Que se passe t'il en Ukraine ?

[bedji]

Guerre en Ukraine : le "Marker", l’arme du Kremlin contre les chars occidentaux​

Quatre de ces engins autonomes devraient être opérationnels début février sur le front. Ils doivent permettre à l’armée russe de faire face aux chars Leopard et Abrams dont l’armée ukrainienne va bénéficier. Les « Marker » n’ont pour l’heure jamais été employés au combat.



Moscou cherche la parade aux livraisons à venir de chars lourds américains et allemands, M1 Abrams et Leopard 2, pour renforcer l’armée ukrainienne. [...] une solution serait de déployer des matériels blindés autonomes.

Dmitri Rogozine, l’ancien directeur général de l’agence spatiale fédérale russe Roscosmos, a ainsi affirmé à l’agence russe Sputnik que quatre robots « Marker » devraient être déployés sur le théâtre des opérations dès le mois de février. Selon lui, cette arme aura la capacité de détruire les chars occidentaux. Explications.



1. Qu’est-ce que le « Marker » ?

Le Marker est un engin blindé de près de trois tonnes, sans pilote à bord. De forme similaire à un char mais de plus petite taille, il peut soit être télécommandé, soit être autonome grâce à un système d’intelligence artificielle. Il est développé depuis 2018 par la Fondation russe pour les études avancées (FPI) et Android Technology. Cette dernière est connue internationalement pour avoir créé FEDOR, le premier robot humanoïde qui, en 2019, a travaillé dans l’espace à bord de la Station spatiale internationale.

Selon ses concepteurs, il peut être monté soit sur roues, soit sur chenilles. Il est capable, sur la base des derniers tests effectués, de parcourir jusqu’à 100 kilomètres en cinq heures, sur route comme hors route. Il peut aussi franchir des cours d’eau.

https://twitter.com/i/web/status/1618705470570758144

Selon l’agence russe RIA Novosti, la tourelle du Marker peut pivoter de 540 degrés en une seconde, et donc suivre une cible. Sa tourelle peut-être, selon les besoins, équipée de missiles antichars, de lance-grenades ou encore de mitrailleuses lourdes. L’engin a aussi été testé pour travailler avec un essaim de drones, ce qui lui permet d’accroître ses capacités de surveillance mais aussi de repérer des cibles lointaines.



2. Est-il déjà en service ?

Jusqu’à maintenant ce véhicule était considéré par les Occidentaux comme en période de test et comme une plateforme d’expérimentation pour de nouvelles technologies et techniques de combats.

[...]



3. Est-il un vrai danger pour les chars occidentaux prochainement livrés à l’Ukraine ?

La Russie ne donne pas de détails sur les équipements qui seront montés sur les 4 engins qui vont être déployés. Seule précision donnée par Moscou pour appuyer ces informations : la bibliothèque de cibles ennemies potentielles (qui permet de ne pas tirer sur un matériel ami) sera enrichie afin d’intégrer l’identification, y compris sous forme infrarouge, des chars américains et allemands. Ils seront ainsi aptes à « détecter et détruire […] des missiles antichars guidés », a affirmé Dmitri Rogozine.

Guerre en Ukraine : trois questions sur le « Marker », l'arme du Kremlin contre les chars occidentaux

Quatre de ces engins autonomes devraient être opérationnels début février sur le front. Ils doivent permettre à l'armée russe de faire face aux chars Leopard et Abrams dont l'armée ukrainienne va bénéficier. Les « Marker » n'ont pour l'heure jamais été employés au combat.

www.lesechos.fr

 

[bedji]

L'armée ukrainienne s'est à nouveau plainte que les missiles russes modifient la trajectoire de la frappe.

Selon l'armée ukrainienne et les sources d'information ukrainiennes, lors des frappes contre les infrastructures militaires et énergétiques de l'Ukraine, des missiles de croisière russes ont frappé sur une trajectoire très changeante. En fait, les missiles ont pu contourner librement les zones de position de défense aérienne ukrainienne, qui, selon toute vraisemblance, ont été identifiées plusieurs heures avant la frappe à l'aide de véhicules aériens sans pilote.

Lors des dernières attaques sur le territoire ukrainien, l'efficacité des systèmes de défense aérienne ukrainiens était assez faible. Un certain nombre de sources militaires ukrainiennes ont rapporté que les missiles de croisière russes contournaient simplement les zones de déploiement des systèmes de défense aérienne, de sorte qu'il n'y avait tout simplement rien pour les intercepter.

