateur de la discussion sadik69
- Date de début
Salam , D'accord mais pourquoi faire de lui une divinité ou fils spirituel simplement parce qu'il est né sans père , comme tu précise Adam aussi n'a pas de père pourtant personne le considère comme fils spirituel de Dieu .
Il me semble que tu as raison
Salam , D'accord mais pourquoi faire de lui une divinité ou fils spirituel simplement parce qu'il est né sans père , comme tu précise Adam aussi n'a pas de père pourtant personne le considère comme fils spirituel de Dieu .
Il me semble que tu as raison
bonjour adifa , je comprend que pour des musulmans croyants comme vous , cela est difficile a concevoir car le pire des péchés est je crois , l'association , de donner une divinité autre qu'a dieu,
pour les chrétien association cela n'a pas la méme signification , ca ne parait jamais dans le christianisme pas de notion association , jesus n'est pas une divinité en dehors de dieu , il est une partie de dieu , né de son souffle et chargé de retransmettre sa parole aux humains , c'est son delégué , si on fait une priére jesus n'a pas le pouvoir seul dieu exauce pas jésus donc sans pouvoir personnel on ne peut pas parler de divinité propre
adam oui ce n'est pas le fils de dieu , il n'a pas eu de pouvoirs donné par dieu ni la parole de dieu , il a en plus desobéit, donc pas trés bien coté chez les chretiens ce n'est meme pas un saint
Salut,
Les chrétiens sont baptisés « au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit ». Quand ils commencent leur prière, ils font le signe de la croix sur le front, le cur et les épaules en invoquant Dieu :
"Au Nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit" : c'est la Trinité
Non, La Trinité n'est pas confirmé dans Le Coran, bien au contraire, Le Coran réfute catégoriquement et dans plusieurs versets l'idée même du "FILS".
Dans Le Coran La Trinité est sévèrement réfutée car seul "Le Père" (sous-entendu l'Esprit) est reconnu. Même l'âme n'y est pas reconnue celle-ci faisant partie du corps, donc matière pour Le Coran et tout ce qui est matière ne peut exister dans le monde immatériel.
Bonne soirée.
Salut,
Hé! Je ne fais que plaisanter avec toi.
L'idée que Dieu ne comprenne que la langue arabe m'a fait sourire, alors j'ai tourné ça en dérision.
Je t'avoue qu'avec certains, je ne l'aurais pas fait, ils interpréteraient bien autrement cette boutade, mais avec toi Rolinet, voyons, je pense que tu n'es pas bête. Je crois savoir que tu es bien au-dessus de ces bêtises.
Croire que les catastrophes naturelles sont luvre de Dieu, non, ce n'est pas moi, je laisse ça aux croyances imaginaires de certains.
Croire que ces mêmes catastrophes ne se produisent que chez ceux qui ne parlent pas arabe, non, ce n'est pas toi, tu ne peux pas "gober" cette idiotie.
Mon intervention n'est autre que l'expression de "joindre l'utile à l'agréable". Pourquoi? Tout simplement parce que nous avons remarqué, avec des copains de mon entourage, lorsqu'on est ensemble chez l'un d'entre nous et qu'on aborde l'existence de Dieu avec un sérieux imbibé parfois de dérisions, tu me croiras si tu voudras, on avance beaucoup mieux dans nos discussions. Je ne sais plus quel penseur avait dit (en gros) "C'est un plaisir immense pour Dieu que "d'entendre" son nom dans la bonne humeur" et il a ajouté (toujours en gros) "Car Dieu "n'entend" son nom que dans la désolation, dans l'angoisse, dans le besoin...des hommes".
Alors bon sourire et...
