o prophete! dis a tes épouses, a tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles; elles en seront plus vite reconnues et éviteront d etre offensées.
le voile ont le porte sur la tete et ont le rabat sur la pointrine
Qu'est-ce que le khimâr ?
- Initiateur de la discussion Prizma
- Date de début
o prophete! dis a tes épouses, a tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles; elles en seront plus vite reconnues et éviteront d etre offensées.
le voile ont le porte sur la tete et ont le rabat sur la pointrine
c'est ton avis mais as tu scruté réellement ?
Quand sais tu ? tu étais la en l'an 630 ? tu as exploré cette période dans
cette région ?
As tu oublié qu'il y a eu une bataille à MUTA en l'an 629 au sud de la Syrie sur la rive Est du Jourdain le fleuve qui fait frontière avec la Palestine ?
PS: Dans la Thora est ce que Moïse raconte SA VIE ou est ce qu'il annonce la Parole de Dieu aux fils de Jacob ?
C'etait pour Nadia22.......elle voit pas comment on cacher par un voile des bijoux sur la poitrine....( elle me casse la tete , avec ces questions)
elle me demande comment on cacher des bijoux sur la poitrine !! repond lui toi , si tu veux, moi j'ai atteint ma limite de patience !
kalinepail
fuyez quiquonque dit détenir La vérité :)
ha ha ha .... mais non !!!!!, une simple discussion rien de plus!!!
le sujet est à propos du khimar: il peut ne pas être le voile demandé par l'islam!
o prophete! dis a tes épouses, a tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles; elles en seront plus vite reconnues et éviteront d etre offensées.
le voile ont le porte sur la tete et ont le rabat sur la pointrine
Tu peux m'expliquez comment tu fais pour etre " plus vite reconnu" pour eviter d'etre offenser" ?
Dans ma logique pour pas etre offenser, faut justement pas etre reconnue!!.....
je te met le verset pour que tu comprenne :
31.Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs bijoux ( zina) qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs bijoux ( zina). Et repentez-vous tous devant Allah, Ô croyants, afin que vous récoltiez le succès .
qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs bijoux ( zina).
tu peux m'expliquer le rapport entre frapper des pieds et " beauté ou atours" ?....
zina = les boucles des pieds= bijoux
zina= bijoux sur la poitrine ..
Frapper des pieds..................le rapport avec la beauté et cacher sa beauté et frappez avec les pieds stp ?
frappe avec tes pieds par terre il se passe quoi ?.......rien
maintenant met des bijoux sur tes pieds et frappez avec tes pieds ! il se passe quoi ? et bien tu fait du bruit avec tes bijoux des pieds ..et tu les montrez!!...*
Pas un abruti au monde n'a compris que c'est des boucles de pieds ( bijoux) qui est concernés! normale les ulémas ne lisent que les hadiths
c'est ecrit ici :
Isaie chapitre 3
16 L'Éternel dit: Parce que les filles de Sion sont orgueilleuses, Et qu'elles marchent le cou tendu Et les regards effrontés, Parce qu'elles vont à petits pas, Et qu'elles font résonner les boucles de leurs pieds, 17 Le Seigneur rendra chauve le sommet de la tête des filles de Sion, L'Éternel découvrira leur nudité. 18 En ce jour, le Seigneur ôtera les boucles qui servent d'ornement à leurs pieds, Et les filets et les croissants; 19 Les pendants d'oreilles, les bracelets et les voiles; 20 L
Voila ce que Muhamed disait dans le coran...
si t'a une explication pour les pieds cite la moi
kalinepail
fuyez quiquonque dit détenir La vérité :)
de quoi tu parles? quand sais tu de quoi?
comment ça je te casse le tete
répond a ma question?
c est pas logique ce que tu dis
connaitrais tu mieux le coran que les savants
Pourtant il n'y a pas de honte à vouloir faire une auto critique et faire des
révisions de textes comme celà ce fait dans les autres croyances plutôt que
de rester coincer pendant des siècles sur des interprétations qui ne sont pas
logiques . Je me demande si ils connaissent une discipline qui s'appelle
l'histoire des religions comparées ?
ca nous donne : parralleles
Isaie Chapitre 3 :
16 L'Éternel dit: Parce que les filles de Sion sont orgueilleuses, Et qu'elles marchent le cou tendu Et les regards effrontés, Parce qu'elles vont à petits pas, Et qu'elles font résonner les boucles de leurs pieds, 17 Le Seigneur rendra chauve le sommet de la tête des filles de Sion, L'Éternel découvrira leur nudité. 18 En ce jour, le Seigneur ôtera les boucles qui servent d'ornement à leurs pieds, Et les filets et les croissants; 19 Les pendants d'oreilles, les bracelets et les voiles;
donc reponse :
Coran sourate 24 .31.Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et............Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs bijoux ( des pieds)
Isaie Chapitre 3 :
16 L'Éternel dit: Parce que les filles de Sion sont orgueilleuses, Et qu'elles marchent le cou tendu Et les regards effrontés, Parce qu'elles vont à petits pas, Et qu'elles font résonner les boucles de leurs pieds, 17 Le Seigneur rendra chauve le sommet de la tête des filles de Sion, L'Éternel découvrira leur nudité. 18 En ce jour, le Seigneur ôtera les boucles qui servent d'ornement à leurs pieds, Et les filets et les croissants; 19 Les pendants d'oreilles, les bracelets et les voiles;
donc reponse :
Coran sourate 24 .31.Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et............Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs bijoux ( des pieds)
comment ça je te casse le tete
répond a ma question?
