Que pensez vous de la situation des musulmans actuellement en France ?

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Fleuri
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Sur ce que je vois bonne par rapport à la majorité des pays. C'est pas dans tous les pays où tu peux construire des mosquées et et te promener en qamis ou avec le hijab sans que personne ne te disent rien.
je vois pas plus de musulmans en hijeb/qamis au maroc ou en algérie (les deux pays musulmans que j'ai fait) qu'en france, le qamis est même devenu une mode pour certains francais non musulman et des mosquée dans chaque ville il y en a une ou deux, le musulman qui pratique pour lui n'a aucun problème en france et aucun autour de moi se plains hamdoulleh

après oui tu aura des regards tordus des attaques dans des mosquées comme des graffitis,mais là encore, ils sont rare comme les attaques des églises ou synagogues dans les pays musulmans
Après il y a deux problèmes:
1 l'islam au niveau public.par exemple faire la prière au travail,dire salam,mettre le voile... il est clair que dans l'espace public tout signe d'appartenance à une religion et rejetté.dans ce cas la hijra est une solution.
dans un pays musulman beaucoup d'entreprises ne le permettent pas non plus, et d'autre le tolèrent ! tout comme en france, mais il y a toujours moyen de faire ses prières quand on veut on peut!

dans l'espace public, en ville par exemple je trouve que c'est ostentatoire zerma chouffouni! je déteste ça, par contre dans un jardin ou parc public isolé du passage j'en vois souvent ici en france et moi même ça m'est arrivé (rarement je préfère dans la voiture)
 
﴿ إِنَّ الَّذِينَ تَوَفَّاهُمُ الْمَلَائِكَةُ ظَالِمِي أَنْفُسِهِمْ قَالُوا فِيمَ كُنْتُمْ قَالُوا كُنَّا مُسْتَضْعَفِينَ فِي الْأَرْضِ قَالُوا أَلَمْ تَكُنْ أَرْضُ اللَّهِ وَاسِعَةً فَتُهَاجِرُوا فِيهَا فَأُولَئِكَ مَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَسَاءَتْ مَصِيرًا ﴾ [النساء: 97]
 
﴿ إِنَّ الَّذِينَ تَوَفَّاهُمُ الْمَلَائِكَةُ ظَالِمِي أَنْفُسِهِمْ قَالُوا فِيمَ كُنْتُمْ قَالُوا كُنَّا مُسْتَضْعَفِينَ فِي الْأَرْضِ قَالُوا أَلَمْ تَكُنْ أَرْضُ اللَّهِ وَاسِعَةً فَتُهَاجِرُوا فِيهَا فَأُولَئِكَ مَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَسَاءَتْ مَصِيرًا ﴾ [النساء: 97]
Donc pour toi tous les musulmans qui sont dans des pays non musulmans vont aller en enfer éternellement?

On peut également rajouter ceux vivant dans les pays musulmans car leur gouvernements coopèrent pleinement avec les pays non musulmans et ne font rien pour les bloquer.

d'ailleurs certains disent que ce ne sont même pas des pays musulmans car la majorité sont laïcs.

Qu'en dis_tu?
 
2: pour celui qui publiquement n'hésite pas à dénoncer ce qui est contraire à l'islam (riba,corruption,homosexualité,laïcité...). Lui il est exclu et rejetté. Et la hijra n'est pas toujours une solution(selon ces propos) car certains pays arabes sont bien plus durs.

Le pb c'est que le 'public' et bien à très grande majorité il n'est pas musulmans
Du coup qu'entendent ils quand tu fais ta 'denonciation', ils entendent plutôt 'voila il veut nous imposer sa foi, c'est l'islam conquérant' et on finit avec des gros titres dans le point et le nouvel Obs en mode 'l'islam attaque' ou 'la francistan'
non clairement ce n'est pas très malin
 
Donc pour toi tous les musulmans qui sont dans des pays non musulmans vont aller en enfer éternellement?

On peut également rajouter ceux vivant dans les pays musulmans car leur gouvernements coopèrent pleinement avec les pays non musulmans et ne font rien pour les bloquer.

d'ailleurs certains disent que ce ne sont même pas des pays musulmans car la majorité sont laïcs.

