nordia
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Mais tu répond pas à ma question avoir le choix choisir ou même le libre arbitre qu en est il?
Si l'islam est la solution qu'attendent les muslim ?
- Initiateur de la discussion typologie
- Date de début
Lilawarda
VIB
On est sur un forum pour discuter .... avec ta manière de penser on peut plus discuter de foi , de religion ...hors ça peut être intéressant de voir comment les autres réfléchissent et pensent
C est ni pour nous rassurer, ni.pour défendre Dieu qui bien sûr n en n a pas besoin .
muslim3449
VIB
C'est quoi le Destin?
nordia
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Donc si je comprends bien une femme qui se fait battre par son mari elle subi parceque c est écrit déjà et forcément coupable de rester quand même avec son bourreau ?
nordia
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Mais justement ou se trouve le choix si le sort en est jetés
Exemple une élection déjà gagné avant quel soit voté a t on eu le choix ou pas ?
muslim3449
VIB
Oui elle doit remplir le formulaire de changement de destin.
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
bien au contraire, je dis justement qu'il faut discuter avec soi même avant de discuter avec autrui
Va falloir me croire sur parole mais avec ma "manière de penser" (identifié sur la base d'un post), je n'ai pas de mal à deiscuter de tout et n'importe quoi avec n'importe qui, ni l'inverse, promis
nordia
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Il peut dire non donc pas prévu ça permet que le choix prend enfin son sens ?
Lilawarda
VIB
"Coupable" c est ton jugement a toi ....
Mais une femme même battue elle a son libre arbitre ...
Lilawarda
VIB
Oui t as eu le choix
Les dés sont jetés sans que toi tu le saches , sans que tu connaisses le résultat
A partir de la t es pas influencé c est bien toi qui choisis
nordia
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Ben non puisque d après toi tout est écrit elle ne fait que suivre les instructions du destin à moin quel renverse la balance et n est plus d accord avec son destin donc se rebelle un libre arbitre c est peut cela que tu essaye de faire me comprendre ?
muslim3449
VIB
Si les dés sont jetés alors tu es influencé.
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
ne pas oublier qu'à chaque événement ou rencontre, lecture, regard, ... notre point de vue peut changer, donc notre façon de voir les choses, d'agir et de réagir.
Mettre sa main dans le feu en espérant que le feu rafraîchisse au bout d'un moment ou espérer obtenir un flan avec la recette de cookies, ne donnera pas de résultats différents.
Par contre, en se changeant soi-même, en changeant de recette on peut aller vers l'objectif qu'on se fixe.
Sachant qu'on a tous des expériences de vie différentes et qu'on influe tous les uns sur les autres, les possibilités sont innombrables
nordia
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Donc en réalité tu ne sait pas si tout est écrit d avance tu suppose seulement ?
Lilawarda
VIB
Oui il peut dire non c est vrai ....mais ds mon exemple rien ne l empêche dc il dit oui comme tu t y attendais
Et mon exemple est un peu bancal car on est pas dieu ....
C est juste pour dire c est pas parce que tu sais quelque chose de qqun , que lui en face n a pas eu sa decision
Moi la je sais que tu vas repondre aux messages , pourtant c est bien toi qui va choisir de repondre aux messages
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
le choix de rester dans cette situation ou d'en sortir
Lilawarda
VIB
Pas du tout
Si elle se sauve ça aura ete aussi son destin
On ne peut pas suivre les instructions du destin puisqu on ne les connait pas .....l ensemble de nos choix compose notre destin , que seul Allah connait d avance
Lilawarda
VIB
Non car tu ne connais pas le résultat .... comment tu peux etre influencé par ce que tu ne connais pas ?
muslim3449
VIB
C'est trop facile de dire qu'on ne connait pas notre destin quand on ne sait pas répondre.
Mais de l'expliquer en donnant des exemples précis de destin de personne.
Je ne comprends rien à cette envie d'expliquer ce qui n'est pas explicable.
Mais de l'expliquer en donnant des exemples précis de destin de personne.
Je ne comprends rien à cette envie d'expliquer ce qui n'est pas explicable.
Lilawarda
VIB
En tant que musulman on croit au destin c est un pilier
Ça veut pas dire je connais ma destinée ....j ai mon libre arbitre
muslim3449
VIB
Si une force inconnue me pousse à choisir un repas dans le menu je suis donc influencé....ce qu'il fallait démontrer.
Lilawarda
VIB
Oui d ailleurs certaines partent et d autres restent ....plein de facteurs entrent en jeu et c est leur libre arbitre au final
nordia
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Oui je fais ce choix mais tu pense que c était écrit d avance ?
Lilawarda
VIB
Quelle force inconnue ? Ça vient d ou ?
nordia
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Tu connais pas mais tu affirme que tout écrit d avance sans être sur
Lilawarda
VIB
Certainement c etait écrit que t allais repondre .... pourtant c'est toi qui au fil de la discussion choisis de repondre , personne d autre ne choisit a ta place ...
muslim3449
VIB
Si je dois sauter du haut d'une tour comment ai-je pu arriver au toit?
Qui m'a poussé à y monter?
Lilawarda
VIB
Croire au destin c est un pilier de la foi Pour un musulman comme j ai dit
Un musulman qui croit que Dieu n est pas omniscient et ne sait pas tout sur tout il y a un souci
nordia
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Ben non justement si tu es sur que tout est écrit que quoi tu fasse pour changer les choses tu n échappe pas à ta destinée le libre arbitre reste une simple illusion
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Si les dés sont pipés, le jeu est truqué
Si une force inconnue te fait croire que tu peux aller à droite ou à gauche, mais t'influence (sans que tu le saches) pour aller à droite, c'est de la manipulation
Le Tout Puissant ne fait pas ça
Si on prend l'autoroute pour aller à marseille et qu'à chaque débranchement ou fourche, on va dans le sens contraire de celui de l'indication, comment on appelle ça? destin ou libre arbitre?
muslim3449
VIB
Attendre qu'une chose se passe pour dire je savais que cette chose allait se passer c'est un puits sans fond.
Ce n'est pas une position intellectuelle de haute volée c'est le bas niveau c'est le fond de cale c'est les abysses de l'océan.
nordia
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Ou peut être mon envie mes émotions qui sont derrière le fait que je te répondre la raison surtout rien avoir avec le destin ça te permet d avoir le pouvoir de changer de l améliorée
nordia
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Fatalisme?
muslim3449
VIB
C'est juste une perte de temps.
Lilawarda
VIB
Mais tu ne connais pas ta destinée .... comment tu peux dire je veux changer mon futur sans que tu connaisses ton futur ????
Donc tu fais tes choix et c est tout