Pourquoi croire en Dieu?

Non, il faut que tu comprennes que seuls les Musulmans auront l'accès au paradis inshaAllah wa Allah A3lam.
Tu ne peux pas être déiste et avoir une chance d'aller au Paradis car Allah Ta3ala nous indique bel et bien les personnes qui auront le repos éternel.
Ne dis pas que tu le sais pas, tu as été musulman pendant 17 ans.

Je ne crois plus à cela. C'est incensé que de croire que seuls les Musulmans ont accès à une éternité paisible.
 

Muslima1994

جنة جنة &#1605
Je ne crois plus à cela. C'est incensé que de croire que seuls les Musulmans ont accès à une éternité paisible.

Vraiment, je n'aimerais pas être rongée sans cesse par des incertitudes causés par le Diable! C'est le cas pour toi, tu n'arrives plus à te débarraser de cet Ibliss, son emprise sur toi est trop forte!!
 
Vraiment, je n'aimerais pas être rongée sans cesse par des incertitudes causés par le Diable! C'est le cas pour toi, tu n'arrives plus à te débarraser de cet Ibliss, son emprise sur toi est trop forte!!

Haha, inquiète toi pas pour moi, je ne me suis jamais senti aussi serein de toute ma vie. Je suis la même bonne personne qui essaye de faire le bien, qui accepte les différences de chacun etc. etc.
 
Mais on peut pas te laisser avoir un raisonnement qui est faux. L'augmentation du nombre de musulmans ne justifie pas la véracité de l'Islam. Déja, le taux de naissance est plus grand chez les musulmans (culture promottant les naissances et la famille et sans avortements), donc c'est normal qu'il y ait plus de musulmans. De plus, les stats sont très subjectives et ne sont pas coulées dans le béton.
Le Baha'ï et le Christiannisme sont presqu'au même niveau de croissance que l'Islam.. à quelques dixième/centième de pourcent près... tu vois bien que ton raisonnement est faux et qu'il n'est qu'un appel à la popularité

Comment sa tu ne peut pas me laisser dire ce que je pense,pour moi mon raisonnement est logique a mes yeux,et qu'est-ce que t'en sais que mon raisonnement est faux,tu est qui pour savoir ce qui est vrai et ce qui est faux,tu est juste une simple personne qui se cherche encore religieusement sinon tu ne poserai pas autant de questions sur l'islam et tu ne te définirai pas comme étant un agnostique ou déistes ou ne sais quoi, ce que tu veux toi c'est te convaincre que l'islam qui été ta religion auparavant est fausse,que dieu n'existe pas car c'est plus facile pour toi de ne pas la pratiquer et pour aussi d'autres raisons qui sont loin d'être fondé,et je tiens a rajouter que si tu as été un musulman a "fond"dans l'islam comme tu la aussi bien préciser toi même, tu dois savoir répondre toi-même a tes propres questions quand même sinon alors je ne sais pas quelle islam tu as pratiquer "a fond" peut-etre un islam personnalisé, c'est pour cela que la tu veut passer a autre chose car sa ne te plais plus,donc ta opter pour être agnostique,après dans quelques années tu changeras pour être athée tout sa c'est tes choix mais ne juge pas les choix des autres!!!!
 
Non, il faut que tu comprennes que seuls les Musulmans auront l'accès au paradis inshaAllah wa Allah A3lam.
Tu ne peux pas être déiste et avoir une chance d'aller au Paradis car Allah Ta3ala nous indique bel et bien les personnes qui auront le repos éternel.
Ne dis pas que tu le sais pas, tu as été musulman pendant 17 ans.

Ma chère muslima on essaie de défendre,notre religion,nos convictions, et nos valeurs religieuses mais je sans que sa tourne en rond et que quoi que l'on dise il sont persuader du contraire,c'est chiant a la longue mais perso je ne baisserai pas les bras car il ne faut pas que l'on piétine notre religion de la sorte!!!
 
