voilà akhi je crains que c'est exactement ca le problem .. !
chaque non-musulman n'a pas besoin d'être takfriser vue que il est kafir par définition ! comme chaque musulman il n'a pas besoin d'être musulmaniser .. vue qu'il musulman par définition
Je suis choquée
- Initiateur de la discussion InayaMoi
- Date de début
voilà akhi je crains que c'est exactement ca le problem .. !
chaque non-musulman n'a pas besoin d'être takfriser vue que il est kafir par définition ! comme chaque musulman il n'a pas besoin d'être musulmaniser .. vue qu'il musulman par définition
Najashi est l'arabe pour Négus. Négus signifie roi de l'Ethiopie. Ce n'est pas un nom mais un titre, comme pharaon ou président.
Le négus (najashi en arabe) qui a donné l'hospitalité aux premiers disciples de Mouhammad poursuivis par les Mecquois, était probablement le roi Armah de la dynastie d'Axoum.
Des textes musulmans affirment qu'il se serait fait musulman sur les conseils de Mouhammad.
Les chroniques éthiopiennes sont muettes à ce sujet.
t'es quel qu'un de tres cultivé mashaa Allah : )
j'ai posté l'histoir de la conversion de najashi j'ai pas la traduction en francais desolé
qu'Allah ouvre ton coeur a l'islam : )
blablote
Blédarde...mais bourge!
Et vas-y que je te gave!. As-tu seulement lu ou saisi le sens des textes que tu viens de poster?. Pour une demoiselle qui cherche à connaître l'Islam et qui présente des premiers signes de doute, rien de mieux que lui infliger un charabia où le mot mécréant apparaît pas moins d'une dizaine de fois. Bravo...
Merci, mais tu prends le risque de mettre en doute la toute-puissance d'Allah si je ne me convertis pas.
Il est plus sage de ne pas mettre Allah au défi de faire quelque chose.
oui j'ai lu et saisi le sens des textes
dis pas blabla pour des versets coranique Batsun qui n'est meme pas un muslman n'a jamais parler de cette facon sur le coran
blablote
Blédarde...mais bourge!
Seconde question...
As-tu conscience qu'en la qualifiant de mécréante, vu qu'elle est toujours chrétienne à ce jour, elle risque de se détourner de l'Islam qui la rabaisse avant même de l'accepter. Ou encore pire, qu'elle renie sa famille chrétienne donc mécréante une fois convertie?.
shehzad
VIB
il y a un bout de verset que je trouve très beau et qui appelle clairement à la tolérance ... Dieu aime tous ceux qui l'aiment d'un amour sincère ... je ne sais pas s'il a déjà été posté , si c'est le cas je m'en excuse ... 
sourate 22- 40.ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Allah est notre Seigneur". - Si Allah ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d'Allah est beaucoup invoqué. Allah soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Allah est assurément Fort et Puissant,
il faut aussi se dire que certaines personnes même de nos jours ne savent pas ce qu'est l'islam , n'ont pas accès aux versets de Dieu parce-que tout simplement ils n'ont jamais eu l'occasion de découvrir cette religion ... si ces personnes croient en Dieu et l'aiment d'un amour sincère , iront-ils brûler dans les flammes parce-qu'ils n'ont jamais su ce qu'était l'islam ? mettez vous à leur place ... ceux à qui Dieu fait référence dans le coran (les mécréants voués au feu ) sont ceux qui ont lu les versets divins et y sont resté indifférents ...pas ceux qui sont issus d'un milieu non islamique , qui croient en Dieu mais n'ont jamais lu les versets coraniques ...
sourate 22- 40.ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Allah est notre Seigneur". - Si Allah ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d'Allah est beaucoup invoqué. Allah soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Allah est assurément Fort et Puissant,
il faut aussi se dire que certaines personnes même de nos jours ne savent pas ce qu'est l'islam , n'ont pas accès aux versets de Dieu parce-que tout simplement ils n'ont jamais eu l'occasion de découvrir cette religion ... si ces personnes croient en Dieu et l'aiment d'un amour sincère , iront-ils brûler dans les flammes parce-qu'ils n'ont jamais su ce qu'était l'islam ? mettez vous à leur place ... ceux à qui Dieu fait référence dans le coran (les mécréants voués au feu ) sont ceux qui ont lu les versets divins et y sont resté indifférents ...pas ceux qui sont issus d'un milieu non islamique , qui croient en Dieu mais n'ont jamais lu les versets coraniques ...
