Qui me suit pour perdre du poids sérieusement , sport et régime Dukan

rassure toi y en a pleins qui disent que les fruits c'est mauvais car ya trop de sucres... alors qu'ils te le disent en mangeant un mars et un snickers dans le plus grand des calmes :D:D:D
Punaise mais c ça
Quand je travaillais ds un bureau avec des collègues et que souvent je me faisais des salades crudités fruits etc
On me critiquait on me disait que c’était pas bon etc
Mais quand je prenais pizza kebab pâtes que sais je c’était normal
C quand même fou ?! Mdrr
 
@mehdi671
merci jai lue et voie que les risque échec et fonctionnement peuvent être pareil si on respect pas



http://cetogene.fr/difference-entre-regime-cetogene-atkins/

oui c ça le souci !
Tiens nous au courant de l’évolution :)

et si c trop dur tu peux faire plus cool
Franchement moi j’ai perdu une trentaine de kilos en mangeant SANS ME PRIVER
Fruits à fond
Légumes
Quelques féculents genre patates douces pommes de terre riz quinoa

et parfois quand j’allais au restau ou chez des amis je mangeais des plats moins équilibrés

vois comment tu le sens je comprends ton combat
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
Punaise mais c ça
Quand je travaillais ds un bureau avec des collègues et que souvent je me faisais des salades crudités fruits etc
On me critiquait on me disait que c’était pas bon etc
Mais quand je prenais pizza kebab pâtes que sais je c’était normal
C quand même fou ?! Mdrr
T'inquiètes je connais...
"Mais comment tu fais pour tenir avec juste ça?"
Bah essaye et on en reparle lol :D
Nan mais toi tfaçon t'as jamais été une grosse mangeuse... nan mais toi ton métabolisme il élimine rapidement (laule)
Oui ça doit être ça, rassurez vous comme vous le voulez :D

Les gens ne sont pas prêts à changer leurs habitudes, moi je te le dis...
 
Désolée @magicnanou mais ils ont raison.
Tu peux endommager tes reins avec le régime Dukan.
Faut faire hyper attention, même si tu suis le régime à la lettre comme tu l'indiquais.. chaque corps est différent.. tu peux réagir différemment que lorsque tu l'as fait y'a 15 ans !

bien sur qu'ils ont raisons je nie pas les reins eux,ont besoin d'eau et deux fois + quand tu te nourrie de beaucoup de prot je maitrise t'inkiet je suis dans la nutrition infantile ;)
 
oui c ça le souci !
Tiens nous au courant de l’évolution :)
voilà! on accuse les régimes quand on craque mais c'est jamais de notre faute lol dans tout les régimes il y a des risques avant de s'y lancé bien lire les instructions et surtout les respectés,moi mon toubib m'a donné le feu vert que si je respecter la phase d'attak @Sarah3131 ;)
il faut aussi en parcours écouté son corp ne pas le forçé j'ai toujours écouté mon corps les signes qu'il m'envoie ;)

et si c trop dur tu peux faire plus cool
Franchement moi j’ai perdu une trentaine de kilos en mangeant SANS ME PRIVER
Fruits à fond
Légumes
Quelques féculents genre patates douces pommes de terre riz quinoa

et parfois quand j’allais au restau ou chez des amis je mangeais des plats moins équilibrés

vois comment tu le sens je comprends ton combat

merci pour cette échange
 
Perso je pense qu'il vaut mieux une séance de sport courte mais intense que longue et modéré. tu risque de stagner et te démotivé plus qu'autre chose car ton corp va finir par s'accommoder à la routine de tes efforts.

Perso @magicnanou , je te conseil 2 séances par semaine. Grand Max 45min mais en recherchant l'intensité de l'effort,ce que malheureusement les gens fuient toujours. Tu cours par exemple sur le tapis, augmente l'inclinaison pour stimuler la difficulté et l'intensité et tu parsèmes ton rythme de grosse accélération que tu ramènes a vitesse normal pour reprendre ton souffle. Et tu recommence. Fait ça entre 15 et 20 min par exemple... et repousse toujours tes limites au fil du temps. Non seulement tu gagneras en temps mais aussi en efficacité, tu ne laisseras ainsi ton corp s'accommoder à une routine. C'est plus intéressant de cibler l'intensité pour maximiser la perte de poid. Et bien sûr à côté tu soignes ta diète, l'un vas pas sans l'autre.

