Et si tout (la Bible) venait de l'Arabie ?

LeMagnifique

Soliman
VIB
@tunisie-chrétien a enfin dit et reconnu qui il etait

Qui dit que le Coran est une copie de la Bible? Les chrétiens :D

Maintenant nous allons pouvoir nous confronter a découvert sur le champ de battaille

Et ils n'en restera qu'un.

1. Muhammad n'aurait pas pu être l'auteur du Coran. Parmi la preuve est qu'il parle de l'avenir avec la précision prophétique absolue, aussi il révèle des connaissances scientifiques non-cité dans la bible qui ne serait pas découverte par les scientifiques jusqu' au vingtième Siècle.

2. Les autres peuples qui ont habité à l'époque Muhammad et avait l'accès à des connaissances limité et pareil à Muhammad et ont été défiées de produire une sourate semblable aux Coran. Depuis 14 sciècles que ce défie n'a jamais été réalisé et tout ce que nous adversaires ont put nous trouvé à faire ces poèmes arabes, tous leurs essaie ont échoué, et il en sera ainsi à jamais.

3. Les sources réclamées devaient être rassemblées après beaucoup de siècles de travail assidu par beaucoup de générations de lettrés construisant sur le travail de chaque autre. C'est bien près impossible que le travail d'un seul homme aurait accumulé un tel corps vaste de connaissance dans une vie, alors que nous savons que juste la Bible sans oublier les apocryphes a été écrit par 40 auteurs différents sur une période de 1800 ans (plusieurs siècles. )


4. Une autre preuve du caractère surnaturel du Coran se trouve dans les récits relatifs aux peuples anciens, disparus depuis longtemps. Le Prophète avait été élevé et avait toujours vécu, au milieu d'un peuple idolâtre et ignorant : les endroits où le Coran s'éloigne des récits contenus dans l'Ancien et dans le Nouveau Testament, ; j'en trouve une preuve dans ces paroles du Coran : Traduction relative et approchée Ce Coran raconte aux Enfants d'Israël la plupart des sujets sur lesquels ils sont en désaccord. Sourate 27 : verset 76
 

LeMagnifique

Soliman
VIB
5. Les révélations qu'on y trouve sur les projets secrets et sur les intentions des hypocrites ; Dieu dévoilait à son Prophète les ruses et les plans qu'imaginaient ses ennemis au fur et à mesure qu'il les formaient, et ils étaient obligés de reconnaître qu'ils étaient démasqués ; et il dévoilait aussi les pensées des Juifs hostiles à l'Islam.

6. Les connaissances variées dont il fait preuve que les Arabes et Mohammad lui-même n'ont jamais possédées. Les connaissances humaines se ramènent à deux catégories générales, sciences religieuses et sciences profanes. II est certain que les sciences religieuses occupent un rang plus élevé et ont bien plus de prix que les autres ; or, les sciences religieuses sont théoriques ou pratiques. Les sciences religieuses théoriques sont celles qui s'occupent de la nature et des attributs divins, des anges, des prophètes, des livres sacrés, du jour du jugement. Connaître Dieu, en effet, c'est connaître son essence, ses attributs, ses préceptes, les noms qu'on lui donne. Le Coran contient tout cela, et avec une telle surabondance qu'aucun livre ne peut l'égaler sous ce rapport ; il les laisse, même, bien au-dessous de lui.

7. L'absence de contradictions et de différences dans le Coran, malgré son étendue et la complexité des matières qui y sont contenues : si tout autre que Dieu en était l'auteur, on y trouverait à coup sûr quelques contradiction.,, comme on en trouve dans tout ouvrage un peu étendu Dieu lui-même a du à ce sujet : Traduction relative et approchée :"Qu'ils soumettent donc le Coran à une profonde étude et s'il provenait d'autre que Dieu, ils y trouveraient certainement des contradictions abondantes." Sourate 4: verset 84. Une telle éloquence, tant de perfection, tant de science, l'absence de toute contradiction, malgré la longueur de l'ouvrage, ne peuvent se trouver que dans l'oeuvre de celui "à la connaissance duquel rien n'est caché de ce qui est dans les cieux ou sur la terre,

8. Tandis que les miracles des autres prophètes ont passé avec eux, le Coran est toujours là, depuis 14 siècles, avec son inimitable éloquence et ses démonstrations écrasantes. De tout temps, il y a eu des savants, des grands maîtres d'éloquence et, parmi eux, un grand nombre d'hérétiques et les détracteurs obstinés, et personne n'a pu rien produire qui pût égaliser le Coran . Il en sera toujours ainsi, s'il plaît à Dieu, tant qu'il y aura des hommes.
 
Madyan c'est Memphis en Égypte ..
il s'en ait passé des choses sur la route de Memphis !
vu que moise y vivait ..
mais peut être que toi t'a des envie d'aller faire paître tes moutons en chine ...


Madyan ( Medina) c'est ni Menphis, ni Medina ( en arabie), ni Medyan en rabie de Salibi, medyane ( medina)..

c'est tout simplement " la cité de Justice" ( me-dine), on a vu que dine veut dire " jugement ,justice", que les tribunaux en hebreux se disent " bayt edine" : maison de justice , ou plus exactement " palais de justice" ..qui fonctionne ainsi :
http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/bmsap_0301-8644_1891_num_2_1_7514

Medina -Medyan-M-dn - Mdn" = c'est la cité de justice qui est Thébes..la justice est un don divin.. ici :.http://fr.wikipedia.org/wiki/Justice_dans_l'Égypte_antique

Donc la cité de justice ( médyan-médina ou médinet ) , Maat, repris par les grecs avec Athéna, déesse de la justice, sourate 1 : le roi du jour ( du jugement ) de la justice, etc, etc..