Bonne soirée!
oh beinat tu as fait un raccourci , je n'ai pas parlé de trinité ,
mais seulement que le coran semblait confirmer ,que jésus est né sans péché et d'une vierge immaculée conception
je sais bien que la trinité est un concept qui n'est pas admis
bah chez les chretiens ce n'est pas trés clair non plus , trés peu d'entre eux seraient capable de te dire en quoi cela conciste vraiment c'est une notion vague
jesus n'a jamais pretendu etre un dieu , ni d'avoir un quelquonque pouvoir
hormis ceux que dieu lui a donner, la preuve c'est qu'il priait dieu
Arrête tes antics, aucun humain n'est parfait. Voltaire avait des qualités et des défauts comme tout le monde. La même chose vaut pour les autres philosophes des Lumières: Rousseau, Kant, Thomas Jefferson: on peut s'en inspirer, mais cela ne veut PAS dire les copier dans les moindres détails, comme s'ils étaient de nature divine. C'est bien là le problème des monothéistes d'élever certains humains (plus précisément des hommes) au rang de favori de Dieu, d'intermédiaire entre Dieu et l'être humain et de modèle, alors que tous les humains ont des défaillances. Pour moi le prophétisme nierait l'égalité devant Dieu de tous les humains, et le prophétisme tel qu'il a existé historiquement renforce le patriarcat.
C'est pas une formulation adéquate de la Trinité. La Trinité, c'est une communauté d'amour DANS la substance divine. On ne postule pas plusieurs dieux qui s'aimeraient comme un individu humain en aime un autre. La Trinité, c'est trois centres de personnalité dans l'unité d'une substance.
Il n'en n'est pas capable tout Seul ?
C'est paradoxal de penser que Dieu ait besoin d'une entité avec Lui pour pouvoir aimer
Et si "tel était le cas" pourquoi privilégier une personne en particulier et lui donner tous son amour ? rien pour les autres ?
Alors que Dieu est sensé en faire profité toute l'humanité ?
Bien au contraire l'idéologie de la trinité restreint l'amour de Dieu plus qu'on le croit .
Non la trinité n'a rien de discursive .
Je ne vois pas comment Dieu aurait la connaissance de l'amour s'il n'en faisait pas lui-même l'expérience intime, de toute éternité. Peut-on apprendre à aimer en lisant des livres? À la rigueur on pourrait dire que Dieu s'aime lui-même, mais cela ne serait qu'un amour égoïste et replié sur lui-même. En Dieu, il y a un amour réciproque de personnes différentes (mais non séparées à la manière de deux individus).
Cet amour dont vit Dieu rend aussi compte du but de la création de l'humanité: Dieu a voulu nous faire participer à l'amour des personnes trinitaires, il a voulu nous faire entrer dans la communauté de personnes qui existe en lui de toute éternité afin que nous y trouvions notre bonheur.
S'il y a un reproche à faire aux penseurs des Lumières, quant à leur «théologie», c'est d'avoir méconnu la force et la profondeur de la doctrine trinitaire.
Alors que le dieu des musulman est une sorte de célibataire éternel.
Non, je ne me restreins pas à la religion polythéiste des grecs anciens. Je dis juste que ceux qui sont polythéistes sont convaincus que "les" dieux leur ont parlé (avec ou sans intermédiaires).
Aucun polythéiste ne va te dire "je sais qu'il n'y a qu'un seul dieu car c'est ce que les prophètes ont dit, mais je décide malgré tout de croire en plusieurs dieux dont je suis conscient de l'inexistence..."
S'ils croient en plusieurs dieux, c'est qu'ils sont convaincus qu'il y en a plusieurs, tout comme tu es convaincu qu'il n'y en a qu'un seul. Et je suppose qu'ils ont autant de "bonnes raisons" d'y croire que toi tu en as de croire en ce que tu crois...
Non, le message que TOI tu considères comme bon est clair. Mais il n'est en rien clair qu'il soit le bon dans l'absolu.adifa a dit:
Chaque religion a SON message qu'elle estime clair... Ca n'en fait pas clairement une vérité pour autant, ni clairement LE message à suivre par tous. En fait, il n'est clairement cela que pour ceux qui le suivent... (ça se mord un peu la queue...)
Pour un monothéiste, les polythéistes s'inventent des divinités. Pour un polythéiste, les monothéiste se permettent "d'ignorer" des dieux.