À un moment de ma vie, après le mariage, à force de bouffer n'importe quoi et de ne plus faire aucune activité sportive... un soir en rentrant du boulot j'ai pris les marches à la place des escalator et j'étais essoufler une fois en haut. C'est là que j'ai pris conscience qu'il fallait me ressaisir. J'y ai été progressivement... 2 fois sports dans la semaine et abolition des sucreries pour commencer... au fil du temps ( 2 ans mainant ) j'en suis à 5 séances par semaine (à domicile ) et une diète complètement revue ( je me fais quand même plaisir temps en temps ) mais plus comme avant. Il faut y aller progressivement et jamais rien lâcher. Parce que le gros problème c'est que les gens sont motivé, donne à fond des le début et au bout de 1mois, 2...max 3 il arrête parce qu'ils stagnes, ne suivent plus le rythme, sont fatiguer... pas aussi oublier qu'on travail a côté et on a des enfants... personellement je vais même plus à la salle... ça sert à rien avec la surcharge de mon emploi du temps je sais que je vais pas tenir à long terme.
 

Marok19

Dernière résistante stouta
VIB
T'inquiètes je connais...
"Mais comment tu fais pour tenir avec juste ça?"
Bah essaye et on en reparle lol :D
Nan mais toi tfaçon t'as jamais été une grosse mangeuse... nan mais toi ton métabolisme il élimine rapidement (laule)
Oui ça doit être ça, rassurez vous comme vous le voulez :D

Les gens ne sont pas prêts à changer leurs habitudes, moi je te le dis...
Je suis d'accord mais tu ne peux pas nier que nous ne sommes pas tous égaux face à mère nature... moi je regarde un gâteau je prends 3 kg ma meilleure amie en mange 4 elle reste toute fine...moi direct mon ventre sort 😂😂😂😂
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
Je suis d'accord mais tu ne peux pas nier que nous ne sommes pas tous égaux face à mère nature... moi je regarde un gâteau je prends 3 kg ma meilleure amie en mange 4 elle reste toute fine...moi direct mon ventre sort 😂😂😂😂
iwa rahe au niveau des intestins khassek t2améliori le biote intestinal ou tchoufi les résultats :D
 
@mehdi671
c'est quoi les grosses différences entre dukan et cétogene?
dukan repose sur une alimentation quasiment exclusivement basée sur les protéines, faibles en graisses et en glucides

alors que cétogène c surtout les graisses a fond, les protéines modérées et faible en glucides Max 20 gramme par jours

le régime cétogène en fait il préconise ce qu’ils appellent les bonnes graisses (avocat, huile d’olive, saumon, etc)

mais dans les deux cas je pense que c’est néfaste
Je préfère les régimes basées sur les aliments naturels (fruits légumes) pauvres en graisses et pas transformés

en revanche c’est sûr on perd du gras rapidement avec dukan et cétogène
 
@magicnanou
Si tu arrives à faire du jeûne intermittent ça serait top niveau perte de poidspour laisser ton corps au repos

histoire que tes reins n’aient pas à traiter les acides aminés toute la journée et soirée

par exemple tu peux manger de midi à 20h max
Et jeûner le reste du tps (pas comme le ramadan tu peux jeûner en buvant de l’eau café thé tisanes etc mais sans sucre ni lait évidemment)
 
salam eleykoum ;)

alors voilà je pense qu'il est temps de me débarrassé de ce surpoids qui me bouffe mon énergie et bien sûr qui répercute sur ma santé je me suis assez menti à moi même

si il y a dans ce forum des personnes qui font du sport ou sport et régime ou encore régime seul vous êtes les bienvenues la motivation compte beaucoup!

allez je me lance!
j'ai 52 ans,j'ai accumulé ce surpoids depuis 20 ans et en grande partie des problèmes hormonaux j'ai aussi pris 20 kls en cinq mois (arrêt tabac depuis janvier 2019) mais aussi la perte de trois soeurs en l'espace d'un an qui m'ont plongé dans la bolimie! donc voilà! là il faut que je me ressaisisse parceque tous ça n'est pas une excuse mais un refuge!