Pour faire simple et court, Madiane Midian, Medina, Medinet, Mdn, etc, etc 'est Thebes, désigné par les gens de thebes!

exemple ( pour decoder) :

Dans le Coran Dieu a envoyé dans le pays de Madian le prophète Chu`ayb6 qui est souvent identifié au Jethro de la Bible. Les Madianites avaient l'habitude de falsifier les poids et de frauder sur la marchandise

falsifier les poids et de frauder sur la marchandise= respecter pas la " justice " ( divine et civile).... ici ca represente la balance ! ( justice)..

de plus il y a la " cité de justice" ( thebes) et la " cité administratif" qui est Atribis ( Yatrib)..d'ou les deux notions de Médina et Yatrib ( atribis) dans le delta du nil

Youssef ( aménophis) a fait ces classes dans les ecoles a Yatrib ( Atribis) en egypte et fu nommé scribe a Thebes...etc, etc

voir toute les notion de medina ( midian, thebes, yatrib, etc) dans bible et autre ( pas le temps de le faire)
 
Dis pas n'importe quoi ! tu confond bible traduite en arabe et torah traduite en arabe.....

le coran dis clairement qu'avant lui il y avait la torah ..............donc chronologiquement la torah avant, ....


Tu confond totalement , et tu melange tout :

les arabes parle arabe, vivant en egypte ou ailleurs! n'avait pas d'ecriture, mais il parle l'arabe et les langues des pays ou il vivaient!...

l'ecriture arabe a evolué avec le temps, et a un moment on a eu le coran ( arabe)................qui est une traduction des autres livres ..


Si un livre hebreux est traduit en arabe par un hébreux ou un arabe, ca veut pas dire que le livre hebreux est traduit de l'arabe!

Tu prend les choses a l'envers, tout comme salibi, et son porte parole Le Magnifique tu comprend ?

Salibi et son porte parole disent : " la torah a etait modifier en détournant l'arabe coranique" ....sous entendu que le coran est venu aprés ! ce qui est une absurdité

faut dire plutot : le coran ( arabe) est une traduction arabe de la torah...........!

sinon pour le prophete ( que tu radote), c'est hors sujet!....muhamed exist ou exite pas, c'est pas du tout important dans l'histoire!!...

appelle le marcel ou gilbert ou bradley ou mustapha, ou ce que tu veux! c'est pas important

ce quil est important c'est une personne ( pretre , moine, rabbin) et sa communauté ( nazaréenne) on traduit la torah et l'evangile et tout les livres .......................en un livre qui resume tout, qui se nomme CORAN. ( invocation)...

que ca soit muhamed ou un autre, l'essentiel est que les arabes on traduit les ecritures en arabes pour des arabes....POINT a partir de la tout devient facile!..faut pas chercher la bible est né ou , et l'arabe avant la torah ou la torah avant l'arabe, ca c'est des conneries pour des débats stériles!

que muhamed ne s'appelle pas muhamed, ....le fait est qu'il y a groupe d'homme arabe qui on traduit des ecritures ( bibles et autres) en arabe pour arabe...

ca s'appelle traduction ! qu'on nomme targums !point il n'y a rien d'extraordinaire que des arabes traduise la bible ( et tout les livres ) en arabe pour des arabes, c'est meme normale!!...la manip est justement de dire que le coran tombe du ciel, et l'arabe avec lui!!..c'est ca que te vend le magnifique !! et les savants et moi je suis pas dans ce commerce et ce bizness..ca c'est du bizness de juifs, ou d'islamiste ou de secte chrétiens,!.. pour moi coran ou bible ou autres= foi direct avec dieu!..

voir ici :
http://en.wikipedia.org/wiki/Targum

toi tu part dans tout les sens!...a plus rien y comprendre tu melange akhenaton, pharaon, les djinns, mickey et l'abbé pierre !..

faut structuré ! et pas affirmés!
Je ne saisis pas pourquoi ils ne font le même raisonnement que toi alors que
les preuves existent . Ils préfèrent se mentir à eux mêmes et donner de l'argent
aux séouds avec leur pétro $ mafieux
 
@tunisie-chrétien a enfin dit et reconnu qui il etait

Qui dit que le Coran est une copie de la Bible? Les chrétiens :D

Maintenant nous allons pouvoir nous confronter a découvert sur le champ de battaille

Et ils n'en restera qu'un.

Traduction relative et approchée Ce Coran raconte aux Enfants d'Israël la plupart des sujets sur lesquels ils sont en désaccord. Sourate 27 : verset 76


Tu prouve chaque jours ton incapacité de reflechir tout seul ! ...

les chrétiens ne peuvent pas dire que le coran est une copie de la bible , tu sais pourquoi ?

parce que la bible c'est pas 1 livres..ce sont des livres ( aux pluriels)....il a des livres juifs et des livres " chrétiens" dans le tas!!... ensemble!

la bible c'est au moins 24/28 livres ( juifs et chrétiens)....ce que le coran en fait une synthese, donc faut etre juif et chrétiens pour etre " musulman" ( coran)

donc c'est pas un chrétiens qui pourrai dire ca , mais plutot un chrétien et juif en meme temps

c'est ecrit dans le coran

regarde bien :
Ce Coran raconte aux Enfants d'Israël la plupart des sujets sur lesquels ils sont en désaccord. Sourate 27 : verset 76


les enfants d'Israle sont en déssacord ........donc le coran raconte aux enfant d'israle les sujets sur lesquels ils sont en déssacord ...

tu suis ? faut pas etre un genie pour comprendre donc :

le coran vient mettre un accord sinon aucun interet de venir avec des sujets sur lequel ils sont en déssacord !...

tu suis encore ?


