Eh oui encore une situation totalement diff.je rigole aussi
mais l'orine du mot est européenne apparement, ce sont ceux de l'est fait prisonier et vendu a Géne ou Venise(ché plus) ... pour le trafic
Eh oui encore une situation totalement diff.je rigole aussi
mais l'orine du mot est européenne apparement, ce sont ceux de l'est fait prisonier et vendu a Géne ou Venise(ché plus) ... pour le trafic
Mes deux grands-parents(blancs et noirs) avaient des esclaves dans la campagne mauritanienne ces gens sont libres depuis des décennies. J’ai fait toutes les régions de Mauritanie et certaines du Mali et même du Senegal. La misère je l’ai vu. Gallek tu peux mm pas imaginer. lolDonne leurs le choix et fak raqaba, mais il est plus facile de parler que d'agir, surtout quand tu ne peux meme pas imaginer cette misère!
Toi aussi t'es complètement pourrie par l'idéologie racialiste des kfr!Mes deux grands-parents(blancs et noirs)
Eh oui encore une situation totalement diff.
Je suis de Mauritanie et je reconnais que l’esclavage y existe aussi bien chez les arabes que chez les noirs-mauritaniens d’ailleurs. J’apporte ma modeste contribution au combat contre l’esclavage et ses séquelles depuis des années. Mais ca ne sert a rien d’inventer des choses pour dénoncer un fait assez dégoutant comme ca.
Un négro-mauritanien n’a pas le statut d’esclave en Mauritanie!! Un imam negro-mauritanien a Nouakchott par exemple prie devant des beydanes tout les jours. Tu n’as pas l’air de saisir la société mauritanienne et le statut des différents groupes qui n’est pas toujours lié a leur couleur. Il ya des chérifs noirs, des groupes métissés, des alliances arabe-peulhs etc ...
Les esclaves négro-mauritaniens en France dont tu parles ne peuvent être qu’esclave d’autres négro-mauritaniens.
Aussi il ya une différence entre descendant d’esclave stigmatisé certes mais libre et esclave au sens propre. Également discrimination et racisme c’est mal mais ce n’est pas de l’esclavage.
liberté qui ne veut pas dire grand chose disais tu
lol issue de sortie ...Toi aussi t'es complètement pourrie par l'idéologie racialiste des kfr!
libre de choisir sa religion et meme de choisir son point de vue religieuxAbsolument rien. A moins de l'user pour relativiser par exemple, ça un sens que tu dis je suis libre de ne plus manger de tomates. Ils sont libre d'user cette ordi quand ils veulent ect...
libre de choisir sa religion et meme de choisir son point de vue religieux
ceci pour revenir au sujet
Tu reconnais que l'esclavage perdure c'est déjà ça...
Tu connais le fiqh malikite? quelles sont les conditions de l'imamat? une des conditions est que l'imam soit un homme libre et donc pas descendant d'esclaves ni esclave lui même...
il ya aussi des soninke qui ne prierai pas derrière un hartani, des peulhs qui ne prieraient pas derrière un wolof, des peulhs qui ne prieraient pas deriier un descendant d’esclave etc ...Il y a des maures qui n'acceptent pas de prier derrière un imam halpûlaar, soninké, hartani ou wolof et même en france celà s'est déjà vu aussi...
Il yen a beaucoup plus que tu le crois crois-moi. J’en ai entendu moi-même et j’avoue que cela m’avait agréablement surpris. Ca perdure dans certains coins mais ce n’est pas une pratique generale qui mets tout le monde d’accord comme tu semble le croire. Moi meme ce n’est qu’a l’age adulte que j’ai compris que certains de ma tribu étaient descendant d’esclave et d’autres descendants de maitres.Maintenant combien de khoutba dans les mosquées maures pour dénoncer l'esclavage? combien dans les mosquées maliennes? l'esclavage a été aboli en 81/82 seulement en mauritanie mais il perdure aujourd'hui encore car les enfants des esclaves restent esclaves à leurs tours, ce qui sort de leurs ventres appartient au maître...c'est pas un fait nouveau...