Qu'en dis_tu?
Ta phrase « ils ne font rien » est fausse, ils ont fait mais ca donne quoi comme résultat ?
si certains disent que ce’st pas des pays musulmans, « certains » n’est pas le quran
 
Ta phrase « ils ne font rien » est fausse, ils ont fait mais ca donne quoi comme résultat ?
si certains disent que ce’st pas des pays musulmans, « certains » n’est pas le quran
Tu n'as pas répondu à ma première question.

Ah bon ils ont fait quoi? Moi je les vois plutôt coopérer économiquement avec les occidentaux, se disputer entre eux et persécuter ceux chez eux qui demandent de retourner au califat.
Regarde avec la Chine ou la Birmanie par exemple.

D'ailleurs j'aimerais savoir dans quelle pays du habites si ça te dérange pas.
 
Le pb c'est que le 'public' et bien à très grande majorité il n'est pas musulmans
Du coup qu'entendent ils quand tu fais ta 'denonciation', ils entendent plutôt 'voila il veut nous imposer sa foi, c'est l'islam conquérant' et on finit avec des gros titres dans le point et le nouvel Obs en mode 'l'islam attaque' ou 'la francistan'
non clairement ce n'est pas très malin
Tout est une question de manière. C'est vrai que si la personne qui dénonce est agressif c'est condamnable.

En revanche si elle le fait avec argumentation et calme c'est conforme à la liberté d'expression et elle ne devrait pas être rejeté.
 
Tu n'as pas répondu à ma première question.

Ah bon ils ont fait quoi? Moi je les vois plutôt coopérer économiquement avec les occidentaux, se disputer entre eux et persécuter ceux chez eux qui demandent de retourner au califat.
Regarde avec la Chine ou la Birmanie par exemple.

D'ailleurs j'aimerais savoir dans quelle pays du habites si ça te dérange pas.
Je te parle du peuple
bref tu comprends ce qui t’arrange
le quran est clai
 
Je te parle du peuple
bref tu comprends ce qui t’arrange
le quran est clai

Le coran est dans le contexte où les arabes attaquaient Medine qui défendait les musulmans et la religion. L'immigration est obligatoire pour participer à la défense de l'islam et de la religion.

Aujourd'hui quel état défend les musulmans et la religion?
Tu ne m'a toujours par répondu où tu habitais
 
Pour cela faut remettre les pendules dans le bon sens
c'est au ayant droit de remettre la situation dans le bon sens avec du personnels qualifiés à la communication et avocats spécialisés et éviter de parler tous ensemble sans connaitre les éléments de langages.................................
* personnels ayant droit --les ambassades et pour les français le ministère de l'intérieur et préfets.
 
Le contexte blablabla
Le coran est dans le contexte où les arabes attaquaient Medine qui défendait les musulmans et la religion. L'immigration est obligatoire pour participer à la défense de l'islam et de la religion.

Aujourd'hui quel état défend les musulmans et la religion?
Tu ne m'a toujours par répondu où tu habitais

toujours les mêmes specimens bref
 
Le contexte blablabla


toujours les mêmes specimens bref
Pas d'argumentation? Donc pour toi par exemple l'Algérie et le Maroc sont des pays justent qui répendent l'islam dans le monde et protège les musulmans en Palestine Chine Birmanie et combattent activement les pays qui souhaitent eteindre l'islam
..comme à l'époque du prophète صلى الله عليه و سلم ou ce verset à été révélé?

Bon soit je suis un ignorant. Demandons à un cheikh saoudien ce qu'il en dit
 
Autre fatwa du sheikh fawzan une référence:,

Maintenant si pour toi tu considéres comme les deux sheikh que l'interdiction de résider dans un pays non musulmans concerné celui qui le fait pour des raisons économiques ou pour s'installer et non pour faire la da'wa et dénoncer les maux de leurs sociétés je dis que ta position est tenable et acceptable.

En revanche dans la pays arabes il y a également des choses contraires à l'islam comme par exemple l'abandon de la sharia, la corruption, la coopération avec les pays qui tue des musulmans... n'est-il pas obligatoire de dénoncer également leurs maux de leurs sociétés? A savoir que dans ces pays la répression est plus forte que dans les pays occidentaux.

