Une jeune femme en mini jupe en arabie saoudite

[ibo95]

Tu crois qu elles échangeraient leur place avec une indienne qui pour vivre doit trimer 60h par semaine dans des champs de cornichons ou une française qui doit prendre un crédit sur 25 ans pour une ridicule petite maison au bord du rer et cirer toute sa vie des bottes et se soumettre ou encore une américaine qui doit prendre 3 jobs pour rembourser son crédit étudiant datant déjà de plus de 10 ans.

Si pour toi la liberté se résule à mettre des mini jupes tu es très grave.

T'inquiettes pas pour elles, si la condition des femmes te préoccupe vraiment et que cest pas juste un prétexte pr insulter les saoudiens commence par nos femmes marocaines qui jouent les mules vers mliliya ou ceuta pour pouvoir s'acheter des sardines, pourquoi y a que les saoudiennes qui sont pourtant bien qui vous intéressent et les autres, celles qui souffrent vraiment ?

La fausse compassion cest vraiment dégoutant

la propagande anti arabie saoudite et par extension anti islam fait son effet
et à côté, on a des millions de femmes à travers le monde qui sont réduites à l'esclavages (les exemples que tu cites) ou bien comme poupée gonflable (tout le circuit porno, prostitution, maison close, escorte girl, dans quasiment tout les pays)

la propagande aveugle les gens sur les priorités de ce monde

 

[ArmWrestle]

Quelle hypocrisie ... quand on sait qu'une femme célibataire en France qui se balade en mini jupe se fera traiter de p** par sa voisine parce que son mari lui dit bonjour un peu trop souvent

 

[Marc1]

Tu es sur? Dans le quartier résidentiel occidental peut être mais pas en mini jupe dans les autres quartiers...je vais redemander à une nièce elle y est pour son travail plusieurs fois par an...

Oui au niveau texte légal c'est certain maintenant de quelle façon ils sont appliqués c'est une autre histoire,
rien ne t’empêche en Europe de t'habiller comme tu veux mais selon les époques et lieux la notion d’atteinte à la pudeur interviendra

 

[historienne]

Ca finira par rentrer dans les moeurs au même titre que les gamins qui se font abuser par des gens d'Eglise
La preuve ça ne choque plus personne sur bladi
On est d'avantage offusqué par une femme en mini jupe en arabie saoudite que 547 gamins abusés par des (sous)"hommes" d'église


En vous souhaitant une belle journée!

Je ne pense pas que la pédophilie dans l'église rentre dans les moeurs. C'est pas par ce que l'église les couvrent que les chrétiens les approuvent. Comme des musulmans se battent contre le mariage des enfants et la pédophilie dans les madrassas de certains endroits.

 

[KINGDEAL]

@historienne, Je suis d accord les chretiens sont des gens du livre et il ne faut pas faire d amalgame et ca de tout coté ce qui n est je pense ,pas le cas de nwidia

 

[historienne]

@historienne, Je suis d accord les chretiens sont des gens du livre et il ne faut pas faire d amalgame et ca de tout coté ce qui n est je pense ,pas le cas de nwidia

Surtout que la pédophile se retrouve dans toutes les religions Abrahmique et que même certains passages de textes sacrés peuvent porter à confusion. Et si on parle de la société dans son ensemble d'autres professions comptent plus de pédophiles dans leur rang que les prêtres comme les instituteurs, éducateurs, animateurs... Après le problème c'est l'omerta de l'église sur le sujet

 

[morjani]

Pour une fois je suis d’accord avec toi. Sans être fan de l’AS que je n’aime même pas, je trouve l’excitation sur l’AS, démesurée. On y trouve des carcans, oui, mais comme partout ailleurs ; c’est juste que la plupart des gens voient bien les carcans chez les autres mais pas chez eux.

Exacte.

 

[KINGDEAL]

@historienne, je ne connais pas trop la religion chretienne mais si tu penses a aicha pour la religion musulmane les avis divergent

pour ma part je prefere la seconde ,ne pas avoir de clergé permet des interpretations differentes malheureusement

 

[ironfist]

le problème des occidentaux c'est qu'ils prennent leur mode de vie pour un exemple à suivre .
quand on vit dans un pays on respecte ses lois. ....
je ne vais débattre avec certains complexès ici qui ne ratent pas l'occasion pour attaquer l'islam .