Infiniment peu. Ce sont les esclaves negro-mauritaniens qui se sont installe au Senegal et en France tout comme les autres travailleurs immigres d’ascendance ''noble''.combien d'esclaves de beydanes sont venus au Sénégal? en France aussi...j'en ai connu un personnellement, il ne peut plus rentrer en Mauritanie, il n'a même pas pu enterrer sa mère qui était aussi elle même une esclave...
Drainke, je ne veux pas te blesser.
La malédiction de Cham est biblique... mais la Bible ne dit pas que Cham est noir...elle dit simplement que Cham est condamné à être esclave.
Le Mali contient des gens de toutes religions, musulmans en grande majorité mais aussi chrétiens et animistes... Il faut certainement envisager que ces gens se gouvernent sans imposer une religion quelconque à quiconque... sinon ce sera encore la guerre !
Y'a une info qui me manque, vous percevez des émoluments pour discuter avec ces illuminés attardés que sont Clint et Piyale ou vous faites ça par plaisir ?
Si c'est payé c'est compréhensible si c'est pas le cas y'a un truc qui m'echappe
La malédiction de cham parle d'esclave mais voilà c'est tombé sur les esclaves noirs et ce depuis les juifs, faut pas me fatiguer avec les musulmans, je reconnais tous les esclavages sans aucune distinction! Agar était une égyptienne noire et esclave de Sarah, l'esclavage des noirs existait déjà...les sémites juifs et chrétiens non jamais considérés les noirs comme des humains, les noirs devaient être esclaves, castrés et les femelles dans les harems et celà a perduré des siècles et encore aujourd'hui...le dernier eunuque noir en Turquie a écrit un bouquin sur sa condition d'esclave et d'eunuque, il s'appelle Hayrettin Effendi renseigne toi sur l'histoire de l'esclavage en Turquie ou les premières traces d'eunuques noirs doit tourner autour de 1450/80 me rappelle plus trop...
Le noir est celui qui a subi l'esclavage le plus meurtrier que ce soit oriental ou occidental et depuis plus de 3000 ans peut-être...
Sinon tous les pays ont pratiqué l'esclavage sans exception et sous couvert de toutes les religions!
Je prend l'histoire des lions pas des chasseurs...je préfère écouter les griots qui transmettent l'histoire ou des historiens africains...
Je te rappelle pour l'histoire de te renseigner sur la Charte du Mandé de Soundiata Keïta qui est la première charte des droits de l'homme et ce au Mali et c'était pas hier!
C'est pour cela que je dis que l'esclavage n'a jamais existé chez nous, ou il y a avit des mamlouk ce qui est complètement different.
N'oublie pas de citer la "police kappo" qui sévit dans chaque peuple qui fournie des ésclaves.esclave a pour contraire homme libre
Satisfaire les besoins primaires d'un homme n'en fait pas un homme libre
Un homme libre peut de déplacer ou il veut quand il veut
Il peut décider de sa vie, de se marier.
Comment peux tu comparer le smic avec l'esclavage
Un esclave c'est un peu un prisonnier sans barreau.
Sans barreau mais soumis à son maitre.
De gré ou de force.
les arabes avaient la culture du butin et dans le butin les hommes et les femmes
Moulay Ismaïl par exemple au XVII s'en était fait une spécialité grâce à ces corsaires en particulier ceux de salé
Il ne sert à rien de défendre l'indéfendable.
chaque civilisation à ses horreurs
L' Europe et la France en particulier a le commerce triangulaire.
Chaque nation dominante a commis des horreurs sur les peuples dominés.
Regarder en face son passé n'est pas s'abaisser
Pour information,
les énuques du harem ottoman avait parfois une grande influence sur les affaires du califat.
car par moment le calife décédait, laissant ainsi un héritier trop jeune pour gouverner.
et les énuques manipulaient les princesse pour liquider ce dernier et le remplacer par un autre en fonction des intrigues qui se tramaient dans la cours du palais.
esclave a pour contraire homme libre
Satisfaire les besoins primaires d'un homme n'en fait pas un homme libre
Un homme libre peut de déplacer ou il veut quand il veut
justement, j'ai les orientalistes en aversion.tu lis trop les orientalistes
Vois tu le chérubin avait une maman
Et c'est elle qui tirait les ficelles au profit du fiston et du sien
et au détriment des autres épouses
Les eunuques n'étaient que des instruments
Change aussi les mots calife et califat
C'est d'une autre civilisation que tu parles
C'est bien tu reconnais que la traite a eu lieu.
quand à tes point de detail genre le 2,3 et 5, j'espere que tu ne crois pas que cela diminu l'horreur de l'acte.