Ma chère muslima on essaie de défendre,notre religion,nos convictions, et nos valeurs religieuses mais je sans que sa tourne en rond et que quoi que l'on dise il sont persuader du contraire,c'est chiant a la longue mais perso je ne baisserai pas les bras car il ne faut pas que l'on piétine notre religion de la sorte!!!
c'est le but escompter mettre le doute aux autre : (
 
c'est le but escompter mettre le doute aux autre : (
Moi personne ne me mets le doute,quand je suis sur de quelle chose alors personne ne peut me faire changer d'avis surtout pas sur la religion,et j'ai quand même 27 ans bientôt inchAllah alors c'est pas maintenant que je vais me chercher ou me poser des quesions,les questions je me les suit poser quand j'avais 17,18 ans à mon adolescence quoi,maintenant j'en suis a comment améliorer ma pratique de ma religion,comment me repentir...?
 
Mais on peut pas te laisser avoir un raisonnement qui est faux. L'augmentation du nombre de musulmans ne justifie pas la véracité de l'Islam. Déja, le taux de naissance est plus grand chez les musulmans (culture promottant les naissances et la famille et sans avortements), donc c'est normal qu'il y ait plus de musulmans. De plus, les stats sont très subjectives et ne sont pas coulées dans le béton.
Le Baha'ï et le Christiannisme sont presqu'au même niveau de croissance que l'Islam.. à quelques dixième/centième de pourcent près... tu vois bien que ton raisonnement est faux et qu'il n'est qu'un appel à la popularité

Comment sa tu ne peut pas me laisser dire ce que je pense,pour moi mon raisonnement est logique a mes yeux,et qu'est-ce que t'en sais que mon raisonnement est faux,tu est qui pour savoir ce qui est vrai et ce qui est faux,tu est juste une simple personne qui se cherche encore religieusement sinon tu ne poserai pas autant de questions sur l'islam et tu ne te définirai pas comme étant un agnostique ou déistes ou ne sais quoi, ce que tu veux toi c'est te convaincre que l'islam qui été ta religion auparavant est fausse,que dieu n'existe pas car c'est plus facile pour toi de ne pas la pratiquer et pour aussi d'autres raisons qui sont loin d'être fondé,et je tiens a rajouter que si tu as été un musulman a "fond"dans l'islam comme tu la aussi bien préciser toi même, tu dois savoir répondre toi-même a tes propres questions quand même sinon alors je ne sais pas quelle islam tu as pratiquer "a fond" peut-etre un islam personnalisé, c'est pour cela que la tu veut passer a autre chose car sa ne te plais plus,donc ta opter pour être agnostique,après dans quelques années tu changeras pour être athée tout sa c'est tes choix mais ne juge pas les choix des autres!!!!
 
Moi personne ne me mets le doute,quand je suis sur de quelle chose alors personne ne peut me faire changer d'avis surtout pas sur la religion,et j'ai quand même 27 ans bientôt inchAllah alors c'est pas maintenant que je vais me chercher ou me poser des quesions,les questions je me les suit poser quand j'avais 17,18 ans à mon adolescence quoi,maintenant j'en suis a comment améliorer ma pratique de ma religion,comment me repentir...?
moi, je suis passer part le doute, un brin d'agnostique, la philosophie, pour une certitude comme pas deux,
 
Comment sa tu ne peut pas me laisser dire ce que je pense,pour moi mon raisonnement est logique a mes yeux,et qu'est-ce que t'en sais que mon raisonnement est faux,tu est qui pour savoir ce qui est vrai et ce qui est faux,tu est juste une simple personne qui se cherche encore religieusement sinon tu ne poserai pas autant de questions sur l'islam et tu ne te définirai pas comme étant un agnostique ou déistes ou ne sais quoi, ce que tu veux toi c'est te convaincre que l'islam qui été ta religion auparavant est fausse,que dieu n'existe pas car c'est plus facile pour toi de ne pas la pratiquer et pour aussi d'autres raisons qui sont loin d'être fondé,et je tiens a rajouter que si tu as été un musulman a "fond"dans l'islam comme tu la aussi bien préciser toi même, tu dois savoir répondre toi-même a tes propres questions quand même sinon alors je ne sais pas quelle islam tu as pratiquer "a fond" peut-etre un islam personnalisé, c'est pour cela que la tu veut passer a autre chose car sa ne te plais plus,donc ta opter pour être agnostique,après dans quelques années tu changeras pour être athée tout sa c'est tes choix mais ne juge pas les choix des autres!!!!