Au final hijratou ou pas hijratou si le musulmand fait la dawa vers le bien il sera toujours exposé à la persécution.
 
Pas d'argumentation? Donc pour toi par exemple l'Algérie et le Maroc sont des pays justent qui répendent l'islam dans le monde et protège les musulmans en Palestine Chine Birmanie et combattent activement les pays qui souhaitent eteindre l'islam
..comme à l'époque du prophète صلى الله عليه و سلم ou ce verset à été révélé?

Bon soit je suis un ignorant. Demandons à un cheikh saoudien ce qu'il en dit
Tu mélange les gouverneurs et le peuple
 
﴿ إِنَّ الَّذِينَ تَوَفَّاهُمُ الْمَلَائِكَةُ ظَالِمِي أَنْفُسِهِمْ قَالُوا فِيمَ كُنْتُمْ قَالُوا كُنَّا مُسْتَضْعَفِينَ فِي الْأَرْضِ قَالُوا أَلَمْ تَكُنْ أَرْضُ اللَّهِ وَاسِعَةً فَتُهَاجِرُوا فِيهَا فَأُولَئِكَ مَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَسَاءَتْ مَصِيرًا ﴾ [النساء: 97]
le verset parlent des gens qui sont morts mais, pas dans les normes de l islam .
l immigration devient obligatoire dans le cas ou le musulman ne peut exercer ou pratiquer sa religion!
ce n est pas le cas en France !
Montre moi un musulman qui ne fait pas ses 5 prières parce qu on lui empêche de le faire ?
--------------------------------- boit de l alcool , en France , parce qu on lui oblige de boire ?
 
le verset parlent des gens qui sont morts mais, pas dans les normes de l islam .
l immigration devient obligatoire dans le cas ou le musulman ne peut exercer ou pratiquer sa religion!
ce n est pas le cas en France !
Montre moi un musulman qui ne fait pas ses 5 prières parce qu on lui empêche de le faire ?
--------------------------------- boit de l alcool , en France , parce qu on lui oblige de boire ?
En Europe un. Musulman ne peut pas pratiquer sa religion
 
En Europe un. Musulman ne peut pas pratiquer sa religion
Ceci dit, "l'Europe" c'est vaste et ça couvre plusieurs situations. Alors une phrase sentencieuse et couperet comme ça, c'est un peu trop catégorique...

Dans le meme ordre d'idee, on pourrait tout aussi bien te dire: "s'il veut il peut".
Commence par t'en donner la peine... :)
 
Tout est une question de manière. C'est vrai que si la personne qui dénonce est agressif c'est condamnable.

En revanche si elle le fait avec argumentation et calme c'est conforme à la liberté d'expression et elle ne devrait pas être rejeté.

Il y a des gens qui font ça pour leur religion
Ils se nomment les témoins de Jéhovah
Et comme tu le sais ils sont pas reçu avec plaisir
 

Ceci dit, "l'Europe" c'est vaste et ça couvre plusieurs situations. Alors une phrase sentencieuse et couperet comme ça, c'est un peu trop catégorique...

Dans le meme ordre d'idee, on pourrait tout aussi bien te dire: "s'il veut il peut".
Commence par t'en donner la peine... :)
Ferme la stp,, c est pas a toi que j ai répondu
 
Ferme la stp,, c est pas a toi que j ai répondu
Que dire... j'ai passé l'âge d'obéir à des gamins impolis. :D
(Au fait, tu vas me dire aussi que l'impolitesse c'est islamique, et je te dirai que tu ne connais donc pas l'islam... :D)
Et j'ai le gros défaut de l'ouvrir quand on me dit de la fermer... :)

Alors, fiston, si tu veux, tu peux parfaitement etre un bon musulman en Europe. Essaye, au lieu de te chercher des excuses...

Et moi, c'est à toi que j'écris.
Mais comme c'est un forum, ce n'est pas que pour toi, mais pour tous ceux qui lisent.

Faut tout t'apprendre... :D
 
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