Tu dois beaucoup pratiquer alors pour reconnaitre ça au bruit.C'est mon voisin je l'ai entendu
Relis
Tu dois beaucoup pratiquer alors pour reconnaitre ça au bruit.C'est mon voisin je l'ai entendu
Relis
Je ne sais pas si cela s'adresse à mon commentaire ou en général...
On peut faire le choix de rester neutres et lisses même devant l'incompétence tant qu'elle n'a pas d'impact économique ou humain... Mais par moment il faut savoir trancher et dire quand une personne a commis une faute et celle ci est de taille. Il y a des services au rectorat pour accompagner et encadrer ce genre de projet. Cette communication ne relève tout simplement pas de la compétence d'un principal. Le cas le prouve.
Sinon 7debati au pluriel puisque j'ai plein de tares je les assume et les porte fièrement.. Et je permet à d'autre de relativiser les leurs ,
Formater … que veux‑tu dire ? C’est le monde réel, ça fait partie des choses qui arrivent.inadmissible ...ça me dégoûte !
Comment formater les enfants des le plus jeune âge.
Ça, c’est un autre problème, et ta réaction précédente, ne vaut pas mieux que celle des gens qui interdisent à celles qui portent le foulard, d’enseigner dans le public.Une femme voiler elle ne peux même pas passer de concours pour être prof et un transexuelle à tous les droit mais on va où !? Deux poid deux mesures...
Passer un concours, elles peuvent, oui, mais enseigner, elles ne peuvent pas. Personnellement je ne suis pas d’accord avec cette interdiction, parce que l’école ce n’est pas comme l’administration, l’école est un lieu où les enfants abordent le monde réel en plus d’apprendre des choses abstraites. Alors pour cette raison, je penses que celles qui portent le foulard devraient avoir le droit d’enseigner dans le public. L’école n’a pas à représenter l’état, ce n’est pas son rôle.Bien sûr qu'elles peuvent, par contre on doit pouvoir les reconnaitre pour passer les examens.
Aller dans un nouvel établissement pour sa tranquillité d'esprit OUI trop d'intolérance, de parents indignes qui au lieu d'éduquer leurs enfants à la tolérance et à l'humilité (personne ne connaît l'histoire de personne on ne juge pas) vont en faire une bête de foire mais certainement pas parce qu'elle le doit à ses élèves ou aux parents, collègues ou curé du vilage!J’espere pour elle qu’elle était très bien respectée sinon si je pense que ce sera plus difficile de tenir une classe.
Les collegiens sont jeunes elle va rjs etre etiquetée « trans ».
Pas sûr que ça permettre une relation paisible avec les eleves.
Je trouve que @ViViWest3ood a raison.aller dans Un nouvel etablissement aurait permis d’eviter pas mal de soucis à venir dont cette histoire.
Je suis d'accord aussi, en Finlande on s'habille comme on veut, voir pas d'habit du tout, les femmes peuvent porter un voile ou même un voile intégral.Passer un concours, elles peuvent, oui, mais enseigner, elles ne peuvent pas. Personnellement je ne suis pas d’accord avec cette interdiction, parce que l’école ce n’est pas comme l’administration, l’école est un lieu où les enfants abordent le monde réel en plus d’apprendre des choses abstraites. Alors pour cette raison, je penses que celles qui portent le foulard devraient avoir le droit d’enseigner dans le public. L’école n’a pas à représenter l’état, ce n’est pas son rôle.
Sometimes I wish you had an other pseudonym. Le problème est que quand des gens te lisent, il associent ce que tu écris à ton pseudo. À moins que ton but ne soit de renforcer des clichés …Tu trouve normal qu'un travelo à plus de droit qu'une voiler ?
le monde a l'envers quoiUne femme voiler elle ne peux même pas passer de concours pour être prof et un transexuelle à tous les droit mais on va où !? Deux poid deux mesures...
Je crois surtout pour que les parents aient des réponses avant que les élèves, leurs enfants, ne leur posent des questions. C’est aussi plus facile à intégrer quand c’est annoncé avant.Pour pouvoir en discuter entre eux. Ouvrir le dialogue...
