que de clichés et de banalités !
j'ai plus souvent entendu les marocains critiquer que l'inverse dans nos familles respectives, à mon ex et moi !
Bref..............
La guerre secrète de l'Algérie contre le Mali
- Initiateur de la discussion Saheli
- Date de début
que de clichés et de banalités !
j'ai plus souvent entendu les marocains critiquer que l'inverse dans nos familles respectives, à mon ex et moi !
Bref..............
que de clichés et de banalités !
j'ai plus souvent entendu les marocains critiquer que l'inverse dans nos familles respectives, à mon ex et moi !
Bref..............
Ton cas est peut être isolé, il y'a une région et une ville au Maroc racistes même envers les autres marocains, mon point de vue est sur une généralité.
ne mélange pas tout
je dis simplement que au lieu de se dire nos limites ce sont cet état , ces frontiéres en rapport avec chaque nation , il serait mieux de ressembler toutes ces nations en une seule soumise au tout puissant , comme ça plus de problémes de frontiéres
est ce si dur que ça de vivre ensemble ? l'histoire nous démontre que c'est possible et encore plus pour les pays musulmans ! du coup , il faut peut etre une remise en question , car il ne me semble pas que ce fut plus facile dans le passé . mais la soumission en ALLAH uni les hommes dans une nation tout comme dans une famille ...
pourtant dans nos famille il y a forcément des mauvais coup et des mauvaises paroles un jour ou l'autre , ou tel membre qui disjoncte ...ect pourtant on trouve la force d'endurer , de pardonner et souvent tout s'arrange ... le fautif reconnait un jour ou l'autre qu'il a abusé et demande pardon... et bien pourquoi on le peut avec notre famille de sang et on ne peut pas avec nos fréres en religion qui sont d'une autre nationalité ?
C'est alice aux pays des merveilles que tu demandes là, sauf ton respect ce n'est pas realisable, en tous cas pas de notre vivant.
stratajaim
salam
rien n'est impossible inshaALLAH , il suffit juste que chacun y mette du sien ... et surtout éviter les généralités , les préjugés qui sont trop souvent nos frontiéres cérébrales .
et encore plus éviter de mélanger toutes les personnes d'un pays avec leurs dirigeants ...
certes ça parait uthopique , mais pour etre honnete c'est plus facile de vivre bien ensemble que de se disputer sans cesse ... alors dire que les hommes ne le veulent pas , là je te suis . mais dire que c'est un rêve irréalisable , je ne suis pas d'accord .
C'est bien la le probleme stratajaim, le maroc fait tout pour ameliorer les choses, tandis que de l'autre coté c'est l'inverse qui se produit, les faits sont là je n'invente rien.
J'en ai marre, plus que marre de voir mon pays se faire trainer dans la boue sans cesse, la ou je differe avec certains d'entre vous ici, c'est que je place une grande partie de la population dans le meme sac que ses dirigeants. Alors oui j'ai du mperis avec ceux et celles quoi soutienent (meme pas leur silence ou leur indifference) les faits et actes de leurs gouvernements.
Et puis d'ailleurs, rare sont les algeriens ici meme qui condamne fermement la politique de leur pays et c'est pas un hasard
lis un peu la presse algérienne....et tu verras si les algériens soutiennent leur gouvernement à 100 % !
Ils ne sont pas dupes et encore moins **** que tu ne penses ...mais ils sont comme une majorité de marocains ou tunisiens...ils subissent !
stratajaim
salam
je suis d'accord avec toi sur ce dernier point , mais ne généralisons pas en disant "tous" :
[13:11] Le tonnerre (Ar-Raad) :
Il [l'homme] a par devant lui et derrière lui des Anges qui se relaient et qui veillent sur lui par ordre de Dieu. En vérité, Dieu ne modifie point l'état d'un peuple, tant que les [individus qui le composent] ne modifient pas ce que est en eux-mêmes. Et lorsque Dieu veut [infliger] un mal à un peuple, nul ne peut le repousser : ils n'ont en dehors de lui aucun protecteur.
en effet ces dirigeants ne sont pas là par hasard !! mais si la dominance est par la force alors il ne faut pas faire non plus n'importe quoi . et dans ce cas , cela veut dire que ce n'est pas obligatoirement une majorité du peuple qui est dans le meme sac que les dirigeants , bien qu'il y en ait une partie forcément .