On sait que les missiles Kh-101 et Kh-55 \ Kh-555 ont été utilisés lors des dernières frappes sur le territoire ukrainien, cependant, pour le moment, on ne sait pas si ces missiles sont capables de modifier leur trajectoire de vol en fonction des entrées précédentes. coordonnées ou les mêmes en coordonnées qui changent pendant le vol. Néanmoins. ce fait indique que la fourniture de systèmes de défense aérienne occidentaux à l'armement de l'Ukraine ne crée pas d'obstacles aux attaques.

 

[joseph1]

Baerbock, « nous menons une guerre contre la Russie »
Plus de doute possible. C’est bien la ministre fédérale allemande des Affaires étrangères qui a confirmé devant l’Assemblée parlementaire du Conseil de l’Europe que l’UE et l’Allemagne menaient une guerre contre la Russie.

 

[bedji]

22 janvier 2023 à 22:40

Plusieurs dizaines de militaires des Forces armées ukrainiennes sont passés du côté de l'armée russe, a écrit Vladimir Rogov, membre du conseil principal de l'administration de la région de Zaporozhye, sur sa chaîne Telegram. Parmi eux se trouvaient deux officiers des forces spéciales d'élite.

Avant même le début de notre offensive, plusieurs dizaines de soldats des Forces armées ukrainiennes sont passés du côté pacifique. Aujourd'hui, deux officiers des forces spéciales d'élite ont suivi leur exemple », a déclaré Vladimir Rogov.

Auparavant, Vladimir Rogov, membre du conseil d'administration régional , avait déclaré que l'armée russe poursuivait son offensive dans la région de Zaporozhye près des villes d'Orekhov et Gulyaipole. Il a noté que les Forces armées RF conservent l'initiative au cours de leur avance.

Le 21 janvier, il a signalé que Kiev retirait d'urgence les réserves des forces armées ukrainiennes dans la région de Zaporozhye. Il a noté que ces derniers jours, les forces armées RF ont pu emprunter la route Kamenskoïe-Orekhov, par laquelle passe le principal approvisionnement de l'armée ukrainienne, sous contrôle total du feu.

Le 20 janvier, Spiegel, citant un rapport du Service fédéral de renseignement allemand (BND), a rapporté que chaque jour, les forces armées ukrainiennes perdaient un nombre à trois chiffres de personnel militaire dans les batailles d'Artemovsk. Selon les représentants des services spéciaux, la reddition d'Artemovsk aura un impact négatif sur toute la ligne de défense ukrainienne.

 

[godless]

Super.
La guerre est (presque) finie...

 

[3roubi]

En attendant,

IgorGirkin
@GirkinGirkin

Jusqu'à 300 mercenaires de l'unité militaire dite 'Wagner' ont été envoyés à l'hôpital multidisciplinaire de la 15e ville de Yuvileyny, dans la région de Louhansk. Étant donné que la plupart d'entre eux sont porteurs de maladies telles que le VIH/sida, la syphilis, la tuberculose et la pneumonie, les médecins refusent de leur prodiguer des soins médicaux.

Alcooliques, assassins, violeurs, voleurs, taulards en tout genres et maintenant crevards.....en attendant de crever. Saloperie !!!

 

[3roubi]

Un tankiste ruZZe, sans doute bourré à la vodka, renverse avec son canon ses copains allongés sur un BMP

Regarde la pièce jointe The biggest threat to mobilised russian infantry are mobilised russian tankmen. https___t.co_S...mp4

 

[Sheratan]

je suis d'accord sur l'essentiel sauf que sur Artemiovsk (Bakhmut) ou Soledar le ratio des pertes sont d'environ 1 russe pour 20 Ukrainiens et sur cette guerre on parlait d'1 pour 10. Ceci dit est dû à la supériorité de l'artillerie russe et au fait que les Ukrainiens ne savent pas attaquer , hors les attaques militaires sont généralement les plus coûteuses en hommes. Les Forces de l'OTAN sont efficaces pour rester terrées sur place mais jusqu'à présent leurs manoeuvres pour attaquer ont été désastreuses sauf la reprise d'Izium en Septembre où ils avaient surpris les russes.
Je crains pour eux que les russes ont beaucoup appris depuis...
Si la propagande ukrainienne avait un tant soi peu un rapport avec la réalité alors posez vous la question pourquoi il ne se passe pas une semaine sans qu'ils demandent du matériel, canons, véhicules blindés puis chars puis maintenant avions. Egalement beaucoup de mercenaires combattant pour l'OTAN mis hors de combat dont une majorité de Polonais.
Cette guerre est un désastre d'bord humain puis économique, pire encore elle a été voulue par l'OTAN. Ce n'est même pas la peine en plus de nous parler de protection de l'environnement ou du climat, c'est du même niveau de logique que le virus C19 que vous risquiez de respirer "vaccinés debout" mais sans risque "vaccinés assis".