Je ne suis pas d'accord avec toi!
si elle est sincère (je suis sure qu'elle est) c'est pas ça qui va rabaisser c'est pas ça qui va la détouré de l'islam au contraire ça va lui montré a quel point Allah souhaite la guidé et la sauvé de cette situation
PS : dis plus bla bla sur la parole d'Allah baraka Allaho fik, je le dis pour toi : )
tu sais inaia si tu crois que lislam est une religion tolerante tu te trompe
cette religion est basee sur la conquete et lextermination des autres peuples
alors les chretiens c juste normal de les mettre de cote si tu vois ce que je veux dire
tu crois que le monde arabe serait aussi vaste si on avait pas tuer tous les peuples presents
sur ces territoires
et oui ds un monde difficile que sont les territoires arabes les methodes dextremistes fonctionnent a merveille
lislam et tout sauf tolerant et puis on utilise cette religion comme pretexte
ca nous permet de coloniser cetains pays comme ton beau pays..
cette religion est basee sur la conquete et lextermination des autres peuples
alors les chretiens c juste normal de les mettre de cote si tu vois ce que je veux dire
tu crois que le monde arabe serait aussi vaste si on avait pas tuer tous les peuples presents
sur ces territoires
et oui ds un monde difficile que sont les territoires arabes les methodes dextremistes fonctionnent a merveille
lislam et tout sauf tolerant et puis on utilise cette religion comme pretexte
ca nous permet de coloniser cetains pays comme ton beau pays..
tinky
Moche ou Bekheir hamdullah
un kafir en general veut dire celui qui renie.....
un kafir "en islam" est celui qui ne croit pas en Allah et son messagers Mohamed saw...je ne vois pas ou est le probleme......
nous les musulmans ,on considere les nonmusulmans comme des kafir ou kouffar au pluriel!!!!
le hadith que vous avez si bien cité,à plusieurs reprises , parlait de traiter UN MUSULMAN de kafir qui est haram.....et pas traiter un kafir de kafir....c'est bizarre ca
juste une petite chose:
les chretiens nous considerent comme kafir de leur religion,puisqu'on rejette la trinité ....etc....ainsi que les juifs de la leur....
si c'est juste le mot kafir qui te gene change le par ce que tu veux.....mais tout les non muslim c'est des kafirs...et ca ce n'est pas un jugement puisque c'est Dieu qui le dit dans les verstes cité precedemment....
un petit rappel:
Le Prophète (sur lui la paix) voulait prier Dieu d'accorder Son Pardon complet à son oncle Abû Tâlib, qui l'avait protégé des années durant, mais qui était mort en demeurant idolâtre. Les choses s'étaient passées ainsi : venu à son chevet alors qu'il vivait ses derniers instants, le Prophète l'avait supplié d'accepter la formule de foi monothéiste, mais, sur l'insistance de Abû Jahl et de Ibn Abî Umayya, Abû Tâlib dit comme dernière parole : "Sur la forme de religion de 'Abd ul-muttalib". Le Prophète dit alors : "Je ne cesserai de demander à Dieu de t'accorder Son pardon, tant que cela ne me sera point interdit". Dieu révéla : "Le Prophète et les croyants n'ont pas à demander pardon pour les polythéistes" [Coran 9/113]. Et Dieu fit une révélation au sujet de Abû Tâlib, en disant à Son Messager : "Tu ne peux guider qui tu aimes, mais Dieu guide qui Il veut" [Coran 28/56] (al-Bukhârî 4494).
...... si Dieu défendit alors au Prophète de Lui demander Son Pardon en faveur de Abû Tâlib.........
salam, bonsoir,
Je crois qu'on est pas en phase ... mon problème ne se situe pas sur le statut des chrétiens et des juifs. Dieu leur a donné un statut clair, encore est il qu'il y a un différence entre le kafir chrétient et le kafir juif ... pareil sur le fait que les chrétiens et les juifs de l'époque du prophète saws sont ils les mêmes que ceux d'aujourd'hui ? bref on va pas rentrer dans ce débat ...