maintenant au delà de tout ça . je pense trés sincérement qu'il y a des fautes de chaque coté . alors dis moi que faisons nous maintenant ?
faut repartir sur de bonnes bases , sinon partis dans la spirale , on peut se rejeter la faute continuellement et la spirale veut que ça ne s'arrange pas , au contraire ça va empirer .
donc il vaut mieux repartir sur des bonnes bases . comment fait on ? et bien déjà il faut endurer , etre patient , ensuite pardonner et se concentrer sur les points positifs , constructifs qui rapprochent les uns et les autres . et éviter de s'attarder sur des choses qui nourrissent la spirale de la division . alors ok c'est de la théorie mais si chaque personne s'applique cela , les choses évolueront inshaALLAH en étant patient , serein et confiant .
Je parle du dossier concernant le sahara marocain, le reste m'importe peu
Je te pose la question a toi l'algerienne
Que penses tu de la position algerienne sur ce conflit?
Tu remarqueras que j'ai n'ai pas dit "tous", mais une grande partie.
On endure et on continue d'endurer, dernier elements en date l'affaire haidar, jusqu'a quand ca va durer? le fait meme de ne pas rappeler notre ambassadeur prouve notre bon foi !
On est malheursement obliges de s'attader sur ses choses là, quand au points positifs, perso j'en vois pas
Mais je salue ton optimisme, mais pour moi c'est trop me demandé
je pense que marocains et algériens devraient trouver une solution pour le bien du peuple sahraoui qui vit au coeur de ce conflit !
Pourquoi vouloir les rattacher au Maroc ou à l'Algérie ?
qu' on laisse les concernés décider de leur sort par eux meme en toute liberté.
Rattacher a l'algerie? et quoi d'autres? c'est un labsus assez revelateur...
Mais enfin ils sont marocains, qu'ils le veuillent ou non c'est ainsi, et l'algerie ainsi que toi n'avait aucun mot a y redire. Ceci nous vous concerne en rien
Comme je le disais justement plus haut, rare ici, si ce nest personne ne comdamnera explicitement l'implication de l'etat voisins et ses manigeances
stratajaim
salam
bonne remarque
franchement je ne suis pas un spécialiste de ces affaires que je ne connais meme pas ...
ce que je sais , c'est que finalement ces divisions ont souvent une origine coloniale ... cf: voir carte du monde et les conflits http://www.monde-diplomatique.fr/IMG/jpg/artoff563.jpg... et qu'avant la colonisation , ces adversités territoriales n'éxistaient pas !
donc il n'y a pas besoin de réfléchir longtemps pour savoir à qui profite ces divisions.
pour le reste , il faut faire des efforts , chercher les points positifs qui sont nombreux si on regarde à plus grande échelle et meme à plus petite échelle . mais souvent l'échelle politique brouille tout le reste ...
Ils sont sahraouis....c'est un peuple...c'est comme si les égyptiens voulaient que la palestine soit rattachée à l'Egypte !
je n'ai aucun partie prit...en 20 ans de vie avec un marocain....nous n'avons jamais abordé ce débat !
il n'y a que sur Bladi où j'en ai pris connaissance !
pas de lapsus...et encore moins révélateur !...
Espiegle69
Evil Halouf
Ok mais le problème est de définir les sahrawis, avec les colons marocains, les saharouis nés en dehors du sahara, ceux dans les camps, les algériens se faisant passés pour des sahraouis.....
Impossible d'établir des listes électorales justes et équitables.....
ça devient bien compliqué pour moi !
le message que je voulais faire passer à mon cher interlocuteur...c'est que je ne défend aucun gouvernement ...juste un peuple !
si ce pouvoir m'était donné !
ça devient bien compliqué pour moi !
le message que je voulais faire passer à mon cher interlocuteur...c'est que je ne défend aucun gouvernement ...juste un peuple !
si ce pouvoir m'était donné !
Donc tu continues de penser que ton gouvernement agit pour le bien d'un peuple soit disant opprimes et qu'il a donc raison de les soutenir. Merci de ta franchise en tous cas.