Ce que tu avances est peu probable.
Dans une guerre le ratio de perte est toujours en défaveur de l'attaquant. Or dans ce cas précis les ukrainiens sont en défensive sur des positions bien fortifiées et relativement bien prémunies contre l'artillerie.
Wagner ( et non les russes) a utilisé une stratégie de submergement de la défense ukrainienne en envoyant de la chair à canon en masse.
Cela fait longtemps que les ukrainiens ne fuient plus devant l'artillerie russe. Ils ont surement eu des pertes importantes et Wagner en a surement eu beaucoup plus.
Ajoute à cela qu'il a été plus difficile, dans cette dynamique, aux ukrainiens de réapprovisionner leur défense, qu'aux wagner leur attaque.

Je pense que même si tu as raison dans le fait qu'on sera surpris des pertes ukrainiennes, on le sera encore plus des pertes wagner/russes.

 

[Sheratan]

je pense qu'on va assister un effondrement total du front ukrainien et avec des chiffres effarant sur le nombre de morts et bléessés ukrainiens polonais etc

à la guerre on cherche à blesser mutiler plutôt qu'à tuer . Car un soldat gravement blessé c'est plusieurs qui doivent s'occuper de lui . Donc autant d'hommes en moins sur le champs de batailles .

Là dans le journal local , un français est rentré le regard vide et le pieds amputés du front ukrainien . Je pense que c'est une boucherie . Je prenais des russes pour des amateurs et je ne comprenais pas leur stratégie .

En fait ils sont entrains de méthodiquement éliminé tous les hommes en âge de porter les armes et de boussiler le pays .

Si ils auraient fais ça genre en mettant des tranchés et en tirant une balle dans la tête d'hommes ukrainiens . Cela ne passerait pas . Les russes faignent l'incompétences pour que ça passe .

je pense qu'ils vont vraiment arriver triomphalement à Kiev .

Donc tu confirme bien que les russes sont en train de faire un génocide en tuants ou mutilants tous les hommes ukrainiens dans une planification voulue.
Ce qui m'inquiète le plus c'est ta fascination apparente pour cela.

Ps : il n'y a pas de soldats polonais en Ukraine, ne fait pas de ce conflit ce qu'il n'est pas.

 

[bedji]

Ce que tu avances est peu probable.
Dans une guerre le ratio de perte est toujours en défaveur de l'attaquant. Or dans ce cas précis les ukrainiens sont en défensive sur des positions bien fortifiées et relativement bien prémunies contre l'artillerie.
Wagner ( et non les russes) a utilisé une stratégie de submergement de la défense ukrainienne en envoyant de la chair à canon en masse.
Cela fait longtemps que les ukrainiens ne fuient plus devant l'artillerie russe. Ils ont surement eu des pertes importantes et Wagner en a surement eu beaucoup plus.
Ajoute à cela qu'il a été plus difficile, dans cette dynamique, aux ukrainiens de réapprovisionner leur défense, qu'aux wagner leur attaque.

Je pense que même si tu as raison dans le fait qu'on sera surpris des pertes ukrainiennes, on le sera encore plus des pertes wagner/russes.

Artemiovsk est depuis quelques mois le hachoir à viande Ukrainien, Zelenski n'a eu de cesse d'envoyer des troupes encore et toujours pour tenir cette position quoi qu'il en coûte. Les russes les ont pilonnés grâce à leur artillerie 10 à 20 fois supérieure à l'artillerie de l'OTAN.
Et dire qu'il n' y a pas de mercenaires polonais de l'OTAN , en voilà encore une belle Fake News, ce sont les mercenaires qui ont été les plus engagés.
Aujourd'hui des Zelenkistes souvent en civil en sont à kidnapper des ukrainiens pour les envoyer de force sur le front pour se battre contre les russes. Les videos circulent sur les réseaux sociaux ukrainiens ou russes, réveillez vous! Alos je sais bien que comme pour le Covid vous êtes atomisés par la propagande de l'inversion accusatoire (Bouchta, sabotages de Nord Stream, bombardements de la centrale nucléaire d'Energodar, missiles tombés sur un village polonais,...) mais tout de même!
Méfiez vous vos maîtres de cette oligarchie mondialiste sont en train de nous amener tout droit vers une 3eme guerre mondiale avec la Russie et la Chine et là on ne sera plus confortablement assis derrière nos claviers pour la commenter...