Donc..... le coran est venu mettre d'accord les juifs et les chrétiens ....sur ce qu'ils etait pas d'accord, c'est a dire la separation des livres juifs et des livres chrétiens ( evangiles)...
donc le coran pour mettre d'accord , prend tout les livres ( bible)....!

la preuve est que si le coran est venu en arabe! pour mettre d'accord les juifs et les chrétiens, ils l'aurait dans la langue des juifs et dse chrétiens, et non pas en arabe!.. sinon ca n'a aucun sens!

si tu veux mettre des gens d'accord, faut deja que tu leurs parle dans leurs langue ! sinon tu parle dans le vide!!...

donc le coran veut unir les juifs et les chrétiens ( arabes).....parce qu'ils se sont séparés ( lacher les mains, et rejetter une partie du livre ( l'evangile)...

par conséquent : le coran est la synthese des 24 livres ..........tout les livres ( juifs et chrétiens)..et non pas que juif ou que chrétiens!

d'ou le verset suivant :
Croyez-vous donc en une partie du Livre et rejetez-vous le reste?


- une partie du livre ( torah) et rejetez vous le reste c'est l'evangile, les deux formant la bible....

donc le coran par ce verset ( accord) prend la totalité : ...ce qui confirme ce que je dis plus haut, on peut pas faire plus claire!

conclusion : etre musulman ( et le coran) c'est etre juifs et chrétiens et avoir les livres juifs et chrétiens ( arabe) en un livre qui est le coran en arabe pour des arabe!!....

CQFD

pour ce qui est du champ de bataille, maintenant, pas la peine , deux claques ca te suffira !!
 
@tunisie-chrétien a enfin dit et reconnu qui il etait

Qui dit que le Coran est une copie de la Bible? Les chrétiens :D

Maintenant nous allons pouvoir nous confronter a découvert sur le champ de battaille

Et ils n'en restera qu'un.

1. Muhammad n'aurait pas pu être l'auteur du Coran. Parmi la preuve est qu'il parle de l'avenir avec la précision prophétique absolue, aussi il révèle des connaissances scientifiques non-cité dans la bible qui ne serait pas découverte par les scientifiques jusqu' au vingtième Siècle.

2. Les autres peuples qui ont habité à l'époque Muhammad et avait l'accès à des connaissances limité et pareil à Muhammad et ont été défiées de produire une sourate semblable aux Coran. Depuis 14 sciècles que ce défie n'a jamais été réalisé et tout ce que nous adversaires ont put nous trouvé à faire ces poèmes arabes, tous leurs essaie ont échoué, et il en sera ainsi à jamais.

3. Les sources réclamées devaient être rassemblées après beaucoup de siècles de travail assidu par beaucoup de générations de lettrés construisant sur le travail de chaque autre. C'est bien près impossible que le travail d'un seul homme aurait accumulé un tel corps vaste de connaissance dans une vie, alors que nous savons que juste la Bible sans oublier les apocryphes a été écrit par 40 auteurs différents sur une période de 1800 ans (plusieurs siècles. )


4. Une autre preuve du caractère surnaturel du Coran se trouve dans les récits relatifs aux peuples anciens, disparus depuis longtemps. Le Prophète avait été élevé et avait toujours vécu, au milieu d'un peuple idolâtre et ignorant : les endroits où le Coran s'éloigne des récits contenus dans l'Ancien et dans le Nouveau Testament, ; j'en trouve une preuve dans ces paroles du Coran : Traduction relative et approchée Ce Coran raconte aux Enfants d'Israël la plupart des sujets sur lesquels ils sont en désaccord. Sourate 27 : verset 76
Dis moi est ce que le roi Salomon a bâti un temple à Jérusalem ?
 
les hiéroglyphes c'est de l'arabe ..
le coran etait écrit en démotique avant de se faire brulé par othman quand il a créé sa nouvelle graphie de l'arabe ..

le coran n'est pas une traduction de quoi que ce soit puisque c'est la vrai bible qui inclu tout les 28 livres des prophètes dont la torah et l'évangile..

ils sont simplement dans le désordre...

croire en un prophète du 7ème siècle ou pas , n'est pas du tout anodin !
car croire qu'il y a eu des écriture au 7ème siècle fausse tout raisonnement logique ! et te fais prendre des fausses pistes qui n'ont ni queue ni tête !

l'hébreux le berbère le syriaque l'araméen le copte etc ne sont apparu qu'au premier millénaire avant jc ..

l'arabe c'est les hiéroglyphes et ça date de -3761 !

ya rien qui a été ajouté ou retirer du coran , il a juste été mis dans le désordre !
et le nom coran est faux puisqu'il ne contient pas un seul appel mais plusieurs !

sa vrai dénomination serait la Bible !

"a nous incombent son rassemblement...."


les hiéroglyphes c'est de l'arabe .
.=/ Les hiéroglyphes c'est de la phonétique arabe, nuance

le coran etait écrit en démotique avant de se faire brulé par othman quand il a créé sa nouvelle graphie de l'arabe
.. la démotique c'est les hiéroglyphes pour le peuple ( populaire) donc pour les arabes aussi, phonétique pour les arabes ( pas ecrit) !