Tu peux dire ce que tu penses... je fais juste te montrer que ton raisonnement est fallacieux, c'est-à-dire faux. Si tu avais suivi quelques cours de philo de bases, tu te rendrait compte à quel point tes arguments sont tous des sophismes.
 
S'il te plaît, je ne suis pas athé, je suis agnostique.



Ok

Premièrement, ton analogie avec ma mère.. ma mère ne m'enfermera pas dans sa chambre pour me torturer jusqu'à la fin de mes jours si je lui faisais pas confiance. Tu vois, ça colle pas dans ma tête.

Deuxièmement, Je n'écarte pas l'idée d'une Force Supérieure, mais pourquoi doit-elle être personnifiée comme Allah dans l'Islam.. pourquoi cette force a-t-elle "des émotions".. moi j'vois plus une grande source d'Énergie/Force métaphysique qui s'en bat les c*uilles de ce qui se passe ici. De plus, pourquoi créer des êtres humains tellement rationnels et "accidentellement" leur donner les outils pour qu'ils arrêtent de croire. Pourquoi, si Dieu est juste, donnerait-il l'occasion à Satan de corrompre le coeur des gens jusqu'à la fin des temps. Tout ça n'a ni queue ni tête

Pour l'(analogie j'ai bien préciser "a une autre echelle" generalement j'essaie de reflchir sans etre trop antrhopomorphe conernant Dieu...

"De plus, pourquoi créer des êtres humains tellement rationnels et "accidentellement" leur donner les outils pour qu'ils arrêtent de croire"

qu'est ce qui est le plus juste : que nous soyons tous croyant des le depart sans aucun choix ou alors que nous ayons cette liberté de conscience?

Te rends tu compte de la différrence : tu beneficies d'une liberté et tu te plains : je te le repetes si on part du principe que Dieu est omnipotent il aurait pu nous créer sans cet esprit critique : la notion de liberté et donc de justice disparaitrait immediatement

A une autre echelle et par analogie, en fait t'es en trainde te plaindre d'avoir pour createur un democrate plutot qu'un dictateur
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Regarde comment tu es têtu... Tu t'obstines à refuser de voir la vérité. S'ils se sont convertis c'est qu'ils sont arrivés à bout dans leur quête de vérité et qu'ils l'ont finalement trouvée. Ils ont trouvé leur bonheur dans l'Islam, en effet, Allah leur a donné la sérénité et la quiétude dans cette vie là et ils l'auront également dans l'au-delà.
C'est amusant, car les chrétiens diront la même chose de ceux qui se convertissent au christianisme, qui est pour eux le bout de la quête de la vérité, que tu t'obstines aussi de refuser de voir (à leurs yeux). ;)

Muslima1994 à dit:
J'ai deux questions à te poser, que ferais-tu le jour des comptes lorsqu'Allah te refusera le paradis? Que feras-tu lorsqu'il te demandera pourquoi l'as-tu renié?
Que feras-tu le jour où Shiva te demanderas des comptes? Que feras-tu le jour où les dieux africains te demanderont des comptes? Que feras-tu le jour où le dieu trinitaire des chrétiens te demandera des compte? Que feras-tu où... etc, etc, etc... te demanderont des comptes, alors que tu les as "reniés"...?