 

[yasstyme85]

@KINGDEAL
Les apologistes modernes qui rejettent les Tafsirs et les ahadith souhaitent souvent présenter le verset 65:4 du Coran comme ayant été objet de "mauvaises traductions" ou "mal compris" à travers les âges par des savants islamiques "auto-proclamés". Ils désirent retraduire 65:4 d'une manière moins douloureuse, et renvoient à d'autres versets du Coran dans la volonté de montrer qu'Allah n'a pas permis aux musulmans d'épouser des filles pré-pubères.
Pour sauver les textes de la mauvaise manipulation, il faut faire de l'Histoire voilà tout, non les tordre dans tous les sens. La société tribale du 7éme siécle tolérait le mariage des jeunes enfants. Il faut arrêter de voir les versets coraniques comme des paroles universelles sans rapport avec le contexte historique.

 

[Cammix]

@KINGDEAL
Les apologistes modernes qui rejettent les Tafsirs et les ahadith souhaitent souvent présenter le verset 65:4 du Coran comme ayant été objet de "mauvaises traductions" ou "mal compris" à travers les âges par des savants islamiques "auto-proclamés". Ils désirent retraduire 65:4 d'une manière moins douloureuse, et renvoient à d'autres versets du Coran dans la volonté de montrer qu'Allah n'a pas permis aux musulmans d'épouser des filles pré-pubères.
Pour sauver les textes de la mauvaise manipulation, il faut faire de l'Histoire voilà tout, non les tordre dans tous les sens. La société tribale du 7éme siécle tolérait le mariage des jeunes enfants. Il faut arrêter de voir les versets coraniques comme des paroles universelles sans rapport avec le contexte historique.

Les traductions traditionnelles sont néanmoins à revoir, car ne prennent pas assez en compte l'anthropologie^^

 

[historienne]

@historienne, je ne connais pas trop la religion chretienne mais si tu penses a aicha pour la religion musulmane les avis divergent

pour ma part je prefere la seconde ,ne pas avoir de clergé permet des interpretations differentes malheureusement

Pas que pour la sourate parlant de "filles n'ayant pas encore leur règle" et pour la bible pas dans le nouveau testament mais dans l'ancien testament (la thora des juifs)

@KINGDEAL
Les apologistes modernes qui rejettent les Tafsirs et les ahadith souhaitent souvent présenter le verset 65:4 du Coran comme ayant été objet de "mauvaises traductions" ou "mal compris" à travers les âges par des savants islamiques "auto-proclamés". Ils désirent retraduire 65:4 d'une manière moins douloureuse, et renvoient à d'autres versets du Coran dans la volonté de montrer qu'Allah n'a pas permis aux musulmans d'épouser des filles pré-pubères.
Pour sauver les textes de la mauvaise manipulation, il faut faire de l'Histoire voilà tout, non les tordre dans tous les sens. La société tribale du 7éme siécle tolérait le mariage des jeunes enfants. Il faut arrêter de voir les versets coraniques comme des paroles universelles sans rapport avec le contexte historique.

Le soucis c'est quand certains contextualisent pas et continuent de légaliser le mariage avec des enfants.

 

[farid_h]

C'est une illusion, il existe déjà des moyens de reconnaître une porteuse de burka parmi d'autres et ça va empirer.

Ca reste difficile quand meme. Et c'est peut etre la raison profonde derriere les recentes interdictions? Je suis peut etre un peu parano et Orwell-iste, mais sachant ce dont la technologie de surveillance est capable, j'aimerai bien que ces ninjas et leurs supporters puissent faire suffisament de pression sur les Etats d'etablir le privilege de porter ces vetements... car un de ces jours, meme nous (y compris les hommes) pourrons en avoir besoin. Je suis tres inquiet des derives securitaires et autoritaires depuis le 9/11, et je suis pret a supporter cet aspect si peu esthetique de cette mode, si ca nous permet de conserver un peu de sphere privee dans l'espace public.