L'Algérie court vers sa perte en interne. Le Maroc remportera bientôt le conflit.
Seulement, que la presse marocaine arrête d'être nombriliste et relier tout ce qui se passe au Sahel au Maroc. Le conflit entre Alger et Bamako est un conflit d'hégémonie entre l'Algérie et la france. Le Mali a cédé à la France. Toutefois, la presse algérienne a quand même accusé le pouvoir(Boutef) de vouloir se déchaîner sur le Mali pour une décision que la France l'a obligé à prendre.
Seulement, que la presse marocaine arrête d'être nombriliste et relier tout ce qui se passe au Sahel au Maroc. Le conflit entre Alger et Bamako est un conflit d'hégémonie entre l'Algérie et la france. Le Mali a cédé à la France. Toutefois, la presse algérienne a quand même accusé le pouvoir(Boutef) de vouloir se déchaîner sur le Mali pour une décision que la France l'a obligé à prendre.
Oued Noun
Sahraoui dial jbel
Ya quelque chose que vous comprenez pas !
Vous n'avez rien a trouver ce probléme ne vous CONCERNE PAS !!!!!!!!
Allez trouver une solution pour les kabyles et les touaregs algériens mais les sahraoui ne vous regardent pas !!!!!!!
Je comprends pas comment vous vous collez a nous comme des chiens.
Vous avez des montagnes de problémes, et la ou vous mettez la main sa se transforme en tuerie et en sang, laissez nous tranquille on veut pas de vous !!!!!
C'est au Maroc, au Polisario et a la Mauritanie de trouver une solution.
ON NE VEUT PAS DE VOUS DANS QUEL LANGUE FAUT VOUS L EXPLIQUER
Et yaura pas d'autodetermination pour l'indépendance commencez vous meme par la faire avant de la conseiller.
Oued Noun
Sahraoui dial jbel
Ils sont sahraouis....c'est un peuple...c'est comme si les égyptiens voulaient que la palestine soit rattachée à l'Egypte !
je n'ai aucun partie prit...en 20 ans de vie avec un marocain....nous n'avons jamais abordé ce débat !
il n'y a que sur Bladi où j'en ai pris connaissance !
pas de lapsus...et encore moins révélateur !...
Elle parle pour nous mais c'est incroyable wallah.
Les kabyles sont un peuple, les touaregs sont un peuple qui doit avoir sa terre ou tout les touaregs pourront se réunir !!!!
Va rechercher tes ancetres en france et laisse nous tranquille.
C'est un truc de ouf sa, heuresement que ta pas abordé ce débat avec le marocain il taurai mis dans un cerceuil.
COMMENT T EXPLIQUER QU ON VEUT PAS DE TOI ET DE TON PEUPLE COMPLEXER LAISSEZ NOUS TRANQUILLE !!!!!!!!!!!
ON EST PAS LE MALI NOUS ON FERA PAS LA MEME ERREUR!
Oued Noun
Sahraoui dial jbel
Mais tu ne sais rien de nous, de notre histoire, de notre vie, tu ne sais rien occupe toi du peuple kabyle il est beaucoup plus proche de toi, laisse nous tranquille almoussiba lke7la
Comme je les dit, la plupart des algeriens ici sont contre nous. On aura beau continuer a faire semblant en lolant, il n'en demeure par moins qu'ils nous poignardent dans le dos.
je trouve choquant que dans un forum marocain on trouve des gens comme elle qui remet en cause l'integrité territoriale du maroc, si elle aurait été une sahraoui j'aurais pû a la limite comprendre, mais là c'est inadmissible.
ça devient bien compliqué pour moi !
le message que je voulais faire passer à mon cher interlocuteur...c'est que je ne défend aucun gouvernement ...juste un peuple !
si ce pouvoir m'était donné !