 

[godless]

Artemiovsk est depuis quelques mois le hachoir à viande Ukrainien, Zelenski n'a eu de cesse d'envoyer des troupes encore et toujours pour tenir cette position quoi qu'il en coûte. Les russes les ont pilonnés grâce à leur artillerie 10 à 20 fois supérieure à l'artillerie de l'OTAN.
Et dire qu'il n' y a pas de mercenaires polonais de l'OTAN , en voilà encore une belle Fake News, ce sont les mercenaires qui ont été les plus engagés.
Aujourd'hui des Zelenkistes souvent en civil en sont à kidnapper des ukrainiens pour les envoyer de force sur le front pour se battre contre les russes. Les videos circulent sur les réseaux sociaux ukrainiens ou russes, réveillez vous! Alos je sais bien que comme pour le Covid vous êtes atomisés par la propagande de l'inversion accusatoire (Bouchta, sabotages de Nord Stream, bombardements de la centrale nucléaire d'Energodar, missiles tombés sur un village polonais,...) mais tout de même!
Méfiez vous vos maîtres de cette oligarchie mondialiste sont en train de nous amener tout droit vers une 3eme guerre mondiale avec la Russie et la Chine et là on ne sera plus confortablement assis derrière nos claviers pour la commenter...

@benji , serais-tu en voie de yancinisation, avec supputations et exagérations?
Même avec un parti pris (quel que soit le parti), il faut rester posé et réaliste pour une certaine crédibilite.
Mon avis.

Au fait, la Chine est encore loin, bien loin de ce conflit. S'il devait y avoir (je n'y crois pas une seconde) un déclenchement de combats entre Russie et OTAN, la Chine ne serait absolument pas concernée et compterait calmement les coups...

 

[bedji]

@benji , serais-tu en voie de yancinisation, avec supputations et exagérations?
Même avec un parti pris (quel que soit le parti), il faut rester posé et réaliste pour une certaine crédibilite.
Mon avis.

Au fait, la Chine est encore loin, bien loin de ce conflit. S'il devait y avoir (je n'y crois pas une seconde) un déclenchement de combats entre Russie et OTAN, la Chine ne serait absolument pas concernée et compterait calmement les coups...

Plan OTAN 2030 de Juin 2021. Renseigne toi bien, ce n'est pas la Russie qui est désignée comme le pays étranger ennemi N°1 des Etats-Unis mais bien la Chine. Cette semaine un général américain vient de préparer les esprits en prédisant une guerre avec la Chine en... 2025! Remplace Ukraine par Taiwan...
L'Europe, l'OTAN ce n'est pas la Paix , c'est la Guerre pour s'accaparer le leadership.

 

[godless]

Plan OTAN 2030 de Juin 2021. Renseigne toi bien, ce n'est pas la Russie qui est désignée comme le pays étranger ennemi N°1 des Etats-Unis mais bien la Chine. Cette semaine un général américain vient de préparer les esprits en prédisant une guerre avec la Chine en... 2025! Remplace Ukraine par Taiwan...
L'Europe, l'OTAN ce n'est pas la Paix , c'est la Guerre pour s'accaparer le leadership.

Pas de diversion... avec la crise ukrainienne, la Chine n'est plus une priorité pour les USA (et d'ailleurs, les USA auraient dû mal à entraîner le reste de l'OTAN dans sa guéguerre avec la Chine, guéguerre due au fait que la Chine est le principal concurrent économique des USA, ce qui stresse ces derniers. )

Taïwan n'a pas tout à fait le même statut vis-à-vis de la Chine que celui de l'Ukraine vis-à-vis de la Russie.

Mais en attendant, la Chine, bien qu'amie de la Russie (encore que...), elle n'est pas confortable avec les actes (annexion) posés par la Russie, car ils sont assez à cheval sur les questions d'intégrité territoriale...