A chacun "sa" vérité indémontrable et partiale... ;-)
Bonne journée à toi.
salam
franchement ,je suis née musulmane ,mais vraiment je n'ai goûté le plaisir de la foi qu'en tant une fois soumise !
et cela soub7anallah s'est déclenché en moi pour une seule raison
l'une des raisons les plus forte de l'existance de Allah le grand créateur suprême:
2.186.وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ
2.186. Si Mes serviteurs t'interrogent à Mon sujet, qu'ils sachent que Je suis tout près d'eux, toujours disposé à exaucer les vœux de celui qui M'invoque. Qu'ils répondent donc à mon appel et qu'ils aient foi en Moi, afin qu'ils soient guidés vers la Voie du salut.
j'ai eu ma REPONSE bi7amdillah;
wa laIlaha illa Allah!!!!
franchement ,je suis née musulmane ,mais vraiment je n'ai goûté le plaisir de la foi qu'en tant une fois soumise !
et cela soub7anallah s'est déclenché en moi pour une seule raison
l'une des raisons les plus forte de l'existance de Allah le grand créateur suprême:
2.186.وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ
2.186. Si Mes serviteurs t'interrogent à Mon sujet, qu'ils sachent que Je suis tout près d'eux, toujours disposé à exaucer les vœux de celui qui M'invoque. Qu'ils répondent donc à mon appel et qu'ils aient foi en Moi, afin qu'ils soient guidés vers la Voie du salut.
j'ai eu ma REPONSE bi7amdillah;
wa laIlaha illa Allah!!!!
C'est pour cela que je dis que les preuve de dieu sont "personnelles", et non pas démontrable et décorticable dans l'absolu et pour tous.salam
franchement ,je suis née musulmane ,mais vraiment je n'ai goûté le plaisir de la foi qu'en tant une fois soumise !
et cela soub7anallah s'est déclenché en moi pour une seule raison
l'une des raisons les plus forte de l'existance de Allah le grand créateur suprême:
2.186.وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ
2.186. Si Mes serviteurs t'interrogent à Mon sujet, qu'ils sachent que Je suis tout près d'eux, toujours disposé à exaucer les vux de celui qui M'invoque. Qu'ils répondent donc à mon appel et qu'ils aient foi en Moi, afin qu'ils soient guidés vers la Voie du salut.
j'ai eu ma REPONSE bi7amdillah;
wa laIlaha illa Allah!!!!
Toi, tu as eu TA preuve, et c'est pour cela que tu es aujourd'hui convaincue. C'est bien, c'est respectable, mais ce que tu as vécu n'est pas transposable à autrui par le simple fait de le raconter. Autrui aura aussi sa preuve à lui le moment venu.
J'ai déjà dit par ailleurs que si un jour je fais "l'experience" d'une présence divine, "l'expérience" d'un "contact" avec le divin (que ce soit un dieu ou des dieux...), moi aussi j'aurai alors la foi, et je n'aurai pas besoin d'une preuve par A+B apte à convaincre tout le monde, car j'aurai MA preuve personnelle qui me suffira bien plus que toutes les cogitations sur l'existence ou l'inexistence d'entités divines.
Avec moi et ceux qui ne savent pas se défendre ou ceux qui prennent pour vrais tes bobards
Peut être ne fais-tu que plaisanter, pourtant ce que tu m'avais dit beaucoup les pence, la dérision est une moquerie cachée qui reflète un mal vivre, une irritation, une décontenance.
ton retournement est dû aux preuves qui remet la vérité à sa juste place
« "Joindre l'utile à l'agréable". » tu ne sers personne, tu fais un tord considérable aux croyant qui ne seront plus pris aux sérieux
Toi et tes copains tu avances en avant à reculons sans regarder derrière.
le dilemme entre Dieu qui est sensé tout comprendre et tout savoir
et obliger les adeptes à prier en arabe sans en avoir le choix (dans les mosquées françaises)
Et faire croire que seul la langue arabe est vérité en liturgie. Cest comme se contredire pour des gens intelligent. (intelligent pour des gens qui raisonnent ne veut pas dire répéter pour linternaute)
Attention, le mal est quelque chose de sournois, les MODÉrér c'est que le temps d'une MODE les problèmes viendrons de l'intérieur. Voilà pour les vrais hommes.