Juste pour dire que les "menaces" que tu fais en te plaçant dans un référentiel différent de ceux des interlocuteurs qui n'ont pas les mêmes convictions religieuses et spirituelles que toi sont aussi peu convaincantes et valides (pour eux) que les menaces divines qu'ils te brandiraient par rapport à leurs dieux qui ne sont peut-être pas le tien... Imagine donc la pertinence que peut trouver un athée dans ces propos, qu'il reçoit non seulement de toi, mais aussi des chrétiens et de toutes les autres religions.

Bonne journée.
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
En clair, c'est la foi que tu n'arrives pas à obtenir, n'est ce pas? Si tu as des questions à poser à Allah et si tu veux qu'il te réponde, il faut que tu fasses la prière de Consultation.
Si tu la fais correctement, Allah te répondra.
On peut difficilement "prier une entité" sans savoir si elle existe. Je suppose qu'il priera quand dieu se sera manifesté à lui et qu'il saura donc qu'il y a un dieu. Là il pourra lui poser des questions... Pas avant...
Tu ne pries pas Shiva, parce que pour toi Shiva n'existe pas.
 

abounidal

Allahu akbar
On peut difficilement "prier une entité" sans savoir si elle existe. Je suppose qu'il priera quand dieu se sera manifesté à lui et qu'il saura donc qu'il y a un dieu. Là il pourra lui poser des questions... Pas avant...
Tu ne pries pas Shiva, parce que pour toi Shiva n'existe pas.

C'est une réponse que tu auras au fond de toi puisque nous sommes la conséquence d'une cause, cette cause pour toi ne vaut rien, pour moi la cause c'est Dieu.

Tu parles de manifestation, et la manifestation de la vie pour toi n'est ce pas la une grande consequence??
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Non, il faut que tu comprennes que seuls les Musulmans auront l'accès au paradis inshaAllah wa Allah A3lam.
Tu ne peux pas être déiste et avoir une chance d'aller au Paradis car Allah Ta3ala nous indique bel et bien les personnes qui auront le repos éternel.
Ne dis pas que tu le sais pas, tu as été musulman pendant 17 ans.
Laisse ces décisions aux bons soin de dieu qui dans ta religion jugera le moment venu au cas par cas, plutôt que de faire des cas généraux... ;)
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
C'est une réponse que tu auras au fond de toi puisque nous sommes la conséquence d'une cause, cette cause pour toi ne vaut rien, pour moi la cause c'est Dieu.
Ne vaut rien? Non.
Pour toi, la cause c'est dieu. Pour moi, je ne sais tout simplement pas. Ne pas savoir n'est pas un crime, c'est juste avouer son ignorance et ses limites... ;)

abounidal à dit:
Tu parles de manifestation, et la manifestation de la vie pour toi n'est ce pas la une grande consequence??
Conséquence de quoi?
Voir réponse ci-dessus...
 
Ne vaut rien? Non.
Pour toi, la cause c'est dieu. Pour moi, je ne sais tout simplement pas. Ne pas savoir n'est pas un crime, c'est juste avouer son ignorance et ses limites... ;)

Conséquence de quoi?
Voir réponse ci-dessus...

Je suis croyant mais je trouve l'agnosticisme "scientifiquement "cohérent

D'ailleurs godless quand on dit "les mécréants" tu crois que ca inclue les agnostiques?
 

abounidal

Allahu akbar
Ne vaut rien? Non.
Pour toi, la cause c'est dieu. Pour moi, je ne sais tout simplement pas. Ne pas savoir n'est pas un crime, c'est juste avouer son ignorance et ses limites... ;)

On ne sait pas mais ce qu'on sait c'est qu'on ne peut crée quelque chose à partir de rien,
le passage du néant à la première particule j'aimerai bien l'observer.

Conséquence de quoi?
Voir réponse ci-dessus...

La conséquence c'est l'état même de l'univers et de nos vies une telle complexité tout en étant le plus simple possible, j'ai du mal à lié ça au hasard !
 