 

[Fitra]

@KINGDEAL
Les apologistes modernes qui rejettent les Tafsirs et les ahadith souhaitent souvent présenter le verset 65:4 du Coran comme ayant été objet de "mauvaises traductions" ou "mal compris" à travers les âges par des savants islamiques "auto-proclamés". Ils désirent retraduire 65:4 d'une manière moins douloureuse, et renvoient à d'autres versets du Coran dans la volonté de montrer qu'Allah n'a pas permis aux musulmans d'épouser des filles pré-pubères.
Pour sauver les textes de la mauvaise manipulation, il faut faire de l'Histoire voilà tout, non les tordre dans tous les sens. La société tribale du 7éme siécle tolérait le mariage des jeunes enfants. Il faut arrêter de voir les versets coraniques comme des paroles universelles sans rapport avec le contexte historique.

Je contre : le Coran c'est universel et c'est justement pour ça qu'il y'a des paroles en rapport avec le contexte historique, le Coran c'est pas un livre fait seulement pour les bobos iqui le lisent en 2017 entre deux selfies mais aussi pour la mère qui trime au Bagladesh ou le commerçant andalou du 9ime siècle.

Entre nous; c'est certainement pas des gens qui pensent que la morale change avec le temps comme nos modernistes actuels qui peuvent se permettre d'ergoter là-dessus. Et non c'est pas contradictoire, il y'a les principes et la façon de les appliquer.

 

[Fitra]

Pour ce genre de news, je n'y fais plus attention, l'obsession de l'Arabie Saoudite devient maladive, on pourrait parler de l'Afghanistan ou de l'Inde ou de l'Iran aussi mais non, faut parler que de l'Arabie Saoudite alors que leur société va mieux que celle de tous ces pays, on sait bien ce qu'il y'a derrière, un pays arabe riche ça fait grincer des dents , les lois faites par un gouvernement illégitime c'est une chose, les gens c'est une autre chose, et puis chacun ses moeurs c'est pas avec l'obsession malsaine qu'on trouve des solutions à ce qui est objectivement injuste.

 

[Hibou57]

Le vêtement dévoile au même temps qu'il cache, Il a des significations anthropologiues et sociologiques. Une femme peut porter le burqa pour un tas de raisons qui trainent dans sa tête. Mais le burqa est de loin un simple vêtement, il est lourd de significations au point de devenir un symbole, et un moyen d'expression politique.

La jupe aussi

 

[etre2en1]

Ca reste difficile quand meme. Et c'est peut etre la raison profonde derriere les recentes interdictions? Je suis peut etre un peu parano et Orwell-iste, mais sachant ce dont la technologie de surveillance est capable, j'aimerai bien que ces ninjas et leurs supporters puissent faire suffisament de pression sur les Etats d'etablir le privilege de porter ces vetements... car un de ces jours, meme nous (y compris les hommes) pourrons en avoir besoin. Je suis tres inquiet des derives securitaires et autoritaires depuis le 9/11, et je suis pret a supporter cet aspect si peu esthetique de cette mode, si ca nous permet de conserver un peu de sphere privee dans l'espace public.

Tu peux toujours t'équiper de LED infrarouges, elles brouillent l'image des caméras, on voit juste un fantôme lumineux.

 

[Hibou57]

Bon Hibou arrête de raconter n'importe quoi, je sais pas ce que tu as contre les femmes mais ça se passe pas comme ça un homme peut porter plainte comme homme battu mais peu osent par peur de cette vieille mentalité "machiste" qui dit qu'un homme doit être fort, violent , […]

Au moins tu reconnais inconsciemment que le féminisme est un enracinement d’archaïsme, c’est un progrès.

Maintenant, quand tu verra des affiches dénonçant la violence conjugale féminine, quand tu verra des foyers pour hommes victimes de violence conjugale dans ta ville, quand tu fera un site officiel dédié aux hommes victimes de violence, tu me fera signe. Ces carences volontaires sont celles d’un état féministe. Ça n’est même pas spécifique au féminisme français, c’est idem dans tous les pays occidentaux, ça ne date même pas de notre époque, ça date de la création des premiers refuges pour victimes de violence conjugale. Quand celle qui les a créé à voulu en faire pour les maris, elle a reçu des menaces de mort de la part de féministes (sur elle et sa famille), qui se sont finalement « contenté » de tuer son chien en guise d’avertissement et de déposer son cadavre devant sa porte.