Maintenant voyons lhistoire des faux homme de lécriture lier à dieu qui seul survivront, voir la dernière sourate qui montre leur existence tout le restent n'a plus son omogénité
Dieu n'est qu'un Phénomène lier à la matière
c'est Dieu l'infiDèle il est infidèLE à L'EterneL et d'un Feu
sa Face est Faite De Feu
Les infidèles (pluriel) ajoute un ESprit qui représente la mémoire d'une onde (ES)
le, la, de, du, c'est déjà des pluriels pour la Bible et le Coran
Les, Des, ajoute un esprit (es) de la première lettre et est reportée sur le mot suivent ainsi est la matière CITER
Dieu nentend personne depuis des lustres,
Bien à toi
Salut,
MEA CULPA! j'avais mal compris. Avec ma petite tête...
Merci d'avoir "rectifié" sagement mes propos.
J'avoue que d'autres auraient réagi différemment (les intolérants qui sont à l'affût de la moindre incartade, je dirais même, à l'affût de la moindre virgule mal placée).
A+ et...
Bien bonne journée!
très bien expliqué baraka Allaho fik!!!
Salut,
Tu devrais te réjouir car ma dérision te permets ainsi de réaliser que ton aversion pour l'humour reflète ton bon vivre, ta non-irritation et ta contenance.
Merci d'avouer que mon retournement n'est pas aussi inutile qu'on pourrait le prétendre.
Tu sauras que je n'ai ni copains ni copines, je n'ai que des frères et des surs, comme toi d'ailleurs, tu es mon frère que tu le veuilles ou non.
Par contre tu as raison, c'est vrai ce que tu dis : j'avance sans regarder derrière car je sais qu'il m'est impossible de revivre hier, en effet hier n'existe plus, il est donc inutile, voire pour moi une perte de temps, de regarder en arrière.
Oui c'est vrai, mais il écoute tout le monde et ce, depuis Adam.
A ce propos, il faut que je te fasse une confidence: suite à ton "Dieu ne comprend que la langue arabe", j'ai envoyé un SMS à un frère japonais (copain comme tu dis) en lui disant en gros "Salut Yakamoto ! Il te faut absolument prier Dieu en Arabe car Dieu ne comprend pas le japonais, alors si tu veux ne plus avoir de séismes chez toi, mets-toi de suite à apprendre la langue arabe!"
Tu sais ce qu'il m'a répondu ce *** ? Je ne te le dis pas ici, par contre tu peux le découvrir en image attachée si tu désires le savoir. Mais je ne lui en veux pas car il est comme toi, pas méchant pour un sou malgré sa réflexion que tu remarqueras un peu déplacée à mon égard.
Bien amicalement.
Pièces jointes
merci beinat , tout comme toi ,je ne cherche pas la polémique comme c'est souvent le cas, ailleurs , mais aussi avec vous a chercher a comprendre , ce qui nous entoure ,et connaitre des différentes pensées , et c'est bien d'avoir des personnes qui puissent exposer leur divers opinions et recherches comme ceux qui participe a ce topic regulierement ,et aussi qui sait ? avancer dans la réflexion et modestement approcher un peu plus dans la connaissance
bonne journée a toi , et je vous lis toujours avec interets
Salam , D'accord mais pourquoi faire de lui une divinité ou fils spirituel simplement parce qu'il est né sans père , comme tu précise Adam aussi n'a pas de père pourtant personne le considère comme fils spirituel de Dieu .
Il me semble que tu as raison
Tout simplement, ma chère Adifa, parce que, "avant qu'Abraham, fût, je suis", c'est Jésus lui-même qui l'a dit. JE SUIS, sans déterminant, penses-y !