j'ai toujours était sportive (endurance ) 10 klms le matin et parfois matin et soir jusqu'au jour ou les problèmes ont commencé
donc j'ai essayé la natation,je déteste ça mais avec mon surpoids ce serait mieux pour mes os
mais j'arrive pas à en faire un sport du coup je suis inscrite dans un centre aquatique (natation,fitness,balnéo ect...) comme ça je vais et fais ce qui me chante! je prend pas de coatch ils sont pas pro dans le médical ,j'ai retenue ce que me disait mon kiné

donc depuis 2 mois je me suis mise sérieusement un jour sur deux (travail oblige)
1h de tapis de course + un peu de travail musculaire

avant hier le 09/12/2019 j'ai commencé un régime protéiné donc j'en suis à la phase d'attak PP pour une semaine voir 10 jours si je supporte
je/on se pèsera une fois par semaine

allez qui me suis dans cette aventure? à la clé une belle récompense on peut aussi s'entraidé et se donné des idées je connais pas mal d'astuces si on a pas accés aux salle de sport,moi j'aime pas les salles de sport en général, mais là obligé!
poids de départ- 110kls pour 172cms
Faut mesurer ton tour de ventre au niveau du nombril
 

ya3ni

3la slamtek babouches
VIB
courage tu vas y arrive . :cool:
tu as reussis a arrete la cigarette , qui je pense est tres dur .
donc tu vas reussir ce challenge , tu es une battante ^^
paix a leur ame pour tes soeurs . mes condoleances
 

Pentarebus

inventeur du Pentarebus
VIB
dukan repose sur une alimentation quasiment exclusivement basée sur les protéines, faibles en graisses et en glucides

alors que cétogène c surtout les graisses a fond, les protéines modérées et faible en glucides Max 20 gramme par jours

le régime cétogène en fait il préconise ce qu’ils appellent les bonnes graisses (avocat, huile d’olive, saumon, etc)

mais dans les deux cas je pense que c’est néfaste
Je préfère les régimes basées sur les aliments naturels (fruits légumes) pauvres en graisses et pas transformés

en revanche c’est sûr on perd du gras rapidement avec dukan et cétogène
je suis daccord c'est mieux de manger nature et un peu de tout mais si t as du gras et du sucre? le céto c'est bon non ?
 
je suis daccord c'est mieux de manger nature et un peu de tout mais si t as du gras et du sucre? le céto c'est bon non ?
Le ceto justement te demande de ne consommer aucun produit avec du sucre donc pas de riz pommes de terres pâtes etc ...
De très faibles quantité de fruits genre quelques fraises ou framboises et c déjà trop

c principalement viande poisson graisses et des légumes modérés car même dans légumes y’a des sucres
 
Perso je pense qu'il vaut mieux une séance de sport courte mais intense que longue et modéré. tu risque de stagner et te démotivé plus qu'autre chose car ton corp va finir par s'accommoder à la routine de tes efforts.
ca dépend pour qui pour moi surtout pas lol si je fais intense et court je me tue le cartilage des genoux/hanche et vertèbres,je le ferais quand j'aurais perdue le surpoids morbide :)
Perso @magicnanou , je te conseil 2 séances par semaine. Grand Max 45min mais en recherchant l'intensité de l'effort,ce que malheureusement les gens fuient toujours. Tu cours par exemple sur le tapis, augmente l'inclinaison pour stimuler la difficulté et l'intensité et tu parsèmes ton rythme de grosse accélération que tu ramènes a vitesse normal pour reprendre ton souffle. Et tu recommence. Fait ça entre 15 et 20 min par exemple... et repousse toujours tes limites au fil du temps. Non seulement tu gagneras en temps mais aussi en efficacité, tu ne laisseras ainsi ton corp s'accommoder à une routine. C'est plus intéressant de cibler l'intensité pour maximiser la perte de poid. Et bien sûr à côté tu soignes ta diète, l'un vas pas sans l'autre.

je peux pas faire ça :/ je n'ai jamais aimé les sport intense même quand je pesé 60kls j'ai toujours fait de l'endurence mais ca marche aussi très bien ;)