c est pas logique ce que tu dis
connaitrais tu mieux le coran que les savants
Je connais le coran mieux que de tes charlatans de savant oui, sans probleme , tu peux me dire " ooouh il est enfler d'orgueil etc, pas grave"
je te remet le sens originel des versets :
Isaie Chapitre 3 :
16 L'Éternel dit: Parce que les filles de Sion sont orgueilleuses, Et qu'elles marchent le cou tendu Et les regards effrontés, Parce qu'elles vont à petits pas, Et qu'elles font résonner les boucles de leurs pieds, 17 Le Seigneur rendra chauve le sommet de la tête des filles de Sion, L'Éternel découvrira leur nudité. 18 En ce jour, le Seigneur ôtera les boucles qui servent d'ornement à leurs pieds, Et les filets et les croissants; 19 Les pendants d'oreilles, les bracelets et les voiles;[/B]
je prend le verset : Parce qu'elles vont à petits pas, Et qu'elles font résonner les boucles de leurs pieds ( Isaie 3) le coran dis :
Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs parures.sourate 24
C 'est pas beau ca ?
les filles de Sion c'est les filles de Jérusalem pour ceux qui savent pas !! voila voila
Tu connais un savant islamique qui connais Isaie chapitre Trois ? ici :http://www.bibleforyou.net/Isaiah/Book/Chapter_3_fr.html
Elle est ici la difficulté parce qu'ils n'ont pas toutes les informations pour
comprendre alors que tout est ouvert de nos jours. 1400 ans de fausses interprétations engendrent des paralysies des peurs des quand dira t'on etc etc .
C'est devenu une "pratique" par automatisme sans réflexion au préalable .
Il n'y a pas d'épouses à part dans l'imaginaire de certaines personnes de l'époque pour leurs intérêts .
Vous l'interprétez comme si vous étiez des esclaves sans reflexion alors que cela ne devrait être le cas .
Dans la Torah il est dit je cite :.
1 Lorsqu’Abram eut atteint quatre-vingt-dix-neuf ans, Yahvé lui apparut et lui dit: Je suis El Shaddaï, marche en ma présence et sois parfait.
2 J’institue mon alliance entre moi et toi, et je t’accroîtrai extrêmement.
(Genèse 17)
Est ce que Dieu ici demande à Abraham d'être un esclave sans reflexion de
marcher dans le brouillard ou bien d'être intègre et parfait ?
Si Dieu nous a donné un cerveau c'est pour refléchir non ?
Exactement il dis " :Soit parfait, Soit musulman ( en arabe) ! exact met le verset en hebreux c'est explicite
comment ça je te casse le tete
répond a ma question?
c est pas logique ce que tu dis
connaitrais tu mieux le coran que les savants
Ah bon pourquoi les savants savent mieux que tout le monde ? Dieu s adresse à l humanité et pas au pseudo savant chaque croyant doivent faire des recherches pour leur propre intérêt et pour éviter la dérive de secte tunisia99 fait des recherches et je trouve que son explication est plutôt cohérente fait toi aussi des recherche pour pouvoir le contredire de tout façon tu en fera pas vue que tu suit un vrai mouton brrrrrrrr
Ps : les savant ne sont pas crédible ils se contredit tout le temps
Salam dieu interdit aux hommes et femme de montrez leur nuditer sexuelle mais il demande en plus au femme de khimar leur poitrine en france on interdit de montrez les partie sexulle cela nempeche pas que prrsonne se promene enslip en ville la dieu indique aux croyante de khimar leur poitrine mais peut etre certain se sente mieux que dieu en disant tete
N'oubliez jamais que Dieu a créé nos premiers parents nus .oh!!!
tu peux accepter qu'une proche musulmane sorte dehors devant des étrangers nue si elle ne porte pas de bijoux ???