Et je crois pouvoir ajouter , mon cher Beinat, ceci :
On remarque, je crois, que le Coran condamne la notion d'enfants des dieux qoraïchites et non le FILS de DIEU, appelé Jésus .
En effet :
وَلَدٌ لَّهُ = waladun = les enfants ( en sourate 4, 171 : un enfant d'ALLÂH) ;
Alors que le mot "fils" se dit dans le Coran
بَنِي = banee = les fils de ( en sourate 3, 49 : "les fils d'Israël" ) ; au singulier "ben", comme chacun sait !
Donc, même si Mouhammad s'adressait aux chrétiens, il employait le vocabulaire des païens qoraïchites, car les Chrétiens parlent du Fils de Dieu ( en grec "Uios") et non pas de l'enfant (en grec "païs") de Dieu ...
Et c'est la notion d'"enfant de DIEU" qui est condamnée dans le Coran, il me semble bien, et non la notion de "fils de DIEU".
Amicalement
Les traductions servent, pour ce nom `Aïssa, à voir qu'il ne signifie pas "le sauveur", alors que le nom hébreu de Jésus, Yéshoua`, signifie : "Dieu sauve" ...
Ce sera justement cela la condition nécessaire pour entrer au Paradis, selon les Chrétiens, tout du moins ! Au moins qu'il y ait un effort pour tenter d'aller vers cette perfection !
B´soir
Tu as certainement mal lu, c'était pas facile
Tu nest pas mon frère
Tu nes pas mon cousin, pas parce que tu écris "...Pourquoi? Tout simplement parce que nous avons remarqué, avec des copains de mon entourage, lorsqu'on est ensemble..." mais parce que tu mens, nimporte qui peut le voir.
Tu devrais regarder en arrière, cest comme cela quon confond les menteurs
Si cétait vrai le monde ne serait pas ainsi, Y a til quelqu'un pour réfléchire à sa place.
Adam est dans le Livre, et linternaute ce n'est pas Adams
Adam. Entre les a un Dieu (d) et premiers AM (âme) Adam na jamais été perceptible.
Encor une fois ce nest pas moi qui le dis, cest tes « frères » (concernent que la liturgie doit être dite en arabe) ce qui fait que pour eux, Dieu ne comprend que eux.
« Copain » je ne lai pas sorti de mon chapeau, faut te relire mon grand.
Tu peux supplier Allah, Dieu, lEternel dans toues les langues, les séismes ne sarrêteront pas, parce quils ne técoutent pas. Japon 3000 ans d'histoire, c'était trop compliqué pour Dieu. Où il ne les a pas vue.
Ce « *** » cest ton frère, ta notion de frère, semble nêtre quun mot, j'ai surtout remaqué cela pour, soeur, mais pas pour frère.
Jamais je vais regarder ton image attachée, parce que tu nes pas convainquent et ton honnêteté laisse à désiré. Personne nest comme moi. Tu sauras, pour chaque être cest pas une copie.
Salut
Le Coran et la Bible ne peuvent être comparée. 2 enseignements différents
Bible
chaque (Livres 1-39) ne peut être comparée et ne sert pas à comprendre les autres
Si jéSUS dit, je SUiS c'est parce que dans ce puits(i) SU à gauche et S à droite, le « Je » correspond à « Jé », comment peut-on croire à une coincidence
Compliquée les écritures ? Eux sont vraiment fait de signes (les lettres, la lettre)
Une lettre de lalphabet à la même puissance quune lettre avec loblitération
oui, certains disent que si dieu voulait que l'on croit en lui, ils se seraient manifester a leur personne ,faudrait que ca leur tombe tout cuit du ciel
et quelques fois ils sont touchés par la grace l'apppel de dieu , mais c'est tout a fait personnel comme tu dis , et ca ne servira pas a convaincre les autres,
et enfin , ceux qui cherchent par la logique , qui ne savent pas qui est dieu biensur ya des religions qui nous disent toutes avoir la vérité,
mais que croire ? esqu'il peut y avoir des vérités ?