Mon problème avec Saife et Abunasser est que les lisant ils sous entendent qu'on peut appeller le premier chrétien venu kaffir ou le premier juif venu kaffir ...
Or il est montré dans la sounnah et les hadiths sont très clair la dessus ... interdit de dire d'une personne kaffir ... vue que pour ça il faut connaitre réellement ce qu'il a dans le coeur ... et à ma connaissance le seul qui est en capable c'est Allah swt.
Le hadith du prophète saws est sans appel ... je ne suis pas venu pour déchirer les poitrines ... en susbtance je ne lis pas dans les coeurs.
tawmat
parceque l'oocident, les chrétien et compagnie ont coloniser et conquis avec des carambar et non par les armes?
tinky
Moche ou Bekheir hamdullah
il y a un bout de verset que je trouve très beau et qui appelle clairement à la tolérance ... Dieu aime tous ceux qui l'aiment d'un amour sincère ... je ne sais pas s'il a déjà été posté , si c'est le cas je m'en excuse ...
sourate 22- 40.ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Allah est notre Seigneur". - Si Allah ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d'Allah est beaucoup invoqué. Allah soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Allah est assurément Fort et Puissant,
il faut aussi se dire que certaines personnes même de nos jours ne savent pas ce qu'est l'islam , n'ont pas accès aux versets de Dieu parce-que tout simplement ils n'ont jamais eu l'occasion de découvrir cette religion ... si ces personnes croient en Dieu et l'aiment d'un amour sincère , iront-ils brûler dans les flammes parce-qu'ils n'ont jamais su ce qu'était l'islam ? mettez vous à leur place ... ceux à qui Dieu fait référence dans le coran (les mécréants voués au feu ) sont ceux qui ont lu les versets divins et y sont resté indifférents ...pas ceux qui sont issus d'un milieu non islamique , qui croient en Dieu mais n'ont jamais lu les versets coraniques ...
toujours aussi sage a ce que je vois....tu as tout à fait raison ,les personnes qui n'ont jamais connu l'islam de prés,sont dans la miséricorde d'Allah...seul Allah connait leur destinée.....
« 15. Quiconque prend le droit chemin ne le prend que pour lui-même; et quiconque s'égare, ne s'égare qu'à son propre détriment. Et nul ne portera le fardeau d'autrui. Et Nous n'avons jamais puni [un peuple] avant de [lui] avoir envoyé un Messager.
. »
(content de te revoir parmis nous)
salam alicoum ,
c'est mon droit de te demandé si c'est pour toi c'est clair dans la sunna que c'est interdit au juif ou chrétien qu'ils sont des koufars , de me donné les preuves les hadiths sahihs
car personellement je les connais pas , par contre je connais le contraire c'est dire les juifs et les chrétiens sont certe des gens de livre mais des koufars ..!
baraka Allahu fik !
salam aleykoum
Certes l'invitation a l'Islam doit etre fait avec sagesse mais cela ne permet pas de renier le statut qu'Allah a donné aux gens du livre, moi aussi étant convertie j'en souffre pour les miens (ma famille) mais on ne peut trancher différemment d'Allah sur quoi que ce soit.
Certes l'invitation a l'Islam doit etre fait avec sagesse mais cela ne permet pas de renier le statut qu'Allah a donné aux gens du livre, moi aussi étant convertie j'en souffre pour les miens (ma famille) mais on ne peut trancher différemment d'Allah sur quoi que ce soit.
tinky
Moche ou Bekheir hamdullah
salam, bonsoir,
Je répète ce que j'ai dit ... donne moi un seul hadith du prophète saws pas un verset ... mais un hadith où le prophète saws a dit à une personne tu es un kouffar ... j'attend ... tu n'en trouveras aucun.
tawmat
tinky
Moche ou Bekheir hamdullah
a ce que j'ai compris il est daccord que les juifs et chrétiens sont koufar mais il veut pas les appeler comme ca meme dans le coran ils sont traité des koufar pour quoi Allah o3lem peut etre pour ne pas les blessé :-/
@ Tinky « Ils aimeraient bien que tu transiges avec eux afin qu’ils transigent avec toi. » 7 La Plume, v. 9.