Elle n’était pas Saoudienne, elle était Britannique. Elle n’a pas été menacé par des islamistes, elle a été menacée par des féministes.

 

[farid_h]

Tu peux toujours t'équiper de LED infrarouges, elles brouillent l'image des caméras, on voit juste un fantôme lumineux.

Tu peux certainement le faire... mais c'est moins effectif. Et dans un regime repressif, ca te conduira directement en taule. En niqab tolere, c'est deja plus difficile pour ces regimes de te controller (faut des femmes policieres, pas de temoins masculains en vicinite. ...). Meme ISIS avait des difficultes de controller les niqabees dans leur "califat". Bien sur que si ils t'attrappent alors que t'es un homme, c'est Game Over.

 

[Hibou57]

Rien avoir la burka on voit pas le visage, ça peut être dangereux pour la sureté de l'état et en plus dans la loi ce qui est interdit c'est pas juste la burka c'est tout ce qui cache le visage les casques etc. Mais on laisse les voilées tranquille. La mini jupe n'est en rien dangereux et pas next puisque des femmes saoudienne veulent avoir le droit de la porter et de s'habiller comme elles veulent dans leur pays

Oui, mais dans des quartiers plutôt communautaires, ce risque est limité.

Après, que la burqa masque le visage et ai une caractéristique importante en ça, d’accord, mais on ne peut pas oublier que cette bonne raison peut aussi être une aubaine de prétexte. Ce qui me le fait penser, c’est que pendant l’affaire du Foulard de Creil, des élèves Juifs portaient la Kippa dans la même école.

Aussi, mon commentaire ne concernait que l’allégation d’aliénation, de contrainte, qui doit être pondérée. Qu’on soit d’accord ou pas, qu’on aime ou pas, qu’on la trouve conforme à la religion ou pas, elles sont plusieurs à la porter par choix. C’est surtout ça que je disais.

 

[etre2en1]

Tu peux certainement le faire... mais c'est moins effectif. Et dans un regime repressif, ca te conduira directement en taule. En niqab tolere, c'est deja plus difficile pour ces regimes de te controller (faut des femmes policieres, pas de temoins masculains en vicinite. ...). Meme ISIS avait des difficultes de controller les niqabees dans leur "califat". Bien sur que si ils t'attrappent alors que t'es un homme, c'est Game Over.

Un anglais s'était déguisé avec à Dubai pour faire une blague à sa femme dans leur appart, il a été dénoncé, la police et le tribunal n'ont pas aimé.

 

[Hibou57]

Oui au niveau texte légal c'est certain maintenant de quelle façon ils sont appliqués c'est une autre histoire,
rien ne t’empêche en Europe de t'habiller comme tu veux mais selon les époques et lieux la notion d’atteinte à la pudeur interviendra

L’atteinte à la pudeur, est une notion légale. Ce qui interviendra bien avant et pour bien moins, c’est la réaction des quasi‑animaux.

 

[Hibou57]

Un anglais s'était déguisé avec à Dubai pour faire une blague à sa femme dans leur appart, il a été dénoncé, la police et le tribunal n'ont pas aimé.

Ça s’est passé comment après ?

 

[farid_h]

Un anglais s'était déguisé avec à Dubai pour faire une blague à sa femme dans leur appart, il a été dénoncé, la police et le tribunal n'ont pas aimé.

Justement. C'est pas une protection qui t'accordes 100% d'immunite. Mais tant que le seuil de faire des controles d'identite de ces ninjas est assez eleve (tabouisation), c'est beaucoup mieux que rien. Et en se comportant normalement, c'est tres improbable de se faire controller. Cet anglais a certainement fait des choses out-of-character.

 

[etre2en1]

Ça s’est passé comment après ?

Je n'ai pas suivi l'affaire entièrement, ils parlaient de lui infliger des coups de fouets, d'autres de l'expulser, il me semble qu'il y a eu un thread ici là dessus.

 

[etre2en1]

Justement. C'est pas une protection qui t'accordes 100% d'immunite. Mais tant que le seuil de faire des controles d'identite de ces ninjas est assez eleve (tabouisation), c'est beaucoup mieux que rien. Et en se comportant normalement, c'est tres improbable de se faire controller. Cet anglais a certainement fait des choses out-of-character.