Quel rapport? Aucun! Tu pourrais le faire si on autorisait un juif en kippa donner cours dans le publique mais là quel rapport? Quel "deux poids deux mesures"? Il est pour moi scandaleux d'interdire à une personne de travailler avec son voile, sa kippa ou je ne sais quoi tout comme il est intolérable d'interdire à une personne de travailler car elle change de sexe. Si tu veux te battre pour les droits des minorités, remballe ton hypocrisie car tu fais pareil que ceux qui sélectionne sur les origines, la couleur, la sexualité ou les croyances!Une femme voiler elle ne peux même pas passer de concours pour être prof et un transexuelle à tous les droit mais on va où !? Deux poid deux mesures...
la c'est même plus un jugement sur la personne que les gens peuvent faire mais plus un choc émotionnel qui a déstabiliser pas mal de personnes en apprenant une nouvelle pareil ca deviens de plus en plus grave (et le pire dans le domaine scolaire), le monde va mal c'est le seul constat que l'on peut faire à ce moment précisWa kolla ydiha frassou
Si il a envie de se mettre des cornes sur la tête, qu'il le fasse !
L'islam prone la tolerance et non le jugement de l'autre. Et si nous même sommes pas parfaits, de quels droit on se permet de juger ?
Du moment que ca ne me porte pas atteinte, je m'en fiche !
Ca peut être assez rapide. La prise d'hormone a des effets assez rapide, une operation des seins aussi...
Je pense qu'elle a déja bien avancé dans son changement de sexe pour avoir avertis. Puis il est stipulé qu'elle va commencer à venir habillé en femme.
Encore heureux qu'elle n'est pas à demander l'autorisation pour une chose qui n'aura aucun impact sur la qualité de son enseignement. C'est un choix en effet qu'elle a fait, elle doit être tranquille avec elle même pour le partager. Il aurait en effet été plus facile de se faire muter et de se présenter comme une femme dans un autre collége mais ca ne marquerais pas une certaine non acception de ce quelle est !
la c'est même plus un jugement sur la personne que les gens peuvent faire mais plus un choc émotionnel qui a déstabiliser pas mal de personnes en apprenant une nouvelle pareil ca deviens de plus en plus grave (et le pire dans le domaine scolaire), le monde va mal c'est le seul constat que l'on peut faire à ce moment précis
Justement, il ne faut pas se soumettre à leurs mauvais penchants. Les profs n’ont pas à se soumettre aux élèves.Déjà que même sans changer de sexe, les élèves se moquent des profs, c'est comme ca.. il aurait pu prévoir le coup la direction.
Ils sont pas tres malin et ne peuvent s'en prendre qu'à eux même.
Non ce n'est pas leur droit d'insulter ou de persécuter quelqu'un... de penser ce qu'ils veulent oui mais ça ne s'est pas arrêté là. Le sexe une affaire privée? La sexualité d'une personne oui, pas son sexe biologique ou pas... il esy visible...Donc si je te suis, pour ne pas heurter les esprits étriqués, elle ne devrait pas assumer son sexe; ce qu'elle est? Ou quitter l'école où elle travaille? M enfin je suis choquée par ces propos... ce n'est pas à elle de se faire petite, c'est aux gens autour de se mêler de leurs fesses et à la rigueur, tu refuses ce modèle là pour tes enfants, ok c'est vrai ça peut déranger bah fais les changer d'école! C'est pas elle qui est dérangée par ses élèves, pourquoi elle partirait? Pour sa tranquillité d'esprit, elle aurait du le faire mais aucunement car c'est moralement un devoir ou quoi que ce soit...A quel moment j'ai dis qu'elle devait demander l'autorisation???
A quel moment je remet en doute la qualité de son travail ?
Je ne remets même pas en question son choix, c'est son choix et j'espère qu'elle sera heureuse dzns son nouveau corps.
Tranquille avec elle même? Sans penser aux répercussions que cela peut generer chez les élèves et parents ? Moi j'appelle ca de l'égoïsme. Elle veut vivre son changement au grand jour auprès d'enfants ????