Comme un mamlouk, il peut partir quand il veut.
voila pourquoi ton terme n'est pas approprié
Il doit être affranchi
Comme l' a fait le prophète (après l'avoir acheté) concernant
Salmam el farisi dont tu peux lire le récit dans la Sirat Rasul Allah d'Ibn Ishaq.
et qui fut le premier converti non musulman.
Il n'y a qu'un Sceau des Prophètes et c'est Mûhammâd Saws...
Manes je sais pas qui c'est celui là
Le mamlouk a plus de droit q'un vulgaire salarier d'aujourd'hui, il pouvait meme devenir kahlifa.
Un salarié peut dire non à son patron et partir
Pas un esclave/QUOTE]
Je suis d'accord mais un mamlouk a plus de possibilité de dire non à son patron qu'un salarié car les mamlouks ont bien plus de droit.
Un salarié peut dire non à son patron et partir
Pas un esclave
Alors, il y a un probleme de mot, car certains mots piègent et limitent la pensée.
Le mot esclavage par exemple est usé pour décrire la situation d'une partie de la population romaine, le meme mot est usé pour décrire la situation des gens qui ont ete amené de certains ports d'Afrique et d'Europe pour travailler dans les plantation en Virginie, le meme mot est usé pour parler des paysans russe du 19ieme ect....alors que la situation objective des ces gens la n'a rien à voir les uns avec les autres.
Ce mot est abusive, dangereux, il sert une propagande haineuse usé entre autre par les rouges pour prendre le pouvoir et dans leurs discours anti impérialistes et capitaliste, il est usé par une certaines élite US pour pérenniser la haine et la division dans la masse américaine, d'ailleurs cette propagande fut importé en France, fait vivre des assos bidon, accentu la haine et les injustice et fait la promotion de la vision racialiste.
ps: un type qui dit que tous mes potes sont noirs ou que ma femme est noire est un pure produit de cette propagande.
Je suis d'accord pour l'esclave mais un mamlouk a plus de possibilité de dire non à son patron qu'un salarié car les mamlouks ont bien plus de droit.
C'est pour cela que je dis que l'esclavage n'a jamais existé chez nous, ou il y a avit des mamlouk ce qui est complètement different.
Il est évident que les esclaves chez les occidentaux n'avaient aucun droit tandis que chez les musulmans, ils avaient tous les droits : prudhomme, syndicats, contrats de travail, sécurité sociale, etc.....
D'ailleurs, les noirs faisaient même la queue pour pointer à l'esclavage chez les arabes tellement que c'était du bonheur.
Tout autre traduction n'est qu'interprétation islamophobe.
Ce n'est pas un mythe mais bel et bien une vérité, l'Eglise a béni la traite négrière, Elle a cautionné lesclavage des "sauvageons Indiens" quand l'Amérique a été découverte par les Européens.
Dire que le racialisme est une réaction athée contre l'église c'est nier encore une fois la vérité.
l'église a sa part de responsabilité dans l'esclavage pratique par l'occident. Sans l'aval de l'église, jamais la traite négrière n'aurait pu prendre autant d'ampleur.
Mais non, m'enfin...................
Avant, que l'on invente dieu, nous adorions la pluie, le feu, les arbres, les cailloux, les animaux......
Le christianisme, le judaïsme et autres ne sont que de pâles recopies de nos croyances primitives.
Faut quand même avoir de l'aplomb pour oser affirmer que les religions sont apparues avant l'homo sapiens.
Et il faut un aplomb indéniable pour affirmer qu'elles sont apparues comme par magie.
C'est l'homme qui a crée dieu, et non, l'inverse.