le coran n'est pas une traduction de quoi que ce soit puisque c'est la vrai bible qui inclu tout les 28 livres des prophètes dont la torah et l'évangile..
c'est une traduction! sinon on lirais pas l'histoire des enfants d'israel en arabe ( voir post plus haut)+ verset

ils sont simplement dans le désordre.
..parce que les scribes aprés muhamed voulait qu'ils soient dans le desordre,

croire en un prophète du 7ème siècle ou pas , n'est pas du tout anodin !
car croire qu'il y a eu des écriture au 7ème siècle fausse tout raisonnement logique ! et te fais prendre des fausses pistes qui n'ont ni queue ni tête !
c'est le vent et les djinns qui construise les pyramides qui n'as ni queue , ni tete, c'est ton raissonement qui est faux ! et pas structurés, depuis quand le vent et les djinns construise des pyramides ? c'est ton imagination ca

l'hébreux le berbère le syriaque l'araméen le copte etc ne sont apparu qu'au premier millénaire avant jc
..tout comme l'arabe , le chaldéen l'ethiopien, etc, etc l'arabe ne fait pas exception a la regles

l'arabe c'est les hiéroglyphes et ça date de -3761 !.
.tu confond phonétique arabe , et ecriture arabe! les arabes lisait les hieroglyphes , mais n'avait pas d'ecriture arabes ( bien aprés), un arabe peut trés bien lire et comprendre l'egypte et l'hiéroglyphe sans avoir d'ecritures arabes

ya rien qui a été ajouté ou retirer du coran , il a juste été mis dans le désordre !/
mettre dans le desordre ces deja retire et ajouté

et le nom coran est faux puisqu'il ne contient pas un seul appel mais plusieurs !
justement " bible" veut dire plusieurs livres ( rappel) et non pas un livre..

sa vrai dénomination serait la Bible !
sa dénomination serait plutot la bible en arabe pour des arabes

"a nous incombent son rassemblement..!
nous c'est pas toi, ni les imams, ni les savant aprés muhamed, ni les khalifes , ce sont les rabbins et les pretres justement de la bible avant muhamedce qui est normale pour une traduction, " a nous incombe son explication aussi"!
 
Dis moi est ce que le roi Salomon a bâti un temple à Jérusalem ?


Pour moi Salomon c'est pas un Roi, c'est un adjectif !....donc déja à la base! discuter de salomon c'est comme discuter des nuages , du climat et de la pluie au temps du temple de jerusalem!!

Salomon pour moi est la meme adjectif que Salim, ( mu-sulman), paix, parfait, intégre , juste, complet...

Exemple
..ca donnerai un temple complet, parfait et non pas un temple de salomon

Exemple :
une pierre non-taillées= une pierre slm et non pas la pierre de salomon, un truc du genre!!

aprés chacun est libre, pour Nicky , les djinns et le vent on construit le temple de Salomon, , moi j'aurai dis plutot les djinns et le vent on inspiré un temple parfait , complet!..ce qui n'est pas pareil

dans le cas de Nicky , les djinns transporte des pierres sur le dos , et le vent les posent...dans mon exemple ca voudrais dire :

des genies ( des hommes) avec des esprits ( divin) on construit un temple parfait ( salomon)..... avoue que c'est plus serieux que des djinns et le vent on construit le temple de salomon

Pourquoi faut til que ce pseudo salomon ai construit un temple ?.........c'est obligatoire que ca soit ce salomon ? dont personne ne connait l'existence ?
 
A vous!!

Les chrétiens :D


Tu a des reponses toute faite, suffit que tu nous donne le site, dont tu prend les reponses, et c'est plus facile, vu que tu sais pas reflechir tout seul!
On dirais un automate! suffit de voir les reponses que tu donne ! c'est systématiquement les memes!!

le probleme c'est que les reponses toute faite, tu pourrai pas gerer avec moi, tu sais pourquoi ?
parce que le probleme que je souleve, il on pas encore trouver de reponses!!....

quand je dis abraham c'est akhenaton, tu trouvera pas un site islamiques dire:
quoi repondre a cette affirmation ?...dire : bla bla, en tout cas pas encore!!!

ca viendra mais pas encore au point les reponses!!..faut que les grands savant et ulemans islamique se reunissent

" quoi dire si on nous pose cette question".....nous repondrons :"..... et si on est pas convaincant , et bien on esquivera, et si on peut pas esquiver et bie on inventera des théories, etc, etc

c'est comme ca que ca marche!!....: perdurer dans l'irrationnel et la mauvaise foi!!....sinon pourquoi preparer des reponses alors ?

Toi ta methode est simple: j'accuse untel de chrétiens! meme ( s'il est musulman) pas grave, aprés je lui balance toute mes reponses toute faite issue et preparer par des illuminés comme toi :...

alors que le but d'un débat c'est de discuter et de trouver des arguments cohérents et surtout dire la vérité! la verité vous interresse pas! ce qui compte c'est de defendre des theses de hadiths, ..dont tout le monde sait qu'ils sont incohérent!..

tu te crois plus malin que les autres! mais t'oublie que tu est pas le seul!
 

LeMagnifique

Soliman
VIB
et l'arabe avant la torah ou la torah avant l'arabe, ca c'est des conneries pour des débats stériles!

que muhamed ne s'appelle pas muhamed, ....le fait est qu'il y a groupe d'homme arabe qui on traduit des ecritures ( bibles et autres) en arabe pour arabe...

ca s'appelle traduction ! qu'on nomme targums !point il n'y a rien d'extraordinaire que des arabes traduise la bible ( et tout les livres ) en arabe pour des arabes, c'est meme normale!!...la manip est justement de dire que le coran tombe du ciel, et l'arabe avec lui!!..c'est ca que te vend le magnifique !! et les savants et moi je suis pas dans ce commerce et ce bizness..ca c'est du bizness de juifs, ou d'islamiste ou de secte chrétiens,!.. pour moi coran ou bible ou autres= foi direct avec dieu!..
!


LOL Vous n'avez pas digerez mes argument,les coranistes vont etre ravis de savoir que

leurs Coran est une copie de la Bible et de la thora pour vous tunisie-chretien,vous etes

grillez,vous n'etes pas courageux et manquez cruellement de coherence.