Je laisse quelques généraux américains fantasmer sur la Chine, alors que les USA ont bien d'autres problèmes pour l'instant.

 

[bedji]

Le président du Comité militaire de l'OTAN, l'amiral Rob Bauer, déclare que les États de l'OTAN doivent passer à une « économie de guerre » et que l’OTAN est « prête » à une confrontation avec la Russie !
Ces fous veulent la 3è guerre mondiale, quittons l’#OTAN, vive la Paix !

 

[godless]

Le président du Comité militaire de l'OTAN, l'amiral Rob Bauer, déclare que les États de l'OTAN doivent passer à une « économie de guerre » et que l’OTAN est « prête » à une confrontation avec la Russie !
Ces fous veulent la 3è guerre mondiale, quittons l’#OTAN, vive la Paix !

Bah... vous allez rester dans l'OTAN, et vous ferez ce que l'OTAN voudra, comme les russes sont obligés de faire ce que Poutine veut.

Quel traité de paix conseillerais-tu à Poutine et Zelensky de signer...?

 

[Yancine]

Artemiovsk est depuis quelques mois le hachoir à viande Ukrainien, Zelenski n'a eu de cesse d'envoyer des troupes encore et toujours pour tenir cette position quoi qu'il en coûte. Les russes les ont pilonnés grâce à leur artillerie 10 à 20 fois supérieure à l'artillerie de l'OTAN.
Et dire qu'il n' y a pas de mercenaires polonais de l'OTAN , en voilà encore une belle Fake News, ce sont les mercenaires qui ont été les plus engagés.
Aujourd'hui des Zelenkistes souvent en civil en sont à kidnapper des ukrainiens pour les envoyer de force sur le front pour se battre contre les russes. Les videos circulent sur les réseaux sociaux ukrainiens ou russes, réveillez vous! Alos je sais bien que comme pour le Covid vous êtes atomisés par la propagande de l'inversion accusatoire (Bouchta, sabotages de Nord Stream, bombardements de la centrale nucléaire d'Energodar, missiles tombés sur un village polonais,...) mais tout de même!
Méfiez vous vos maîtres de cette oligarchie mondialiste sont en train de nous amener tout droit vers une 3eme guerre mondiale avec la Russie et la Chine et là on ne sera plus confortablement assis derrière nos claviers pour la commenter...

Les Ukronazis ont prouvé leur barbarie à l’égard des civils russophones… Même entre eux, la barbarie est de mise comme en témoigne cette information relayée par Erwan :


« Des soldats de Wagner découvrent des corps de mercenaires étrangers sans têtes ni mains. Des corps mutilés sans têtes ni mains ont été découverts par des paramilitaires du groupe Wagner dans l’un des quartiers de Bakhmout (Artiomovsk). D’après, le chef du groupe Evgueni Prigojine, «l’ennemi n’a pas pu les retirer en raison de l’intensité des combats et a donc tenté de dissimuler leurs identités». Cependant, des portables retrouvés sur des corps contiennent plusieurs images qui indiquent que les victimes sont probablement des mercenaires arrivés de Pologne et d’Israël. Evgueni Prigojine précise que «les corps et d’autres preuves à conviction seront bientôt remis aux autorités chargées de l’enquête pour qu’elles prennent des décisions». » https://t.me/ErwanKastel/4053 (visuels dans le lien…)

Il est possible qu’après le conflit, quand toutes les ficelles des coulisses du théâtre macabre de Zelinsky seront dévoilées, les nazis en viennent à paraître presque « civilisés » au regard de leurs disciples atlantico-bandéristes, et ce en dépit des crimes de masse féroces que les premiers commirent en URSS…

 

[Yancine]

@benji , serais-tu en voie de yancinisation, avec supputations et exagérations?
Même avec un parti pris (quel que soit le parti), il faut rester posé et réaliste pour une certaine crédibilite.
Mon avis.

Au fait, la Chine est encore loin, bien loin de ce conflit. S'il devait y avoir (je n'y crois pas une seconde) un déclenchement de combats entre Russie et OTAN, la Chine ne serait absolument pas concernée et compterait calmement les coups...

Ah, parce que tu crois que tu n'écris pas n'importe quoi ?!
Combien sont ils comme toi totalement à l’Ouest , totalement formatés par la propagande…?!