Rien de hors contrôle, il était juste chez lui, leur domestique voilée l'a dénoncé.

 

[farid_h]

Rien de hors contrôle, il était juste chez lui, leur domestique voilée l'a dénoncé.

Ah, okay. Ca montre donc que des controles de routine sur la rue ne l'auraient pas demasque...

 

[Hibou57]

Je n'ai pas suivi l'affaire entièrement, ils parlaient de lui infliger des coups de fouets, d'autres de l'expulser, il me semble qu'il y a eu un thread ici là dessus.

On ne pourra pas dire que les femmes soient les seuls victimes de la violence de ces lois.

C’est chaud Dubaï, ça se passait quand‑même dans un lieu privé

 

[yasstyme85]

La jupe aussi

bien sûr, la jupe est souvent associée à la rebellion contre les normes traditionnelles. La burqa renvoie à d'autres représentations et valeurs que moi je qualifie de rétrogrades et ceux qui les soutiennent d'obscurantistes

 

[farid_h]

bien sûr, la jupe est souvent associée à la rebellion contre les normes traditionnelles. La burqa renvoie à d'autres représentations et valeurs que moi je qualifie de rétrogrades et ceux qui les soutiennent d'obscurantistes

La burqa (en occident) est egalement portee par rebellion...

 

[Drianke]

Non en Europe tu ne peux pas t'habiller comme tu veux...le bikini c'est à la plage ou piscine...le niqab interdit sauf pour les femmes du golfe qui claquent leur fric aux champs...

Sinon ne teste pas la mini jupe à dubai...sharjah ou le Qatar sauf dans les endroits pour occidentaux donc espaces restreints il me semble...

Oui au niveau texte légal c'est certain maintenant de quelle façon ils sont appliqués c'est une autre histoire,
rien ne t’empêche en Europe de t'habiller comme tu veux mais selon les époques et lieux la notion d’atteinte à la pudeur interviendra

 

[Hibou57]

bien sûr, la jupe est souvent associée à la rebellion contre les normes traditionnelles. La burqa renvoie à d'autres représentations et valeurs que moi je qualifie de rétrogrades et ceux qui les soutiennent d'obscurantistes

D’autres voient comme rétrogrades le statut de victime née, les quotas, l’utilisation pour faire vendre ou cacher les lacunes des programmes politiques, l’exposition comme des singes savants, etc.

Quand on me donne à choisir entre deux dogmes, je ne vois que deux dogmes.

Cette image provocatrice résumait assez bien :

 

[yasstyme85]

La burqa (en occident) est egalement portee par rebellion...

C'est ce que j'ai dis la burqa est un moyen d'expression politique, tout comme la barbe ou le qamis saoudien, ni plus ni moins. La burqa ou la barbe n'ont rien à voir avec la religion qui n'est évoquée que pour rajouter une touche de sacralisation.
ces manifestations ,c'est un signe d'un malaise identitaire d'une population coupée de son histoire et de la modernité. L'état a contribué à accentuer le sentiment de rejet et de non reconnaissance et n'a pas pris en charge leur patrimoine historique.
Il faut oublier le recours à la religion par les pro et anti pour justifier des comportements qui en vérité relévent du sociologique et du politique.

 

[Ahava]

Rien avoir la burka on voit pas le visage, ça peut être dangereux pour la sureté de l'état et en plus dans la loi ce qui es

Rien avoir la burka on voit pas le visage, ça peut être dangereux pour la sureté de l'état et en plus dans la loi ce qui est interdit c'est pas juste la burka c'est tout ce qui cache le visage les casques etc. Mais on laisse les voilées tranquille. La mini jupe n'est en rien dangereux et pas next puisque des femmes saoudienne veulent avoir le droit de la porter et de s'habiller comme elles veulent dans leur pays

Foutaises ! Le casse que est Interdit ?! Mais vous vous foutez de qui ?!

L'Arabie Saoudite est un pays souverain elle a ses lois non déplaise à certains : on les respecte ou on la quitte !

 

[Yoel1]

La jeune fille filmée en jupe relâchée par la police "sans inculpation"

http://c.ledauphine.com/france-mond...-jupe-relachee-par-la-police-sans-inculpation