Vous n'arretez pas de sauter d'un sujet a l'autre et malgrés cela vous n'arrivez a rien avec

vos mensonges et manipulation,mdr vous m'inputez des propos que je ne tiens pas exemple:

"vous me faite dire que le Coran a dit a Omar de rentrer a Jerusalem" ou m'avez vous vu dire que la Bible c'est un Livre?ETC ETC passons ce n'est pas grave.



le Coran ne parle même pas de Paul pour commencer, donc il n'a pas pu plagier son texte. Paul par contre plagie les traditions rabbiniques :

http://islampaix.blog4ever.com/blog/lire-article-145578-1845896-paul_et_la_legende_du_rocher.html

La Bible plagie les grecs dans beaucoup de domaine. La Bible plagie même d'autres écrits :

http://islampaix.blog4ever.com/blog/lire-article-145578-897849-les_sources_de_la_bible.html

http://blog.decouvrirlislam.net/Home/christianisme/bible/la-bible-parole-de-dieu-ou-paroles-d-hommes


Vous devez déjà nous montrer pourquoi le texte coranique ne reprend absolument pas la structure du texte biblique :

La Bible est écrit selon un schéma humain comme je l'ai dit dans un autre post. Elle commence par la Genèse de la création, elle parle des histoires des premiers hommes, ensuite de celle des enfants d'Israel, ensuite de l'avènement de Jésus, de l'histoire des apôtres, et ça finit par l'Apocalypse. C'est un schéma humain classique.

Le Coran ne reprend absolument pas ce schéma. Et de plus, c'est un peu absurde cette affirmation de plagiat pour plusieurs raisons :

1- Le texte coranique contredit la bible sur plusieurs points
2 - Le texte coranique RECTIFIE la bible sur plusieurs points (ex : Le titre de pharaon pour le souverain d'egypte au temps de Joseph pour la Bible ce qui est un anachronisme alors que le Coran parle de Roi)
3 - Le Coran développe bien plus l'idée de vie après la mort que la Bible
4 - Le Coran parle de découvertes scientifiques récentes alors que la Bible non
5 - Les chapitres du Coran sont construits selon des thèmes précis et non selon un ordonnancement temporel, ce schéma humain classique est utilisée par la Bible
6 - Le Coran se définit comme étant un DHIKR, c'est à dire un RAPPEL donc il est évident que certains thèmes abordés on peut les retrouver dans d'autres écritures, mais encore une fois, cela n'a rien à voir avec du plagiat

Il faudrait plutôt accuser la Bible de se plagier elle-meme monsieur tunisie-chretien.

:D
 

LeMagnifique

Soliman
VIB
Je ne saisis pas pourquoi ils ne font le même raisonnement que toi alors que
les preuves existent . Ils préfèrent se mentir à eux mêmes et donner de l'argent
aux séouds avec leur pétro $ mafieux


Imaginons quelqu'un qui vient sur terre et qui prétend être le fils UNIQUE engendré de Dieu.

Je pense que pire imposture que celle-là ça n'existe pas,pourtant on retrouve cette

absurdité dans la Bible.

Muhammad (sws) n'est qu'un homme, mais il est le messager de Dieu. Il transmet la parole

divine, il n'a jamais clamé être le fils de dieu ou être dieu lui-même. Il y a des preuves

multiples de la sincérité du Prophète (sws) et de sa véracité prophétique.
 

LeMagnifique

Soliman
VIB
Imaginons quelqu'un qui vient sur terre et qui prétend être le fils UNIQUE engendré de Dieu.

Je pense que pire imposture que celle-là ça n'existe pas,pourtant on retrouve cette

absurdité dans la Bible.

Muhammad (sws) n'est qu'un homme, mais il est le messager de Dieu. Il transmet la parole

divine, il n'a jamais clamé être le fils de dieu ou être dieu lui-même. Il y a des preuves

multiples de la sincérité du Prophète (sws) et de sa véracité prophétique.


Lamartine disait de lui :

Jamais homme ne se proposa volontairement ou involontairement un but plus sublime, puisque ce but était surhumain: saper les superstitions interposées entre la créature et le Créateur, rendre Dieu à l'homme et l'homme à Dieu, restaurer l'idée rationnelle et sainte de la divinité dans ce chaos de dieux matériels et défigurés de l'idolâtrie.

Jamais homme n'entreprit, avec si faibles moyens, une oeuvre si démesurée aux forces humaines, puisqu'il n'a eu, dans la conception et dans l'exécution d'un si grand dessein, d'autre instrument que lui-même, et d'autres auxiliaires qu'une poignée de barbares dans un coin du désert.

Enfin jamais homme n'accomplit en moins de temps une si immense et si durable révolution dans le monde, puisque, moins de deux siècles, après sa prédication l'islamisme prêché et armé régnait sur les trois Arabies, conquérait à l'unité de Dieu la Perse , le Khorasan, la Transoxiane , l'Inde occidentale, la Syrie , l'Egypte, l'Ethiopie, tout le continent connu de l'Afrique septentrionale, plusieurs des îles de la Méditerranée , l'Espagne et une partie de la Gaule.

Si la grandeur du dessein, la petitesse des moyens, et l'immensité du résultat sont les trois mesures du génie de l'homme, qui osera comparer humainement un grand homme de l'histoire moderne à Muhammad? Les plus fameux n'ont remué que des armes, des lois, des empires; ils n'ont fondé (quand ils ont fondé quelque chose) que des puissances matérielles écroulées souvent avant eux. Celui-là a remué des armées, des législations, des empires, des peuples, des dynasties, des millions d'hommes sur un tiers du globe habité; mais il a remué de plus des autels, des dieux, des religions, des idées, des croyances, des âmes; il a fondé sur un Livre dont chaque lettre est devenue loi une nationalité spirituelle qui englobe des peuples de toute langue et de toute race, et il a imprimé, pour caractère indélébile de cette nationalité musulmane, la haine des faux dieux, et la passion du Dieu Un et immatériel.