Tu sais il y a des sites pour cathos, donc si ça ne te plait pas...
shehzad
VIB
merci ...
j'espère que tu vas bien ? très bonne année 2008, mes voeux les plus sincères ! Mach Allah voila comment on invite a l'Islam!
tinky
Moche ou Bekheir hamdullah
salam, bonsoir,
Je ne les appelles pas koufar car le prophète saws lui même n'appellait pas les gens kouffar
... tu dois apprendre à faire la différence entre Dieu et son prophète saws quand Dieu dit qu'il donne le statut de kouffar à des gens il a ses raisons que nous humains ne connaissont pas.Et pourtant on ta donné les hadiths sur le fait de dire kouffar à une personne ... tu es pleins de fièrté et d'orgueil
tawmat
c'est pas ca la réponse akhi la jeune fille est dans situation très délicate seul Dieu sait ce qu'elle endure il faut lui montré la position de l'islam mais sans rabaisser baraka Allaho fik c'est pas comme ca que notre prophète ssaws appelait a l'islam
salam aleykoumsalam, bonsoir,
Je ne les appelles pas koufar car le prophète saws lui même n'appellait pas les gens kouffar
Et pourtant on ta donné les hadiths sur le fait de dire kouffar à une personne ... tu es pleins de fièrté et d'orgueil
tawmat
Akhi le fait n'est pas de les appelais koufar ou non, mais si on t'interroge et que l'on te demande si les chrétiens ou juifs sont mécréants que doit tu lui répondre?
Tu ne peux lui répondre que ce qu'Allah et Son messager ont dit.
salam, bonsoir,
Je ne les appelles pas koufar car le prophète saws lui même n'appellait pas les gens kouffar
Et pourtant on ta donné les hadiths sur le fait de dire kouffar à une personne ... tu es pleins de fièrté et d'orgueil
tawmat
le prophete saw les appelait par leurs noms,et c'est ce qu'on fait aussi....
petite rectification:
le hadith parle de dire kafir à un musulman .....ca c'est un autre histoire
salam, bonsoir,
Je ne les appelles pas koufar car le prophète saws lui même n'appellait pas les gens kouffar
Et pourtant on ta donné les hadiths sur le fait de dire kouffar à une personne ... tu es pleins de fièrté et d'orgueil
tawmat
et moi je t'ai donné des hadith des verset qui tranche la question mais t'es têtu ya akhi weAllah c'est toi qui a de l'orgueil mais vazi j'aimerai bien faire itbat al 7oja sur toi dis moi les chrétiens et juifs qui ont entendu parler de l'islam du prophet ssaws mais ils ont ignoré son message et sont mort comme ca c'est quoi leurs destins???
merci ...
merci,bonne année à toi aussi ,et bonne année 1429
tinky
Moche ou Bekheir hamdullah
le prophete saw les appelait par leurs noms,et c'est ce qu'on fait aussi....
petite rectification:
le hadith parle de dire kafir à un musulman .....ca c'est un autre histoire
Tinky confont entre le takfir d'un musulman et le takfir d'un kafir je pense qu'il nous prend pour des kharijjite qui jette les mecréance sur les musulmans ou je ne sais pas quoi,
takfir ceux que Allah a rendu koufar est un obligation
lis ca
, jai*** lu dans le livre Al-Iqnâ, dans le chapitre de la sentence de lapostat ce qui suit : « ou bien celui qui na pas considéré comme mécréants ceux qui vouent à Allah une autre religion que lislam, comme les chrétiens, ou doute de leur mécréance, ou considère que leur voie est juste, il est de ce fait mécréant. »
cheikh outaymeen
tinky
Moche ou Bekheir hamdullah
le prophete saw les appelait par leurs noms,et c'est ce qu'on fait aussi....
petite rectification:
le hadith parle de dire kafir à un musulman .....ca c'est un autre histoire
salam, bonsoir,
Il y a trois versions du hadith que j'ai donné plus haut et effectivement deux sur trois parle du musulman mais pas le troisième qui ainsi englobe tout être humain non musulman.
Et je suppose que toi quand tu rencontres un non musulman tu ne l'appelles pas kouffar ? où je me trompe ?
tawmat