C'est sa vie PRIVÉE en aucun cas ses élèves et n'ont a le subir. Au seins de ces mêmes établissements est interdit tout signe religieux car ils relèvent de la vie privée, pourquoi des élèves devraient subir son changement de sexe.
Bref.... Je suis très très ouverte et mes enfants aussi, je naurais eu aucun mal a en discuter avec eux... mais je pense aux parents qui ne le sont pas (c'est leur droit, autant que celui de ce professeur) mais le sexe et le religieux n'ont rien a faire au sein d'une institution publique.. .
Pour moi cela relève de l exhibitionnisme.
Le problème est peut‑être en partie implicitement dit dans ces mots. Il y aurait peut‑être moins de changements de sexe si la société n’imposait pas autant de distinctions de genre.Ca peut être assez rapide. La prise d'hormone a des effets assez rapide, une operation des seins aussi...
Je pense qu'elle a déja bien avancé dans son changement de sexe pour avoir avertis. Puis il est stipulé qu'elle va commencer à venir habillé en femme.
[…]
tout à fait , des élèves et aussi des parents qui auront été marquées par ce genre de changement de sexe de la part de l'enseignant , quel exemple et quel modèle educatif pour ces pauvres gamins qu'on est en train de leurs transmettre ??! c'est triste et vraiment à gerber on as pas d'autres mots , le prochain numero ça va être quoi lol ??, c'est l'homme enceinte qu'on va nous exposer ici non sérieux ca fait flipper tout çaC'est exactement ça !
Elle peur même se faire greffer 2 sexes si elle veut et sens heureuse comme ça.. . Mais débaler ca devant des élèves qui parfois n'ont que 10/11 ans.. Je je trouve cela irresponsable que les répercussions que cela peut avoir sur les élèves et les parents.
Sa vie privée n'a rien a faire au sein d'un collège.
Tu n’as pourtant pas l’air serein …C'est pas un travelo qui va me faire peur mdrr
Je me mélange pas à ces gens ils sont très très bas dans mon estime.
Allah t'a créé homme toi tu veux devenir une femme, faut accepter c'est tout.
[smiley qui lève la main] Moi, j’en ai connu à une époqueCombien ici connaissent un transgenre...?
Oui on devrait nous mêler de nos vies... Et venir en aide à ceux dont la vie est bien plus difficile.. Ce mouvement se fait dans le temps et en préservant et en préparant les entourages.. Le débat ici est la preuve des passions que cela puisse déchaîner et le fait qu'un parent ait rendu cela public. On aurait dû traiter ce sujet avec beaucoup moins de légèreté et d'incompétence.
Moi aussi j'en connais un @h_meo... une ancienne femme devenue homme... il est beaucoup plus heureux et stable dans sa vie depuis qu'il a changé de sexe... et je lui confierais mon enfant sans la moindre inquiétude, ce que je ne ferais pas avec certains illuminés sur ce topic.[smiley qui lève la main] Moi, j’en ai connu à une époque
Non ce n'est pas leur droit d'insulter ou de persécuter quelqu'un... de penser ce qu'ils veulent oui mais ça ne s'est pas arrêté là. Le sexe une affaire privée? La sexualité d'une personne oui, pas son sexe biologique ou pas... il esy visible...Donc si je te suis, pour ne pas heurter les esprits étriqués, elle ne devrait pas assumer son sexe; ce qu'elle est? Ou quitter l'école où elle travaille? M enfin je suis choquée par ces propos... ce n'est pas à elle de se faire petite, c'est aux gens autour de se mêler de leurs fesses et à la rigueur, tu refuses ce modèle là pour tes enfants, ok c'est vrai ça peut déranger bah fais les changer d'école! C'est pas elle qui est dérangée par ses élèves, pourquoi elle partirait? Pour sa tranquillité d'esprit, elle aurait du le faire mais aucunement car c'est moralement un devoir ou quoi que ce soit...
Il y a ce que l'on juge immoral et ce qui l'est légalement, tant qu'elle est dans son droit, elle n'a pas à partir!
Combien ici connaissent un transgenre...?