Ce patriotisme, vengeur des profanations du ciel, fut la vertu des enfants de Muhammad; la conquête du tiers de la terre à son dogme fut son miracle, ou plutôt ce ne fut pas le miracle d'un homme, ce fut celui de la raison... L'idée de l'unité de Dieu, proclamée dans la lassitude des théogonies fabuleuses, avait en elle-même une telle vertu, qu'en faisant explosion sur ses lèvres elle incendia tous les vieux temples des idoles et alluma de ses lueurs un tiers du monde;

Cet homme était-il un imposteur? Nous ne le pensons pas après avoir bien étudié son histoire. L'imposture est l'hypocrisie de la conviction. L'hypocrisie n'a pas la puissance de la conviction comme le mensonge n'a jamais la puissance de la vérité.
 

LeMagnifique

Soliman
VIB
les chrétiens ne peuvent pas dire que le coran est une copie de la bible !!

MDRRR votre raisonnement,toute vos affirmation sont gratuite et sans fondements.

Salibi explique, et c'est sûrement le plus important, comment les scribes (les rabbins) Massérotiques se sont inspiré de l'arabe coranique et du syriaque pour traduire/vocaliser le texte biblique. Il affirme que certains accents mal placés et certains mots mal traduits ont donné des incohérences.

Ou ai-je dis que la Bible etait un seul Livre?:D
 
Citation:
Envoyé par tunisie99-chretien ↑

les chrétiens ne peuvent pas dire que le coran est une copie de la bible !!
MDRRR votre raisonnement,toute vos affirmation sont gratuite et sans fondements.

Salibi explique, et c'est sûrement le plus important, comment les scribes (les rabbins) Massérotiques se sont inspiré de l'arabe coranique et du syriaque pour traduire/vocaliser le texte biblique. Il affirme que certains accents mal placés et certains mots mal traduits ont donné des incohérences.

Ou ai-je dis que la Bible etait un seul Livre?:D
Tu ne comprends pas que la Bible ce sont plusieurs livres réunis et cela
fait de très gros chapitres et encore ce sont des résumés sur une période très
longue .
Ton salibi fait de la politique . Mais pourquoi les Massorètes auraient utilisé une langue arabe non structurée alors qu'ils avaient l'hébreu comme langue ?
Les Nabatéens avaient leur langue comme les arabes sur arabique .
Tu rêves beaucoup les Judéens après la destruction ont rédigé le Tanakh en Hébreu à yabné point final .
Dis moi est ce que tu crois que le roi Salomon a bâti un temple à Jérusalem
OUI ou NON ?
 
MDRRR votre raisonnement,toute vos affirmation sont gratuite et sans fondements.

Salibi explique, et c'est sûrement le plus important, comment les scribes (les rabbins) Massérotiques se sont inspiré de l'arabe coranique et du syriaque pour traduire/vocaliser le texte biblique. Il affirme que certains accents mal placés et certains mots mal traduits ont donné des incohérences.

Ou ai-je dis que la Bible etait un seul Livre?:D




Regarde la manipulation , comme tu est un manipulateur, ou un grand ignorant qui comprend absolument rien a ce qu'il lit

faut que j'explique aux gens...


c'est pas du TOUT en ces terme la :
comment les scribes (les rabbins) Massérotiques se sont inspiré de l'arabe coranique et du syriaque pour traduire/vocaliser le texte biblique.


c'est :
l'hebreux biblique reconstitué grace a l'arabe coranique et le syriaque



Tout le monde pourra remarquer la manipulation entre :

- se sont inspiré du........pour vocaliser/traduire

et

- reconstitué grace a....

On peut trouver le lien ici :
http://www.myspace.com/periclytos/blog/427131188


Pour ton information Salibi, et ces extrait sont tirés du livre ici :

The Cambridge Encyclopedia of the World's Ancient Languages

ici :http://books.google.fr/books/about/...of_the_World.html?id=VLpzQgAACAAJ&redir_esc=y
ou ici :http://hss.fullerton.edu/linguistics/cln/W09PDF/Angus-AncLgs SyriaPalArabia.pdf

Tout le monde aura remarquer TA manipulation/ignorance ....des textes citer!...

Je viens de t'humilier publiquement !......au cas ou tu t'en est pas apercu!a ta place je part me cacher sur la lune!...
 
MDRRR votre raisonnement,toute vos affirmation sont gratuite et sans fondements.

Salibi explique, et c'est sûrement le plus important, comment les scribes (les rabbins) Massérotiques se sont inspiré de l'arabe coranique et du syriaque pour traduire/vocaliser le texte biblique. Il affirme que certains accents mal placés et certains mots mal traduits ont donné des incohérences.

Ou ai-je dis que la Bible etait un seul Livre?:D


Si la bible sont des livres chrétiens et juifs........pourquoi tu parle pas des juifs qui accusent aussi ? c'est ca que je capte pas!

pourquoi tu dis les chrétiens ! et pas les juifs, tu devrais dire les juifs et les chrétiens.....vu que la bible c'est les juifs et les chrétiens

pourquoi juste les chrétiens sur les 28 livres ?......parce que dasn ton lien ou tu pompe tes reponses, c'est juste contre les chrétiens ?....

t'est pas cohérent! soit tu accusent les juifs et les chrétiens soit aucun des deux!... vi qie ma bible concerne les deux !!...
!!..