Le problème c'est le double piège dans lequel on est susceptible de tomber. En effet il s'agit d'un double piège à en juger par l'exemple suivant que tout le monde connaît sans en tirer les enseignements nécessaires pour leur salut:
Plaçons nous du temps de la vierge Marie qui déclare qu'elle a eu un enfant sans jamais avoir été touchée par un humain. Sur cent personnes combien d'individus vont avaler cette affirmation?
Premier piège réservé pour ceux qui ont affirmé que c'est faux:
Ceux-là, ont oublié que le simple fait de démentir cette affirmation les place à coup sûr en position de menteurs et ce, pour la simple raison qu'ils ont osé affirmer que c'est faux, alors qu'ils n'en savaient rien.
Deuxième piège réservé pour ceux qui ont admis que ce soit vrai:
Ceux-là courent le risque de la déifier elle et son fils et se placer dans ce cas seulement, en position de menteurs
CONCLUSION: SEULS CEUX QUI AURONT CRU SANS POUR AUTANT EN RAJOUTER NE SERONT PAS DES MENTEURS VIS A VIS DE DIEU.
http://www.bladi.info/295272-exige-preuve-croire/
Plaçons nous du temps de la vierge Marie qui déclare qu'elle a eu un enfant sans jamais avoir été touchée par un humain. Sur cent personnes combien d'individus vont avaler cette affirmation?
Premier piège réservé pour ceux qui ont affirmé que c'est faux:
Ceux-là, ont oublié que le simple fait de démentir cette affirmation les place à coup sûr en position de menteurs et ce, pour la simple raison qu'ils ont osé affirmer que c'est faux, alors qu'ils n'en savaient rien.
Deuxième piège réservé pour ceux qui ont admis que ce soit vrai:
Ceux-là courent le risque de la déifier elle et son fils et se placer dans ce cas seulement, en position de menteurs
CONCLUSION: SEULS CEUX QUI AURONT CRU SANS POUR AUTANT EN RAJOUTER NE SERONT PAS DES MENTEURS VIS A VIS DE DIEU.
http://www.bladi.info/295272-exige-preuve-croire/
Salut,
Tu as bien raison, ce que tu dis n'est pas très facile pour ma petite tête
Là tu n'as pas raison, n'avons-nous pas le même géniteur? En tout cas c'est ce que les Écritures nous rappellent : ADAM, Notre Père à tous.
Tous les inconnus que je croise dans la rue et tous les internautes qui échangent des idées avec moi sont mes frères (toi y compris). Les copains sont ceux à qui je sers la main, ceux à qui je fais la bise, ceux qui entendent ma voix, ceux qui "trinquent" avec moi. Je m'étonne que toi Rolinet, tu n'aies pas saisi cette subtilité.
Merci, tu me confortes ainsi davantage dans l'idée de ne pas regarder en arrière, car mon souci n'est pas de confondre les menteurs mais plutôt de regarder ceux qui sont devant, ceux qui m'instruisent aimablement.
Désolé mon frère, c'est trop complexe pour ma petite tête, tu m'excuseras de ne rien piger bien que ton explication soit probablement très instructive.
Excuses-moi encore une fois, je ne pige pas beaucoup ou pas du tout ta remarque surr "soeur, mais pas pour frère ??? Il faudra que tu ailles molo avec ma petite tête, frérot.
Alors là mon frère je t'ai bien dit "si tu désires découvrir la réponse", RIEN ne t'oblige à le faire. A vrai dire je crois que tu prends une sage décision de ne pas lire la réponse de Yakamoto, celle-ci est en japonais, alors ce sera une perte de temps inutile pour ta grosse tête.
Pas d'accord mon frère, nous sommes TOUS faits d'esprit, de chair et de sang, par contre c'est bien heureux que notre image ne soit pas une copie, sinon comment pourrions-nous constater que Rolinet soit une grosse tête et Beinat une petite ?
Bonne journée MON FRÈRE !