À un moment de ma vie, après le mariage, à force de bouffer n'importe quoi et de ne plus faire aucune activité sportive... un soir en rentrant du boulot j'ai pris les marches à la place des escalator et j'étais essoufler une fois en haut. C'est là que j'ai pris conscience qu'il fallait me ressaisir. J'y ai été progressivement... 2 fois sports dans la semaine et abolition des sucreries pour commencer... au fil du temps ( 2 ans mainant ) j'en suis à 5 séances par semaine (à domicile ) et une diète complètement revue ( je me fais quand même plaisir temps en temps ) mais plus comme avant. Il faut y aller progressivement et jamais rien lâcher. Parce que le gros problème c'est que les gens sont motivé, donne à fond des le début et au bout de 1mois, 2...max 3 il arrête parce qu'ils stagnes, ne suivent plus le rythme, sont fatiguer... pas aussi oublier qu'on travail a côté et on a des enfants... personellement je vais même plus à la salle... ça sert à rien avec la surcharge de mon emploi du temps je sais que je vais pas tenir à long terme.
merci,je vais 3 fois jours par semaine à la salle je fais de la marche à 5km à l'heure pendant 1heure/45mns et parfois 30mns ca dépend de ma forme ensuite je fais de la musculation 15/20 mns

je pèse pas une plume pour faire ce que tu fais ;) quand j'atterris à chaque bon ce sont mes articulations qui en prennent un coup donc je suis les conseils du kné ;)
 
merci,je vais 3 fois jours par semaine à la salle je fais de la marche à 5km à l'heure pendant 1heure/45mns et parfois 30mns ca dépend de ma forme ensuite je fais de la musculation 15/20 mns

je pèse pas une plume pour faire ce que tu fais ;) quand j'atterris à chaque bon ce sont mes articulations qui en prennent un coup donc je suis les conseils du kné ;)
Oui tu as raison. J'avais pas tenu compte de la surcharge.

Courage.
 
merci shenhua ;)

alors hier 1heure de sport (marche +muscul) est un jacuzzi de 20mns

je ressent un peu de fatigue j'espère que ca va pas perduré (c'est normal d'après dukan) mais je me sent plus souple hamdoullah je me sus levé du lit ce matin avec moins de mal moins tendu cool!!
 
merci shenhua ;)

alors hier 1heure de sport (marche +muscul) est un jacuzzi de 20mns

je ressent un peu de fatigue j'espère que ca va pas perduré (c'est normal d'après dukan) mais je me sent plus souple hamdoullah je me sus levé du lit ce matin avec moins de mal moins tendu cool!!
Top c’est très bien le sport de cette façon
essaye de voir si tu peux prendre des suppléments pr le foie type chardon marie ou desmodium car il doit gérer cet afflu de graisses et d’acides aminés lol
 
Top c’est très bien le sport de cette façon
essaye de voir si tu peux prendre des suppléments pr le foie type chardon marie ou desmodium car il doit gérer cet afflu de graisses et d’acides aminés lol
ah oui!! tu a pas tors merci je connaissais pas le desmodium moi je prend une càs d'huile d'olive tout les matins avec un morceau de pain à jeune ou encore infusion de plantes (déguelasse) mais comme j'ai pas droit à l'huile je vais acheté le desmodium merci
 
ah oui!! tu a pas tors merci je connaissais pas le desmodium moi je prend une càs d'huile d'olive tout les matins avec un morceau de pain à jeune ou encore infusion de plantes (déguelasse) mais comme j'ai pas droit à l'huile je vais acheté le desmodium merci



Oui ça aide à régénérer le foie
L’huile n’a aucun intérêt DUKAN ou pas donc tu fais bien d’arrêter
Pareil pr le pain blanc lol
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
Ah oui ? Pourquoi ?
J'ai toujours entendu qu'il était bon de prendre une cuillère d'huile d'olive le matin.
Qu'en pense @nwidiya ?
Exactement tu as raison, l'huile est excellente le matin à jeun, couplé d'un demi jus de citron c'est encore mieux.
Mais oui ça permet un meilleur drainage au niveau du foie et de la vésicule (notament pour expulser les calculs)

donc @mehdi671 repasse mon voir à mon cabinet :D
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
ah oui!! tu a pas tors merci je connaissais pas le desmodium moi je prend une càs d'huile d'olive tout les matins avec un morceau de pain à jeune ou encore infusion de plantes (déguelasse) mais comme j'ai pas droit à l'huile je vais acheté le desmodium merci
Bonjour,
Pkoi tu n'as pas le droit à l'huile? qui est ce qui te l'a interdit?
 