Il doit exister une petite poignée de personnes je pense à la Syrie .
http://1.bp.blogspot.com/_ClQQFGnEdSo/SrxO73pnlPI/AAAAAAAAAgk/Wi6Xi94bkuo/s400/khimar+face.jpg
Voici ce qui est nommé khimar chez les musulmans désormais. Le voile intégral a préexisté au Coran, de même que le voile des cheveux.
bachir1975
VIB
sauf que khimar est lier à "juyub" donc "poche", donc pourquoi me parle tu de tête ou cheveux???
deux approche concernant "juyub" et les raisons du raccourci de traduction vers poitrine :
- les seins son des poches de lait
ou/et
- les femmes rangeaient leurs argent dans leur soutif, ou équivalent
mais "juyub" n'a jamais voulu dire "cheveux"
24.31.وَقُل لِّلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ أَوْ نِسَائِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُوْلِي الْإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاء وَلَا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِن زِينَتِهِنَّ وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعاً أَيُّهَا الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ
24.31. Invite également les croyantes à baisser pudiquement une partie de leurs regards, à préserver leur vertu, à ne faire paraître de leurs charmes que ceux qui ne peuvent être cachés, à rabattre leurs voiles sur leurs poitrines, à ne montrer leurs atours qu'à leurs époux, leurs pères, leurs beaux-pères, leurs fils, leurs beaux-fils, leurs frères, leurs neveux, aux femmes musulmanes, leurs servantes, leurs esclaves, leurs serviteurs impuissants, ou aux garçons impubères. Dis-leur aussi de ne pas agiter les pieds pour faire deviner les autres atours de leur féminité. Ô croyants, revenez tous à Dieu, si vous voulez assurer votre salut !
nul ne sait comment c'était!
les seins son des poches de lait
utilitaires.............loin d'être sexy
????ha ha ha ... ça me rappelle les gens du bled... les femmes font sortir leurs seins devant tout homme pour allaiter :langue:
bachir1975
VIB
en tout cas j'en déduit cela, mais si tu a une meilleur approche de "juyub", n'hésite pas à me l'expliquer.les seins son des poches de lait
utilitaires.............loin d'être sexy
ha ha ha ... ça me rappelle les gens du bled... les femmes font sortir leurs seins devant tout homme pour allaiter :langue:
je peux me tromper, donc si ton explication est cohérente, je suis prêt à t'écouter
lolll tu crois mieux connaitre le coran que les savants
de la a dire que le prophete muhammad saw ne pouvais pas avoir plusieurs épouses, ça prouve la preuve que tu comprend mal les versets donc tu doit te renseigné chez un savant.
tu devrais un peu arreter de traiter tout le monde de moutons, c est pas la premiere fois que je vois que tu traite quelqun de mouton.
la mojoriter des gens sont des sunnites et fier de l etre al hamdoulilah
Oh si nous le savons .
25 Or tous deux étaient nus, lhomme et sa femme, et ils navaient pas honte lun devant lautre.
(Genèse 2)
Dieu a créé l'homme à partir de la poussière du sole à son image et sa ressemblance pourquoi aurait-il créé des vêtements pour lui ?
Exactement. Le mot khimâr signifie "couverture" ou "châle". Le Coran commande de s'en servir pour couvrir l'échancrure, la fente à l'avant de la jallabah qui laisse paraître les seins à cacher.
Regarde la pièce jointe 39822
Cela pouvait se faire de cette façon...
Regarde la pièce jointe 39823
Ou, comme le souligne Luxenberg, en ceignant la taille avec le châle en une large ceinture.
Regarde la pièce jointe 39824
Ou ainsi...
Regarde la pièce jointe 39825
Encore ainsi...
Regarde la pièce jointe 39826
Les femmes de Yathrib ont fait ainsi, dans le doute (Et qu'elles ne laissent apparent de leurs beauté que ce qui demeure apparent). Et c'est devenu une tradition du temps de 'Umar, mais d'autres femmes faisaient comme plus haut...
ou de cette façon! !
Pièces jointes
Oui mais ta facon nest pas universel dieu sadresse a lunivers et il ddmande pas de khimar la tete dieu demande de khimar la poitrine donc ont khimar la poitrine en portant un tee shirt un pull une veste ou un tissu comme toi ...,limportant c de cachez aux yeux des gens la poitrine
kalinepail
fuyez quiquonque dit détenir La vérité :)
lolll tu crois mieux connaitre le coran que les savants
de la a dire que le prophete muhammad saw ne pouvais pas avoir plusieurs épouses, ça prouve la preuve que tu comprend mal les versets donc tu doit te renseigné chez un savant.
tu devrais un peu arreter de traiter tout le monde de moutons, c est pas la premiere fois que je vois que tu traite quelqun de mouton.
la mojoriter des gens sont des sunnites et fier de l etre al hamdoulilah
Tu ne devrais pas être aussi fier mais humble qu'ALLAH t'ai "guidé "
la fierté n'est qu'orgueil
Et la majorité de ceux qui croient en ALLAH, ne le font quen étant de ceux qui associent. (12:106)
Ont-ils été assurés quaucun châtiment accablant ne viendra dALLAH, ou que lHeure ne viendra pas à eux soudainement, pendant quils sont inconscients? (12:107)
suite à ce verset d'être majoritaire devrait plutôt te faire peur ....