Salam si un Prophète se proclame envoyé de Dieu , il n'est pas sensé avoir les vices des hommes , ne crois tu pas ?
Dieu n'est pas un humain qui doit expérimenter des choses avant de les pratiquer , pense tu réellement que Dieu préalablement de nous avoir crée ne savait pas c'est quoi d'aimer ? Dieu nous a justement crée par son amour, par miséricorde , C'est Dieu qui nous a pourvu de cette compassion qui lie tous les humains , alors tu vois Le Créateur n'a pas besoin de faire l'expérience d'une chose pour la mettre en oeuvre , puisqu'il en est l'origine elle même
Salam Calisson si comme tu le dis Jésus n'a pas le pouvoir d'exaucer les voeux pourquoi les chrétiens le prient et lui demande ses grâces je ne comprend pas ?
Salam autant de bonnes raison d'y croire que moi j'ai un doute
, je ne sais pas si tu as déjà parler ou côtoyé un polythéiste si c'est le cas , quelles sont leurs preuves de l'existence de plusieurs dieux ? Ont t' ils reçu une révélation , un livre ? Le message que j'estime étant claire est la rectification , confirmation et conclusion des messages précédents ;-), je n'insinue absolument pas que le Coran est venu avec un nouveau message
Et comme Dieu le dit qu'ils apportent leurs preuves de ce qu'ils associe ;-)
Salam cher Franc mais a t' il dit avant Adam je suis ?
rosedumatin
En esprit d'ouverture
Salam cher Franc mais a t' il dit avant Adam je suis ?
JE SUIS , est le nom de Dieu, Dieu se nomme ainsi au buisson ardent à Moïse et Jésus est le Verbe incarné donc DIEU pour les chrétiens , il est avant Adam !
Salut,
******, je suis sidéré par tes connaissances! Je suis ébahi par ton savoir! Je suis aveuglé par tes lumières!
JE COMPRENDS QUE DALLE, mais je suis persuadé que c'est pas des conneries ce que tu dis.
Ché pas moi, tu devrais écrire un livre ! Certes ça ne fera qu'un de plus, mais les : Bible, Coran, Évangiles, Védas... pourront aller se rhabiller à côté du tien.
Alors là, t'as raison, c'est comme par exemple : la tête d'un ignorant n'a pas la même puissance que la tête d'un Rolinet SANS oblitération.
T'as pas compris ? Hé bien moi non plus !
Bien amicalement et...
Bonne soirée frérot !
Salam Rosedumatin merci pour ta réponse .
rosedumatin
En esprit d'ouverture
Salam Calisson si comme tu le dis Jésus n'a pas le pouvoir d'exaucer les voeux pourquoi les chrétiens le prient et lui demande ses grâces je ne comprend pas ?
bonsoir adifa ,
oui bah , les chretiens sont plutot décontractés avec cela , les saints et meme jésus sont des relais qu'on peut prier pour remettre a dieu nos demandes de graces , mais c'est dieu au final qu'il l'accordera
mais beaucoup prient les saints aussi , comme saint antoine quand on a perdu un objet , ou saint christophe pour faire un bon voyage
mais pour les choses graves faut mieux s'adresser au bon dieu qu'a ses saints ,c'est sure
mais il n'est pas dit quil y aaura des punitions si tu demandes a un saint ,il n'y a pas cet interdit et rien ne dit que c'est un trés grave peché ,les chretiens sont trés libres en faites
Bonsoir a toi aussi je trouve ça dommage de prier un saint et laisser Dieu de coté
Mais ce n'est que mon avis bien sûr
rosedumatin
En esprit d'ouverture
Bonsoir a toi aussi je trouve ça dommage de prier un saint et laisser Dieu de coté
Mais ce n'est que mon avis bien sûr
En fait ce sont les catholiques, les orthodoxes... qui prient les saints et il serait dommage de les placer au-dessus de Dieu, ce sont des modèles de vie .... il serait idôlatre de les placer au-dessus de Dieu et de laisser Dieu de côté car Dieu Seul mérite notre Soumission et notre Adoration !