Qu'est-ce qu'un coraniste ?

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Mecchelou
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Tes pas te font voyager. Le voyage te fais vivre tes expériences . Tes expériences oriente ta compréhension du coran. Ça revient quand même à ce que j'ai dis : ce sont tes pas qui guide le coran et pas l'inverse.

Quand on opère en "free lance", en solo, il ne peu en être autrement, tu orientes toi même ton projet et ici en l'occurence : la compréhension de la parole du coran. C'est bien pour celà qu'il y'ai autant d'islam que de coraniste.

Ces expériences mettent la lumière sur des versets qu'on lisait machinalement, et quand une réalité change, on va lire le même livre d'une autre manière, sans chercher à figer le temps comme ceux qui nous ont précédé ont fait et ont déclenché , avec les références parallèles, la stagnation puis la chute intellectuelle d'un large territoire où les musulmans étaient majoritaires.

Si tu dis que ces pas le guident, pour moi, ils le guident dans le sens où il n'est plus lu avec les yeux de personnes du moyen-âge, des yeux qui n'hésitent pas à dire "l'esclavage doit être interdit" et non pas faire trainer les choses uniquement pour ne pas rendre caduque un verset qui parle de libération d'esclaves comme moyen de repentir. En gros, ils maintiennent tout un système uniquement parce qu'il est mentionné dans un livre sacré ( il n'est ni justifié ni encouragé, pour qu'on soit clair c'était la réalité de l'époque).

Sinon la compréhension se fait sur une base linguistique, on ne peut pas inventer un nouveau sens, on puise dans l'origine du mot, on compare et on sort avec un résultat différent des anciennes interprétations (humaines), pas avec le livre en soi.
 
Mais Jésus n'est pas le Créateur et dans le Coran il affirme ceci : « Pour vous, je façonne la glaise et lui fais prendre la forme d’un oiseau; puis, je souffle dedans et, par la permission de Dieu, cela devient un véritable oiseau. » (Coran 3:49). Il n'a jamais dit "sois" et il "fût".
Non je voulais dire que pour Jésus aussi Allah a dit soit et il fut.
Comme Adam.
 
Je n'ai pas besoin d'être témoin que le Prophète a bien reçu la révélation puisque tout ce que dit Allah dans le coran , à savoir que le prophète a reçu la révélation, est la vérité.

Si Allah me dit que untel a rapporté de untel, je n'ai pas besoin d'être témoin car Allah dit toujours la vérité.

Bukhari n'est pas Allah.
Rhabillé pour l'hiver...
 
Dis moi est-ce que le pèlerinage est sacré ? le pèlerinage est sacré car c'est un des cinq piliers de l'Islam. Pourquoi le pèlerinage et qu'est-ce qu'il nous rappelle ? Il nous rappelle une histoire, celle d'Abraham, de Ismaël, celle de Hajar.
Tu te trompes et je te le prouve par le Coran que le hajj ne nous rappelle pas les histoires de Abraham.
Un seul verset suffit.
 
"Mais dans ce cas comment es-tu sûr que ce qu'il a rapporté vient d'Allah ?"

2.23. Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé à Notre Serviteur, tâchez donc de produire une sourate semblable et appelez vos témoins, (les idoles) que vous adorez en dehors d'Allah, si vous êtes véridiques.

Allah vous lance un défi concernant le coran, si vous échouez à ce défi, c'est que le coran que le prophète vous a rapporté provient bien d'Allah.
Merci.
 
Effectivement j'ai pas compris pourquoi quand c'est Allah qui dit que le prophète a reçu la révélation, vous avez besoin de témoin comme si Allah pouvait mentir.

Si vraiment vous n'avez aucun problème avec la révélation, vous n'avez pas besoin de témoin ni demander à qui que ce soit s'il a été témoin que le prophète a reçu la révélation vu que Allah, qui dit toujours la vérité, le dit dans la révélation.

Allah
V
Révélations
V
Prophete
V
Récitation
V
Compagnon
V
Mort du prophète
Pas de coran écrit
Au complet
V
Compilation du coran
Par les compagnon
V
Coran complet en un seule livre
Donc ma question est simple tu fais confiance à c est personne pour la compilation du coran ?
 
Ce verset peut s'appliquer à vous par exemple, tout comme il peut s'appliquer pour n'importe quelle parole qui plait notre ego et qui nous détourne de la réalité.

Mais comme Ibn Massud aurait "juré" qu'il s'agit de la musique (sauf un instrument de percussion, je sais, je sais), vous avez fini par interdire le rythme humain qu'on donne à la vie. ;)

Tu n'a pas saisi ma question : Dans quel contexte ce verset est descendu ? Pour faire plus simple, pourquoi il est descendu dans une situation précise ?
 
Allah
Donc ma question est simple tu fais confiance à c est personne pour la compilation du coran ?

Il ne fera pas question à ces personnes et ici on peut résumer leurs incohérences et leurs contradictions.