Tu ne defens rien, tu est une chevre qui suit le troupeau, tu as toi meme avoué ne pas connaitre ce conflit jusqu'a recemment. le fait que tu sois avec un marocain ne t'autorise nullement a avoir une justification quand a ton soi disant soutient aux peuples libres
Et puis qu'attends tu pour ouvrir un topic pour les libertes en chine, et dans le reste du monde? Tu te ment a toi meme, et j'ai honte pour ton copain, qui ne se rend meme pas compte de ce qu'il fait
stratajaim
salam
salam ,
je n'intervient pas sur ces problémes que je découvre en vous lisant .
mais j'ai une question pour vous oued et black : si je suis votre propre raisonnement , la palestine n'est pas notre probléme mais seulement le leur et encore on peut conclure que personne ne doit s'en occuper mis à part les israeliens et les palestinien ?
je n'intervient pas sur ces problémes que je découvre en vous lisant .
mais j'ai une question pour vous oued et black : si je suis votre propre raisonnement , la palestine n'est pas notre probléme mais seulement le leur et encore on peut conclure que personne ne doit s'en occuper mis à part les israeliens et les palestinien ?
Je n'ai qu'une chose à vous dire en ce vendredi !
Allah yahdikom .....
Nous garderons notre Sahara Incha'Allah, malheureusement, le régime algérien continuera tant qu'il peut à nous chercher des noises. Toute notre diplomatie et une partie non négligeable de notre budget sert à contrecarrer les efforts des pourritures du palais d'El Mouradia.
le message que je voulais faire passer à mon cher interlocuteur...c'est que je ne défend aucun gouvernement ...juste un peuple !
si ce pouvoir m'était donné !
Tu mens.
Tu n'es qu'une suiveuse de baba Bouteflikha et la mafia militaire.
Pourquoi les Sahraouis, pourquoi pas les Corses, les Basques, les Tchétchènes, les Ouïgours, les Darfouris. Parce qu'ils sont marocains !
Votre gouvernement fait une guerre froide au Maroc et vous faites semblant de soutenir les frères Sahraouis. En fait vous n'en avez rien a faire de ces Sahraouis. Si vous les aimiez et respectez tant vous les auriez jamais utilisé pour faitre votre guerre proxy contre le Maroc.
Si demain votre gouvernement mafia vous demande de massacrer les Sahraouis, bandes d'hypocrites vous trouverez n'importe quel prétexte pour faire des Sahraouis des marocains bandits. Vous changeriez de face vite comme les suiveurs aveugles que vous êtes.
Semer la zizanie dans un pays frère. Se gonfler le torse parce qu'on a du gaz.
S'attaquer aux faibles comme le Mali.
Quel peuple traumatisé, c'est triste.
un petit HS: on m'a dit que les sa7rawi sont les plus cools du maroc, qu'on se marre bien avec eux un jour à l'aéroport j'ai pu constater que les voyageurs à destination de Tan Tan sont même beaucoup plus beaux que la moyenne au maroc, les femmes avaient des traits d'une finesse exceptionnelle est ce que je suis la seule à avoir constaté cela? merci pour vos réponses ^^
Mais allez, c'est toi qui va nous faire la leçon? Ton pays connait des coups d'états tous les quarts d'heure, est géré comme une épicerie et tu va venir nous faire la morale...Te compare à l'Algérie, c'est trop gros pour toi.
Tu deviens musulmane que lorsque sa t'arranges. par contre attaquer tes propres freres marocains en leur faisant du tord ne te derange pas, hypocrite.
Lol ca essaie de dévier le débat comme dab.
Mon pays est mal géré c'est clair.
Mais au moins elle s'occupe de ces oignons.
Répond sur le fond !
Circule toi, on est pas en bas de la cité
Je dis ce que j'ai à dire et c'est pas toi qui va m'en empêcher...
Repond a la question de saheli dans ce cas
Là je suis sur le départ mais je prendrai le temps d'argumenter et de répondre ce soir. Ce qui est sur, c'est qu' à force d'entendre parler de gouvernement mafieux, j'ai presque pensé qu'en fâce, dans vos pays "démocratiques", tout est vertueux : vraiment aucune leçon à recevoir de vos pays sous-développés et tout aussi corrompus. Concernant cette histoire du Sahara, je m'en bas les c...mais tout ce que je remarque c'est que l'ONU et les grandes puissances semblent vous tourner le dos vu les cartes géographiques que je vois ici et là représentant la Maroc : tu pense qu l'Algérie a les moyens de faire plier l'UE, les USA? C'est eux qui se représentent le Sahara séparé du Maroc, de leur propre gré...Donc, faut les questionner.