Ce que tu n'arrives pas à comprendre, c'est que l'Occident a déjà perdu !

 

[godless]

Ah, parce que tu crois que tu n'écris pas n'importe quoi ?!

Tu peux donner un exemple?

Combien sont ils comme toi totalement à l’Ouest

Je suis au sud.

, totalement formatés par la propagande…?!

Ne céder ni à la propagande de l'OTAN, ni à la propagande russe, c'est être formaté?

Ce que tu n'arrives pas à comprendre, c'est que l'Occident a déjà perdu !

A force de raconter tout et n'importe quoi, tu en oublies de lire ce que t'es interlocuteurs écrivent.
Alors je te le remets ici: selon moi, la Russie va probablement gagner, même si ce sera une victoire à la Pyrrhus.

Par contre, je te laisse les "a déjà perdu", "a déjà gagné", parce que je ne me lance pas dans des prophéties comme tu sais si bien le faire (genre coup d'Etat aux USA début 2020 qu'on attend toujours).

Un drogué?

 

[bedji]

Bah... vous allez rester dans l'OTAN, et vous ferez ce que l'OTAN voudra, comme les russes sont obligés de faire ce que Poutine veut.

Quel traité de paix conseillerais-tu à Poutine et Zelensky de signer...?

Tu vois bien que l'OTAN veut prolonger et parle même toujours de gagne la guerre contre la Russie (qu'elle est en train de perdre sur le terrain), penses tu sincèrement que les forces russes ne font que se battre contre les forces ukrainiennes et que Zelenski décide de reconnaitre sa défaite après avoir demandé et obtenu tant d'argent et d'armes de l'OTAN ?? C'est l'OTAN qui décidera de la suite et rien que l'OTAN, jamais le peuple ukrainien dont les jeunes sont kidnappés pour être envoyés sur le front comme chair à canon , jamais les peuples de l'OTAN qui n'ont jamais été consultés, ni même leurs parlements.
A la différence de Yancine je ne dirai pas que la Russie a gagné car elle n'a pas atteint ses objectifs qui sont parachèvement de sa conquête du DonBass mais surtout sécurisation du territoire conquis... mais j'ai toute confiance qu'elle va y réussir , mais que va faire alors l'OTAN dans sa fuite en avant pour échapper à la reconnaissance de ce désastre ukrainien aux yeux des peuples et des états du Monde entier?
Pour répondre à cette question , le Plan OTAN 2030 et les dernières déclarations de haut gradés de l'OTAN montrent qu'ils veulent unz 3eme guerre mondiale non seulement avec la Russie mais aussi avec la Chine qu'ils ont désignée comme ENNEMI N°1 devant la Russie!!

 

[godless]

Tu vois bien que l'OTAN veut prolonger et parle même toujours de gagne la guerre contre la Russie (qu'elle est en train de perdre sur le terrain), penses tu sincèrement que les forces russes ne font que se battre contre les forces ukrainiennes et que Zelenski décide de reconnaitre sa défaite après avoir demandé et obtenu tant d'argent et d'armes de l'OTAN ?? C'est l'OTAN qui décidera de la suite et rien que l'OTAN, jamais le peuple ukrainien dont les jeunes sont kidnappés pour être envoyés sur le front comme chair à canon , jamais les peuples de l'OTAN qui n'ont jamais été consultés, ni même leurs parlements.
A la différence de Yancine je ne dirai pas que la Russie a gagné car elle n'a pas atteint ses objectifs qui sont parachèvement de sa conquête du DonBass mais surtout sécurisation du territoire conquis... mais j'ai toute confiance qu'elle va y réussir , mais que va faire alors l'OTAN dans sa fuite en avant pour échapper à la reconnaissance de ce désastre ukrainien aux yeux des peuples et des états du Monde entier?

Ça ne me dit pas ce que tu verrais comme traité de paix qui mettrait un terme au conflit...

 

[bedji]

Ça ne me dit pas ce que tu verrais comme traité de paix qui mettrait un terme au conflit...

ce n'est ni toi ni Yancine ni moi même qui pouvons voir ni comment ni quand va se terminer ce conflit. Pour moi cela dépend en très grande partie de l'OTAN mais l'OTAN est une dinguerie extrêmement dangereuse pour la Paix dans le Monde.