1) Pour eux, le Prophète a transmis le Coran. Mais à qui ?
2) S'ils te diront à sa famille, les compagnons etc., on répondra d'accord, mais de quelle manière le texte sacré a pu traverser plus de 1400 ans pour arriver jusqu'à nous ?
3) La réponse est simple pourtant : Les Compagnons et ensuite les générations qui les ont succédés.
4) Mais alors qu'en est-il des propos du Prophète, ses actes, ses sentences, son comportement ? Leur réponse probable : Tout est dans le Coran.
5) Mais le Coran est un Livre de principes et résume les grandes lignes dans l'enseignement. Les détails concernant la vie, l'oeuvre et le comportement du Prophète se trouvent dans la plus grande majorité des cas dans les hadiths qu'ils réfutent.
6) Le Coran que nous avons à l'heure actuelle et dans sa forme, a été rapporté par des hommes, mais ces coranistes n'ont pas confiance en eux, tout comme ils n'ont pas confiance dans les hadiths. Leur religion est donc tronquée.
 
Il ne fera pas question à ces personnes et ici on peut résumer leurs incohérences et leurs contradictions.

1) Pour eux, le Prophète a transmis le Coran. Mais à qui ?
2) S'ils te diront à sa famille, les compagnons etc., on répondra d'accord, mais de quelle manière le texte sacré a pu traverser plus de 1400 ans pour arriver jusqu'à nous ?
3) La réponse est simple pourtant : Les Compagnons et ensuite les générations qui les ont succédés.
4) Mais alors qu'en est-il des propos du Prophète, ses actes, ses sentences, son comportement ? Leur réponse probable : Tout est dans le Coran.
5) Mais le Coran est un Livre de principes et résume les grandes lignes dans l'enseignement. Les détails concernant la vie, l'oeuvre et le comportement du Prophète se trouvent dans la plus grande majorité des cas dans les hadiths qu'ils réfutent.
6) Le Coran que nous avons à l'heure actuelle et dans sa forme, a été rapporté par des hommes, mais ces coranistes n'ont pas confiance en eux, tout comme ils n'ont pas confiance dans les hadiths. Leur religion est donc tronquée.
C est pour ca il fait expret de ne pas comprendre nos question et ce détourne la question sur Allah et le sois disant notre doute sir le dine
 
Selon Bukhari et vous y croyez alors que vous n'êtiez pas témoin, et vous associez ses écrits à la parole d'Allah.

Soit tu le fais exprès soit tu as un problème de compréhension.

1) Je n'étais pas témoin lorsque le Prophète a reçu la Révélation, mais si je crois à ce qu'il a transmis c'est grâce à Allah.
2) Je n'étais témoin non plus lorsque al Boukhari a compilé plus de 7000 hadiths se rapportant au Prophète (ses dires, ses actes), pourtant concernant le contenu de ces hadiths j'y crois et je vérifie aussi si à mes yeux ont du bon sens ou non, alors que vous les rejetez en bloc.
 
Allah
V
Révélations
V
Prophete
V
Récitation
V
Compagnon
V
Mort du prophète
Pas de coran écrit
Au complet
V
Compilation du coran
Par les compagnon
V
Coran complet en un seule livre
Donc ma question est simple tu fais confiance à c est personne pour la compilation du coran ?
Le Coran te contredit quand tu dis pas de Coran écrit.
Lis le début de la sourate 2 qui dit : dhalika LKITAB la rayba fihi.....
Faut lire le Coran cher cafetier.
 
Le remerciement ne t'était pas adressé.
Je ne comprends pas pourquoi tu te sens visé par un remerciement.

Et si ailleurs par rapport à toi c'est le Coran alors ce que disait la série X-Files est donc vrai : la Vérité est ailleurs.
Tu dis merci à truc alors il a faux

2.23. Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé à Notre Serviteur, tâchez donc de produire une sourate semblable et appelez vos témoins, (les idoles) que vous adorez en dehors d'Allah, si vous êtes véridiques.
On a pas de doute donc pas à produire un verset
 
Tu dis merci à truc alors il a faux

2.23. Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé à Notre Serviteur, tâchez donc de produire une sourate semblable et appelez vos témoins, (les idoles) que vous adorez en dehors d'Allah, si vous êtes véridiques.
On a pas de doute donc pas à produire un verset
Oui mais tu ne comprends pas le message.
Le Coran lance un défi aux gens.
Le Hadith ne lance ps de défi, comme s'il craignait de ne pas pouvoir le soutenir.
Le cher ami te dit qu'il croit au Coran au vu du défi qu'ils ose lancer et au vu du fait que personne n'est capable de relever de pareils défis.
Et le cher ami te dit que si le Hadith osait lancer le même défi.....il serait abattu en 2 jours.
 