Moise dans le coran , c'est l'ancien testament.......quel rapport avec les chrétiens par exemple ?...

comme tu vois ! tu dis que de la *****!!
laquel de bible faut dire !!....ca fait 28 livres dont une partie est dites hébraique, juive et l'autre chrétiennes et d'autre orthodoxe, etc, etc..

t'est ridicule!
bref discussion avec toi terminerp pour moi ! .c'est une perte de temps!
 
Tu ne comprends pas que la Bible ce sont plusieurs livres réunis et cela
fait de très gros chapitres et encore ce sont des résumés sur une période très
longue .
Ton salibi fait de la politique . Mais pourquoi les Massorètes auraient utilisé une langue arabe non structurée alors qu'ils avaient l'hébreu comme langue ?
Les Nabatéens avaient leur langue comme les arabes sur arabique .
Tu rêves beaucoup les Judéens après la destruction ont rédigé le Tanakh en Hébreu à yabné point final .
Dis moi est ce que tu crois que le roi Salomon a bâti un temple à Jérusalem
OUI ou NON ?


Il a rien capter a l'histoire, il a tout manipulé le sens de la phrase

le vrai sens de la phrase ( et l'histoire) c'est ici :
http://www.aslama.com/forums/showth...itué-grâce-à-l-arabe-coranique-et-le-syriaque

site musulman!

la source qu'a pris Salibi est ici :
http://hss.fullerton.edu/linguistics/cln/W09PDF/Angus-AncLgs SyriaPalArabia.pdf


Ce magnifique c'est un attardé! en ce qui me concerne la discussion est terminé avec lui! il peut mettre ce qu'il veut ! aucun interet!
 

LeMagnifique

Soliman
VIB
Il a rien capter a l'histoire, il a tout manipulé le sens de la phrase

le vrai sens de la phrase ( et l'histoire) c'est ici :
http://www.aslama.com/forums/showth...itué-grâce-à-l-arabe-coranique-et-le-syriaque

site musulman!

la source qu'a pris Salibi est ici :
http://hss.fullerton.edu/linguistics/cln/W09PDF/Angus-AncLgs SyriaPalArabia.pdf


Ce magnifique c'est un attardé! en ce qui me concerne la discussion est terminé avec lui! il peut mettre ce qu'il veut ! aucun interet!


LOL Le mensonge,Voila ce que j'ai posté:

Il explique, et c'est sûrement le plus important, comment les scribes (les rabbins) Massérotiques se sont" inspiré "de l'arabe coranique et du syriaque pour traduire/vocaliser le texte biblique. Il affirme que certains accents mal placés et certains mots mal traduits ont donné des incohérences (ce n'est pas pour rien que les musulmans accusent les juifs d'avoir tronqué la signification de la Thora).

Kamal Salibi est un historien et linguiste Libanais reconnu,de confession protestante


Je ne vois pas pourquoi vous vous enflamez monsieur tunisie chretien,vous dite la meme chose que moi et salibi.

Vous changez constament de sujet car vous perdez a chaque fois le debat,c'est triste pour vous.

:D
 

LeMagnifique

Soliman
VIB
en ce qui me concerne la discussion est terminé avec lui! il peut mettre ce qu'il veut ! aucun interet!


C'est vous qui le dite,je serrais toujours la pour vous remettre a votre place de vulgaire

manipulateur paganiste a chaque fois vous serrez humiliez par vos mensonges et le

lendemain vous reviendrez avec un nouveau sujet ainsi de suite,tant que vous ne dite pas

clairement que vous etes chretien j'aurrais le dessus sur vous.

:D
 

LeMagnifique

Soliman
VIB
Tu ne comprends pas que la Bible ce sont plusieurs livres réunis et cela
fait de très gros chapitres et encore ce sont des résumés sur une période très
longue .
Ton salibi fait de la politique . Mais pourquoi les Massorètes auraient utilisé une langue arabe non structurée alors qu'ils avaient l'hébreu comme langue ?
Les Nabatéens avaient leur langue comme les arabes sur arabique .
Tu rêves beaucoup les Judéens après la destruction ont rédigé le Tanakh en Hébreu à yabné point final .
Dis moi est ce que tu crois que le roi Salomon a bâti un temple à Jérusalem
OUI ou NON ?


Traduire c'est trahir tous vos texte ont etait traduit et re traduit.

Le seul texte originel qui est reconnu c'est le Coran.


Les scribes (les rabbins) Massérotiques se sont inspiré de l'arabe coranique et du syriaque pour traduire/vocaliser le texte biblique. Il affirme que certains accents mal placés et certains mots mal traduits ont donné des incohérences (ce n'est pas pour rien que les musulmans accusent les juifs d'avoir tronqué la signification de la Thora).

Kamal Salibi est un historien et linguiste Libanais reconnu,de confession protestante.

Je pense qu'il a plus de competence que vous monsieur les chretiens haineux et paganiste.
 
LOL Le mensonge,Voila ce que j'ai posté:

Il explique, et c'est sûrement le plus important, comment les scribes (les rabbins) Massérotiques se sont" inspiré "de l'arabe coranique et du syriaque pour traduire/vocaliser le texte biblique. Il affirme que certains accents mal placés et certains mots mal traduits ont donné des incohérences (ce n'est pas pour rien que les musulmans accusent les juifs d'avoir tronqué la signification de la Thora).
Il n'y a pas eu de tronquages et il faut préciser qu'il s'agit de l'Ancien Testamentqui fut traduit en Grec en Araméen et en Latin depuis des siècles . Bien avant le 7 ième siècle de notre ère .
 
Pour moi Salomon c'est pas un Roi, c'est un adjectif !....donc déja à la base! discuter de salomon c'est comme discuter des nuages , du climat et de la pluie au temps du temple de jerusalem!!