Ah oui ? Pourquoi ?
J'ai toujours entendu qu'il était bon de prendre une cuillère d'huile d'olive le matin.
Qu'en pense @nwidiya ?
Exactement tu as raison, l'huile est excellente le matin à jeun, couplé d'un demi jus de citron c'est encore mieux.
Mais oui ça permet un meilleur drainage au niveau du foie et de la vésicule (notament pour expulser les calculs)

donc @mehdi671 repasse mon voir à mon cabinet :D

Mdrrr pour le coup nwidiya je serai pas d’accord avec toi sur l’huile 😂😂

dans l’idéal je préfère consommer les produits gras de façon « brute » : les avocats, les noix... les olives ! Plutôt qu’une huile qui découle de tout un processus de raffinage même si c presse à froid et bio il n’y a plus les fibres, les minéraux et antioxydants du fruit (de l’olive donc)
De plus je peine à croire que les bienfaits supposés des huiles soient encore présents dans une bouteille qu’on a depuis des semaines à la maison même au frigo.
enfin l’huile d’olive contient un ratio oméga 6/oméga 3 de de 15/1 c’est bcp trop déjà qu’on consomme trop d’oméga 6 qui sont inflammatoires.

Bon Après je vous rassure je suis pas anti huile mais j’en consomme jamais même en salade je fais mes vinaigrettes en mixant avocat noix de coco et ananas et c top lol 😆
 
salam eleykoum ;)

alors voilà je pense qu'il est temps de me débarrassé de ce surpoids qui me bouffe mon énergie et bien sûr qui répercute sur ma santé je me suis assez menti à moi même

si il y a dans ce forum des personnes qui font du sport ou sport et régime ou encore régime seul vous êtes les bienvenues la motivation compte beaucoup!

allez je me lance!
j'ai 52 ans,j'ai accumulé ce surpoids depuis 20 ans et en grande partie des problèmes hormonaux j'ai aussi pris 20 kls en cinq mois (arrêt tabac depuis janvier 2019) mais aussi la perte de trois soeurs en l'espace d'un an qui m'ont plongé dans la bolimie! donc voilà! là il faut que je me ressaisisse parceque tous ça n'est pas une excuse mais un refuge!

j'ai toujours était sportive (endurance ) 10 klms le matin et parfois matin et soir jusqu'au jour ou les problèmes ont commencé
donc j'ai essayé la natation,je déteste ça mais avec mon surpoids ce serait mieux pour mes os
mais j'arrive pas à en faire un sport du coup je suis inscrite dans un centre aquatique (natation,fitness,balnéo ect...) comme ça je vais et fais ce qui me chante! je prend pas de coatch ils sont pas pro dans le médical ,j'ai retenue ce que me disait mon kiné

donc depuis 2 mois je me suis mise sérieusement un jour sur deux (travail oblige)
1h de tapis de course + un peu de travail musculaire

avant hier le 09/12/2019 j'ai commencé un régime protéiné donc j'en suis à la phase d'attak PP pour une semaine voir 10 jours si je supporte
je/on se pèsera une fois par semaine

allez qui me suis dans cette aventure? à la clé une belle récompense on peut aussi s'entraidé et se donné des idées je connais pas mal d'astuces si on a pas accés aux salle de sport,moi j'aime pas les salles de sport en général, mais là obligé!
poids de départ- 110kls pour 172cms

Bon courage
 
Exactement tu as raison, l'huile est excellente le matin à jeun, couplé d'un demi jus de citron c'est encore mieux.
Mais oui ça permet un meilleur drainage au niveau du foie et de la vésicule (notament pour expulser les calculs)

donc @mehdi671 repasse mon voir à mon cabinet :D

j’ai lu des sources qui disaient que les fameux calculs étaient en fait l’huile qui s’étaient cristallisées en « cailloux »

je ne sais pas quoi en penser mais je suis persuadé que si consommer de l’huile nous fait du bien alors il faut continuer
Y’a la théorie (et ses nombreuses interprétations) et la pratique
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
Mdrrr pour le coup nwidiya je serai pas d’accord avec toi sur l’huile 😂😂