Mdrrrr

Merci de quoi lol toi commr lui vous êtes ailleurs

Je ne pense pas qu'ils vont prier à la mosquée, et je ne pense pas non plus qu'ils vont à la prière du Vendredi. Ils ne fêtent non plus les Aïd. Ils font la Zakat selon leurs passions, ignorant les conditions, de même pour le Pèlerinage. Ils pourraient même arriver à dire que le Créateur a interdit le vin mais pas l'alcool, car ce n'est pas écrit dans le texte. Si les musulmans s'étaient basés sur leur conception, l'Islam n'aurait pas connu son apogée qu'il a connu pendant des siècles.
 
Je ne pense pas qu'ils vont prier à la mosquée, et je ne pense pas non plus qu'ils vont à la prière du Vendredi. Ils ne fêtent non plus les Aïd. Ils font la Zakat selon leurs passions, ignorant les conditions, de même pour le Pèlerinage. Ils pourraient même arriver à dire que le Créateur a interdit le vin mais pas l'alcool, car ce n'est pas écrit dans le texte. Si les musulmans s'étaient basés sur leur conception, l'Islam n'aurait pas connu son apogée qu'il a connu pendant des siècles.
Je ne pense pas que tu fais Salat, et je suis presque sur.
Tu vas juste te retrouver devant ton Seigneur en ayant fait de la gymnastique et en ayant prononcer des incantations.
 
Oui mais tu ne comprends pas le message.
Le Coran lance un défi aux gens.
Le Hadith ne lance ps de défi, comme s'il craignait de ne pas pouvoir le soutenir.
Le cher ami te dit qu'il croit au Coran au vu du défi qu'ils ose lancer et au vu du fait que personne n'est capable de relever de pareils défis.
Et le cher ami te dit que si le Hadith osait lancer le même défi.....il serait abattu en 2 jours.
Ce ne tu comptend pas le haddith la pas vocations a défis ces un complément d information vous êtes a crois qu'on vénère bukari et les compagnon faut pas confronte respect et vénération
 
C'est toi qui le dit 23 ans...
Je crois qu'il n'y a pas le nombre 23 dans le Coran. Lol.

Votre spécialité les Sunnites c'est de passer votre temps à ne pas lire le Coran en toute pureté. (Sans le chahut des oui dires)
Je lis et tu vos très biens il y a différence dans les verset entre medine et la mecque donc arrete d etre de mauvais fois
 
Ce ne tu comptend pas le haddith la pas vocations a défis ces un complément d information vous êtes a crois qu'on vénère bukari et les compagnon faut pas confronte respect et vénération
Vous faites du 3ibada sur les compagnons du prophète.
Car vous ne savez pas ce qu'est la 3ibada.

Tu oses parler des Hadiths alors que tu ne connais rien en Sounnah.
Les meilleurs connaisseurs de la Sounnah ce sont les Coranistes.
Pourquoi? C'est le dégout de la Sounnah des Hadiths qui les a ramené vers le Coran.
 
Vous faites du 3ibada sur les compagnons du prophète.
Car vous ne savez pas ce qu'est la 3ibada.

Tu oses parler des Hadiths alors que tu ne connais rien en Sounnah.
Les meilleurs connaisseurs de la Sounnah ce sont les Coranistes.
Pourquoi? C'est le dégout de la Sounnah des Hadiths qui les a ramené vers le Coran.
Mdrrr biens sur Oui ke te crois ces va ta repons E
 
C'est toi qui le dit 23 ans...
Je crois qu'il n'y a pas le nombre 23 dans le Coran. Lol.

Votre spécialité les Sunnites c'est de passer votre temps à ne pas lire le Coran en toute pureté. (Sans le chahut des oui dires)
Et je rajoute tu vois biens que le coran révélation continue ta théorie tombe a l eau comme le verset sur le butin de guerre et les fait historique
 
Je lis et tu vos très biens il y a différence dans les verset entre medine et la mecque donc arrete d etre de mauvais fois
C'est quoi Médine et La Mecque?
Le prophète n'a été ni à Médine ni à La Mecque.
Penses-tu qu'Allah a envoyé le Messager, promis à l'Humanité toute entière, aller prêcher dans le désert?
 
Et je rajoute tu vois biens que le coran révélation continue ta théorie tombe a l eau comme le verset sur le butin de guerre et les fait historique
Moi c'est dire 23 ans qui me parait des mythologies.
Le Coran ne dit pas ça.
Tu le sors d'où ce fameux nombre?
Tu as résolu une équation de premier degré?
 
Votre philosophie est incohérente pour ca j ai jamais adhéré
A je sais pas :D
Tes commentaires sont inutiles.
1) C'est quoi la Sounnah?
2) Qui a rapporté le plus de hadiths sahih?
Deux questions pour commencer afin que tu me donnes plus de détails ce sur quoi tu voudrais m'inviter.
J'espère pour toi que je ne connais pas mieux que toi la voie vers laquelle tu m'invites.....
 
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La discussion n'est pas ouverte à d'autres réponses
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