Salomon pour moi est la meme adjectif que Salim, ( mu-sulman), paix, parfait, intégre , juste, complet...

Exemple
..ca donnerai un temple complet, parfait et non pas un temple de salomon

Exemple :
une pierre non-taillées= une pierre slm et non pas la pierre de salomon, un truc du genre!!

aprés chacun est libre, pour Nicky , les djinns et le vent on construit le temple de Salomon, , moi j'aurai dis plutot les djinns et le vent on inspiré un temple parfait , complet!..ce qui n'est pas pareil

dans le cas de Nicky , les djinns transporte des pierres sur le dos , et le vent les posent...dans mon exemple ca voudrais dire :

des genies ( des hommes) avec des esprits ( divin) on construit un temple parfait ( salomon)..... avoue que c'est plus serieux que des djinns et le vent on construit le temple de salomon

Pourquoi faut til que ce pseudo salomon ai construit un temple ?.........c'est obligatoire que ca soit ce salomon ? dont personne ne connait l'existence ?


nous avons crer l'humain et nous avons crer les djinn avant lui ..
et voilà comment tu te bloque tout seul en voulant renier els miracles !

les blocs de 1200 ou de 70 tonnes ça ne se transporte pas sur le dos !
et a l'époque ou ça s'est passé encore moins avec la science !

tu prefere croire en un mohamed et renier salomon .. que fais tu de son père ??
 
Il est important de se procurer le livre de Kamal Salibi car il explique en détail toutes ces choses. Il explique, et c'est sûrement le plus important, comment les scribes (les rabbins) Massérotiques se sont inspiré de l'arabe coranique et du syriaque pour traduire/vocaliser le texte biblique. Il affirme que certains accents mal placés et certains mots mal traduits ont donné des incohérences (ce n'est pas pour rien que les musulmans accusent les juifs d'avoir tronqué la signification de la Thora). :D

Kamal Salibi est un historien et linguiste Libanais reconnu,de confession protestante

Tu sais, y'a un mec qui s'appelle Christoph Luxenberg et qui a émis une thèse comme quoi le Coran a des origines syriaques et que certains accents mal placés et mots mal traduits ont altéré le sens des mots du coran actuel.

Donc la question: Pourquoi Kamal Salibi plutôt que lui ?
 

LeMagnifique

Soliman
VIB
Tu sais, y'a un mec qui s'appelle Christoph Luxenberg et qui a émis une thèse comme quoi le Coran a des origines syriaques et que certains accents mal placés et mots mal traduits ont altéré le sens des mots du coran actuel.

Donc la question: Pourquoi Kamal Salibi plutôt que lui ?

La reponse est simple luxenberg a etait refuté vous voulez l'article?


http://blog.decouvrirlislam.net/Hom...-a-la-these-farefelue-de-mingana-et-luxenberg

http://blog.decouvrirlislam.net/Home/islam/coran/luxenberg-houris-raisins-ou-tricherie


C'est un tricheur,bonne lecture.
 

LeMagnifique

Soliman
VIB
l'Hébreu , l'Araméen ,le Grec et le Latin archaïque mais il pouvait parler toutes les langues .


La langue utilisée par Jésus dans l'enseignement de la religion était l'Hébreux

Jésus parlait en hébreu et citait les écritures dans leur langue originelle.

L'analyse interne du texte biblique est quand même très claire :

Jean 5.2
Or, à Jérusalem, près de la porte des brebis, il y a une piscine qui s'appelle en hébreu Béthesda, et qui a cinq portiques.

Jean 19.13
Pilate, ayant entendu ces paroles, amena Jésus dehors; et il s'assit sur le tribunal, au lieu appelé le Pavé, et en hébreu Gabbatha.

Jean 19.17
Jésus, portant sa croix, arriva au lieu du crâne, qui se nomme en hébreu Golgotha.


Jean 20.16
Jésus lui dit: Marie! Elle se retourna, et lui dit en hébreu: Rabbouni! c'est-à-dire, Maître!

Comme nous le voyons Jésus (as) parlait en Hébreu, Jean 20.16 est clair.
 

J'ai déjà lu le deuxième lien y'a un bon moment. Personnellement, je ne suis pas partisan de la thèse de C. Luxenberg. (Mais je n'irai pas jusqu'à le traiter de tricheur, tout le monde peut se tromper)

Et.. Je ne connais pas grand chose du sujet (Je lirai quand j'aurai le temps, inch'Allah) mais j'ai déjà trouvé une réfutation qui m'a l'air assez légitime ici: http://www.tektonics.org/qt/salibi.html
ET il semble - si le monsieur de mon lien ne ment pas - que Salibi lui même affirme ne pas avoir assez de preuves pour relier les villes d'arabie à la palestine; et qu'il espère que l'archéologie confirmera ses dires.

Bonne lecture.
 

LeMagnifique

Soliman
VIB
J'ai déjà lu le deuxième lien y'a un bon moment. Personnellement, je ne suis pas partisan de la thèse de C. Luxenberg. (Mais je n'irai pas jusqu'à le traiter de tricheur, tout le monde peut se tromper)

Et.. Je ne connais pas grand chose du sujet (Je lirai quand j'aurai le temps, inch'Allah) mais j'ai déjà trouvé une réfutation qui m'a l'air assez légitime ici: http://www.tektonics.org/qt/salibi.html
ET il semble - si le monsieur de mon lien ne ment pas - que Salibi lui même affirme ne pas avoir assez de preuves pour relier les villes d'arabie à la palestine; et qu'il espère que l'archéologie confirmera ses dires.

Bonne lecture.


Votre source dit des choses negative sur salibi mais a aucun moment elle ne le refute

:D
 
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