 

[godless]

ce n'est ni toi ni Yancine ni moi même qui pouvons voir ni comment ni quand va se terminer ce conflit. Pour moi cela dépend en très grande partie de l'OTAN mais l'OTAN est une dinguerie extrêmement dangereuse pour la Paix dans le Monde.

Ne te réfugie pas derrière l'OTAN. Tu ne fais que dire que l'OTAN veut la poursuite de la guerre (sous entendu que la Russie voudrait l'arrêter...?)

Je te demande alors, à toi, qu'est-ce qui, selon toi, serait un traité de paix permettant la fin de cette guerre, au vu de ce qui l'a déclenchée?

 

[bedji]

Ne te réfugie pas derrière l'OTAN. Tu ne fais que dire que l'OTAN veut la poursuite de la guerre (sous entendu que la Russie voudrait l'arrêter...?)

Je te demande alors, à toi, qu'est-ce qui, selon toi, serait un traité de paix permettant la fin de cette guerre, au vu de ce qui l'a déclenchée?

Personne d'autre que les parties en conflit, la Russie (que je vois vainqueur) et l'OTAN (perdant de cette guerre) ne pourrait essayer même de répondre à cette question. La seule chose qui n'aurait aucun sens pour moi aujourd'hui ce sont des Accords de Minsk III après que des chefs d'état de l'OTAN ont reconnu s'être assis sur les Accords de Minsk II. On l'a vu aussi avec l'Iran, les Etats-Unis et les états followers (France, Angleterre, Allemagne,Italie,...) peuvent décider du jour au lendemain de déchirer des accords signés ou un traité donc très difficile ta question...
L'Occident aura montré ou confirmé 2 très mauvaises choses pour elle:
1/ Le Dollar et l'Euro ne sont plus des monnaies de réserve car du jour au lendemain les Etats Unis et l'UE ont pu s'accaparer des avoirs russes --> Nous sommes en train d'assister à la dédollarisation d'une grande partie des échanges monétaires dans le Monde.
2/ Les traités ne servent qu'un temps ou signés pour "gagner du temps".

 

[godless]

Personne d'autre que les parties en conflit, la Russie (que je vois vainqueur) et l'OTAN (perdant de cette guerre) ne pourrait essayer même de répondre à cette question. La seule chose qui n'aurait aucun sens pour moi aujourd'hui ce sont des Accords de Minsk III après que des chefs d'état de l'OTAN ont reconnu s'être assis sur les Accords de Minsk II. On l'a vu aussi avec l'Iran, les Etats-Unis et les états followers (France, Angleterre, Allemagne,Italie,...) peuvent décider du jour au lendemain de déchirer des accords signés ou un traité donc très difficile ta question...

Personne ne dit que c'est toi qui vas faire la paix...

Je demande seulement ce qui, selon toi (c'est à dire ton avis), pourrait être acceptable pour les deux parties s'il fallait arrêter la guerre. Vu que je lis que l'OTAN ne veut pas la paix, je suis curieux d'avoir l'avis de quelqu'un qui la souhaiterait.

A te lire, en d'autres termes, tu n'en as aucune idée, aucune proposition ou avis sur un compromis qui pourrait être un traité de paix?

 

[Yancine]

Personne ne dit que c'est toi qui vas faire la paix...

Je demande seulement ce qui, selon toi (c'est à dire ton avis), pourrait être acceptable pour les deux parties s'il fallait arrêter la guerre. Vu que je lis que l'OTAN ne veut pas la paix, je suis curieux d'avoir l'avis de quelqu'un qui la souhaiterait.

A te lire, en d'autres termes, tu n'en as aucune idée, aucune proposition ou avis sur un compromis qui pourrait être un traité de paix?

La Russie ne peut pas perdre cette guerre: C’est la survie de leur civilisation.

L’OTAN ne peut pas perdre cette guerre: Elle perdrait sa raison d’être en Europe et se retrouverait disqualifiée.

Au milieu les Européens, qu’il faut éliminer pour une raison inconnue, servent le hachoir à viande.

En fait que ce soit la Russie ou l’Europe, les USA veulent exterminer tout le monde, a leur profits égoïstes.

ET CA MARCHE

 

[godless]

La Russie ne peut pas perdre cette guerre: C’est la survie de leur civilisation.

Non.
La survie de Poutine surtout.
La civilisation russe en a vu d'autres, elle ne peut pas disparaître ainsi.

L’OTAN ne peut pas perdre cette guerre: Elle perdrait sa raison d’être en Europe et se retrouverait disqualifiée.