dans l’idéal je préfère consommer les produits gras de façon « brute » : les avocats, les noix... les olives ! Plutôt qu’une huile qui découle de tout un processus de raffinage même si c presse à froid et bio il n’y a plus les fibres, les minéraux et antioxydants du fruit (de l’olive donc)
De plus je peine à croire que les bienfaits supposés des huiles soient encore présents dans une bouteille qu’on a depuis des semaines à la maison même au frigo.
enfin l’huile d’olive contient un ratio oméga 6/oméga 3 de de 15/1 c’est bcp trop déjà qu’on consomme trop d’oméga 6 qui sont inflammatoires.

Bon Après je vous rassure je suis pas anti huile mais j’en consomme jamais même en salade je fais mes vinaigrettes en mixant avocat noix de coco et ananas et c top lol 😆
Je respecte

Moi perso j'en consomme, avec du citron ou sinon juste de l'huile de coco, le matin à jeûn c'est fabuleux
Après c'est pas une obligation, mais il faut avant tout bien connaître son corps pour commencer ce genre de chose... éventuellement aller chez un naturo faire un bilan. Parce que c'est par exemple déconseillé aux personnes qui ont des problèmes de reins... (et parfois les gens ne savent pas qu'ils ont des problèmes de rein) bref. L'huile d'olive fait partie des meilleures huiles pour le corps et le système digestif, il ne stresse à aucun moment les organes c'est ça qu'il faut retenir, donc ça n'est pas du tout inflammatoire
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
j’ai lu des sources qui disaient que les fameux calculs étaient en fait l’huile qui s’étaient cristallisées en « cailloux »

je ne sais pas quoi en penser mais je suis persuadé que si consommer de l’huile nous fait du bien alors il faut continuer
Y’a la théorie (et ses nombreuses interprétations) et la pratique
Un calcul et une boule d’huile ne réagiront pas de la même manière, un calcul c'est dur et ça ne bouge pas, alors qu'une boule d'huile finira par fondre. Si ça sort, c'est que ça n'avait pas sa place dans l'organisme, quoi qu'il arrive
perso je n'ai jamais vu ça dans mes selles :D so glam lol ça dépend de l'hygiène de vie des gens je pense, je ne sais pas
 
Je respecte

Moi perso j'en consomme, avec du citron ou sinon juste de l'huile de coco, le matin à jeûn c'est fabuleux
Après c'est pas une obligation, mais il faut avant tout bien connaître son corps pour commencer ce genre de chose... éventuellement aller chez un naturo faire un bilan. Parce que c'est par exemple déconseillé aux personnes qui ont des problèmes de reins... (et parfois les gens ne savent pas qu'ils ont des problèmes de rein) bref. L'huile d'olive fait partie des meilleures huiles pour le corps et le système digestif, il ne stresse à aucun moment les organes c'est ça qu'il faut retenir, donc ça n'est pas du tout inflammatoire
Oui j’ai souvent entendu ça !! Comme tu dis je pense qu’il faut dépasser la théorie et tester
Je suis pas contre
J’ai vu une huile qui m’a bcp attiré !! Pour la consommer à jeun justement, je te la mets en lien elle vient du Maroc COCORICO comme dirait BIBI mdr
Après j’ai lu ce que je t’ai dit plus haut sur les théories qui disent qu’il vaut mieux éviter les huiles ...
en même tps bcp y trouvent leur compte comme toi !
c vraiment compliqué tout ça lol

 
Un calcul et une boule d’huile ne réagiront pas de la même manière, un calcul c'est dur et ça ne bouge pas, alors qu'une boule d'huile finira par fondre. Si ça sort, c'est que ça n'avait pas sa place dans l'organisme, quoi qu'il arrive
perso je n'ai jamais vu ça dans mes selles :D so glam lol ça dépend de l'hygiène de vie des gens je pense, je ne sais pas
Ahahha tu m’as fait rire !
C en fait des gens qui buvaient tu sais le jus de pomme pur pr faire fonctionner la vésicule puis de l’huile de ricin avec du jus
Ils se couchaient et le lendemain il y avait des pierres qui sortaient ...
Certains disent que c très bon pr désengorger les foie etc
J’ai envie de tester mais j’ai peur d’imploser mdr
 
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