Oui on devrait nous mêler de nos vies... Et venir en aide à ceux dont la vie est bien plus difficile.. Ce mouvement se fait dans le temps et en préservant et en préparant les entourages.. Le débat ici est la preuve des passions que cela puisse déchaîner et le fait qu'un parent ait rendu cela public. On aurait dû traiter ce sujet avec beaucoup moins de légèreté et d'incompétence.
Tu as bien mis que c'était le droit des parents d'être fermés d'esprit or cette fermeture d'esprit s'est manifestée par des insultes et menaces alors excuse moi mais si le manque d'ouverture d'esprit s'arrêtait à "ils pensent ce qu'ils veulent", on en serait pas là à débattre... en réalité on s'en balance de l'ouverture d'esprit des uns et des autres, ce qui est blamable ce sont les faits et la manifestation ici d'un manque d'ouverture d'esprit violent.Je ne cautionne et ne cautionnerais jamais le manque de respect envers un professeur...
Vous mélanger tout... l'ambiguïté n'est pas de mon côté
J'ai une ouverture d'esprit au dela de l'habituel.
Son changement de sexe relève du privé... son INTIMITÉ. Je n'ai a aucun moment parlé de sexualité mais du choc que pourraient ressentir ses élèves.
Ce qui est drôle, c'est que vous vous insurgez moins lorsque ce sont des élèves voilées qui se voit refuser l'entrée du collège (oui je vais a l'autre extrême sciemment)
On n'est pas dans un cadre ou le professeur doit assumer son sexe mais plutôt une transformation de sexe qui pourrait heurter la sensibilité des élèves.
Bref
Ce débat polemique ne m'intéresse pas en fait, j'ai donné mon avis en tant que parents d'élèves, ce que moi je fréquente en tant qu' adulte est différent ... J'ai eu a gérer des questionnements durant des semaines de la maternelle au collège pour moins que ça.
Ça sera ma dernière intervention sur ce sujet polémique..
Il faut être cohérents
On est les premiers à dire qu'un voile n'enlève pas les compétences d'une femme
Car oui aussi pour beaucoup le voile est une absurdité et une abomination, comme d'autres peuvent le penser sur le sujet transgenre.
Donc soyons cohérents! Le fait qu'il devienne femme n'enlève en rien ses qualités d'enseignant
MdrrrrrrrrCH3aybya lla.. Mat3essbich. Siri tfetri b9ay 7adya hadou, rah ma3end’houm ch’ghoul la tebla ywejjdouha.. Siri !!
Il faut être cohérents
On est les premiers à dire qu'un voile n'enlève pas les compétences d'une femme
Car oui aussi pour beaucoup le voile est une absurdité et une abomination, comme d'autres peuvent le penser sur le sujet transgenre.
Donc soyons cohérents! Le fait qu'il devienne femme n'enlève en rien ses qualités d'enseignant
Mdrrrrrrrr
J'ai pas du tout suivi le cours de la discussion j'ai juste voulu ajouter cette prissiziou par rapport au sujet initial
nous sommes qq uns à penser comme toi..Moi aussi j'en connais un @h_meo... une ancienne femme devenue homme... il est beaucoup plus heureux et stable dans sa vie depuis qu'il a changé de sexe... et je lui confierais mon enfant sans la moindre inquiétude, ce que je ne ferais pas avec certains illuminés sur ce topic.
Ou tu es trop binaire pour comprendre. L’économie linguistique fait qu’on dit « chacun fait ce qu’il veut » sans vouloir le dire au sens stricte. Implicitement, il y a évidemment des distinctions, une appréciation de la mesure, mais on ne fait pas un exposé sur la question à chaque fois qu’on prononce cette phrase (économie du langage).[…]
Je serai toujours fasciné devant cette hymne à la tolérance, faisant comme s'ils ne savaient pas se qu'est un modele de civilisation, un paradigme et que nos choix de vie et nos visions du monde sont etroitement liées à notre environnement, à notre modèle de société . Le "chacun fait se qu'il veut" c'est l'argument de celui qui ne voit pas plus loin que le bout de son nez.
[…]