Elle l'est déjà...
C'est bien probable qu'elle n'arrive pas à sauver l'Ukraine. Mais l'Ukraine n'est pas dans l'OTAN, donc l'OTAN n'est pas tenu d'intervenir directement. C'est toute la différence avec un cas où le pays agressé serait membre de l'OTAN.

Au milieu les Européens, qu’il faut éliminer pour une raison inconnue, servent le hachoir à viande.

Pour l'instant, seuls la Russie et l'Ukraine fournissent la viande hachée.

En fait que ce soit la Russie ou l’Europe, les USA veulent exterminer tout le monde, a leur profits égoïstes.

ET CA MARCHE

Exterminer? Dominer tout le monde serait plus juste comme terme.

 

[Yancine]

Les combats font rage dans le Donbass, les civils piégés en première ligne

Récemment, les combats sont devenus féroces ici, alors que la Russie cherche à progresser dans une grande partie du Donbass. Un char russe tire sur des positions ukrainiennes.

french.presstv.ir

Écoutez cette avocate ukrainienne qui a su retracer les enjeux des USA en quelques minutes. OUI, pourquoi les peuples européens ne font rien, ne s’informent de rien, que leurs retraites compromises par les mêmes alors que la guerre sera très bientôt à leur porte par leur inaction à manifester en masse contre cette guerre ignoble et indécente….

 

[Yancine]

Un drogué?

Réponse typique d'un simplet qui a encore la gueule de bois !

 

[Yancine]

Le triste palmarès d’une junte arrivée au pouvoir via un coup d’Etat fomenté par les USA… Beaucoup ont du alors hésiter à se révolter contre ces bandéristes, nationalistes de carnaval (pour éviter la répression qu’ont subi les plus résolus du Donbass). Mais aujourd’hui ceux du Donbass combattent librement, avec des pertes modérées, pour défendre leurs libertés et leur droit à ne plus vivre sous l’occupation bandériste, quand ceux de Kiev sont envoyés contre leur gré à la boucherie pour les intérêts de leur ploutocratie locale et de ses commanditaires occidentaux…

 

[Yancine]

Une foule d’évadés ukrainiens a été prise à la frontière avec la Roumanie (VIDEO)

Толпа украинских уклонистов была поймана на границе с Румынией (ВИДЕО)

Их обнаружили с помощью тепловизора.

rusvesna.su

Des Ukrainiens tentent de fuir à l’étranger en s’habillant en femmes
(PHOTO)

Украинцы пытаются бежать за границу, переодеваясь в женщин (ФОТО)

Очень сильно не хочется погибать за Зеленского.

rusvesna.su

 

[godless]

Réponse typique d'un simplet qui a encore la gueule de bois !

C'est vrai, j'ai un peu forcé sur la limonade et je ne m'en suis pas encore remis.

Chaque fois que je vise juste, tu dégoupilles. Faut travailler sur ta susceptibilité. On ne peut pas etre un troll (que ce soit pour l'OTAN pour certains et pour Poutine en ce qui te concerne) et aussi mal encaisser les critiques ou remarques inévitablement suscitées par les exagérations trolliennes, non?
Tu as encore besoin d'une petite formation sur ce point, pour parfaire ta carapace.

 

[Yancine]

Retourne chez toi Olga !
https://lesobservateurs.ch/2023/01/...enne-se-plaint-de-sa-vie-difficile-en-suisse/

 

[Yancine]

Chaque fois que je vise juste, tu dégoupilles. Faut travailler sur ta susceptibilité.

“Montrez-moi un homme heureux, moi, je vous montrerai la suffisance, l'égoïsme, la malignité, à moins que ce ne soit la totale ignorance.”

 

[godless]

“Montrez-moi un homme heureux, moi, je vous montrerai la suffisance, l'égoïsme, la malignité, à moins que ce ne soit la totale ignorance.”

Effectivement, merci de nous montrer cela, car quand on te voit, on voit "la suffisance, l'égoïsme et la malignité, à moins que ce ne soit la totale ignorance."

Tu devrais essayer la limonade comme moi. La vodka ne te convient pas.

 

[Yancine]

Effectivement, merci de nous montrer cela, car quand on te voit, on voit "la suffisance, l'égoïsme et la malignité, à moins que ce ne soit la totale ignorance."

Tu ne fais que confirmer ce que tu es