On peut difficilement "prier une entité" sans savoir si elle existe. Je suppose qu'il priera quand dieu se sera manifesté à lui et qu'il saura donc qu'il y a un dieu. Là il pourra lui poser des questions... Pas avant...
Tu ne pries pas Shiva, parce que pour toi Shiva n'existe pas.

Non parce que ce shiva dit des conneries comme par exemple le concept de la réincarnation:
Il est cru qu'après la mort, l'âme humain ou l'esprit d'une plante ou d'un animal peut vivre à nouveau dans un autre être humain ou animal. Il existe donc un cycle sans fin de naissance et de mort qu'on appelle samsara.
Tu crois vraiement que quand je vais mourir je vais me réincarner en escargot par exemple ? et que dans cette religion qui est l'hindousime il y a PLUSIEUR dieu Brahma Vishnu c'est du polythéisme
 
Le concept du système des castes de l'hindouisme est également en contradiction avec le système du Créateur. Si quelqu'un est né dans la famille des Harijans (les intouchables), il n'a aucune chance de toucher un brahmane, il ne peut pas lire les textes sacrés hindous, il ne peut devenir un prêtre. Aussi, selon la croyance hindoue, nous sommes maintenant dans le dernier des quatre yoga (âge) connue sous le nom de Kal-Youga. Si cela est vrai alors ceux qui sont nés Harijans n'auront pas la chance de se réincarner à un haut niveau- Brahmins. Une telle injustice ne peut être faite par un Vrai Dieu.
 
Le but supreme de l Hindouisme ou des religions vediques etait l asservissement des peuples de l Inde comme les dravidiens et les moundas par les conquerents venus du nord (Perse Inde du nord Caspienne...) il inventerent une religion qui leurs permettera de garder la supremacie sur les autres peuples grace a la doctrine des Rig Veda qui donne aux peuple envahiseur la caste des brahma et des kshatriyas , les peuples soumis ou batards se partagent le reste.
Varna (caste) veut dire couleur en sanskrit , et il sagit ici de couleur de la peau, car les peuples vainqueurs avaient la peau plus clair (aryen comme disent les racialistes) et ils pensait qu ils avaitent des qualites propre qui les rendaient superieur aux autre et qu ils ne devaient en aucun cas se mettiser avec les peuples inferieurs qui devaient les servire.
D ou le systeme de caste qui dura des siecle et de siecle grace a une invention tres subtiles des intellectuelles dominateurs; le concept du samsara
ou le cycle des reincarnation ,ou l intouchable et culpabiliser d etre ce qu il est c est a dire que sa condition et le resultat de sa vie interieur et si dans celle ci il se comporte bien et qu il soit un bon intouchable dasn sa prochaine vie il aura une promotion et peut etre meme sortir du cycle et atteindre le Nirvana.
Avec ce concept diabolique, aucune revolution aucune rebelion possible aucune remise en question de sa situation car la vie est un cycle et que note condition resulte de notre ancienne vie a nous donc d etre meilleurs dans celle ci.
Aujourd hui il y a des millions de musulmans en Inde, tout les jours, des hommes et des femmes se librent de cette ideologie injuste et entrent dans la oumma , prions pour eux et le reste de nos freres qui sont dans des situation extreme.
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
On ne sait pas mais ce qu'on sait c'est qu'on ne peut crée quelque chose à partir de rien,
le passage du néant à la première particule j'aimerai bien l'observer.
1) Peut-être y a-t-il TOUJOURS eu quelque chose, sans que ce soit dieu?

2) Tu donnes une loi qui est valable au sein de notre univers (rien ne se crée, rien ne se perd, tout se transforme). Déjà, même scientifiquement, on ne peut remonter au delà du mur de Planck en ce qui concerne l'existence de l'univers, car au delà, les lois physique qui régissent notre univers actuel ne sont plus valables. Juste pour dire que dans tous les cas, nous en sommes réduit à des supputations en ce qui concerne la naissance de notre univers.

abounidal à dit:
La conséquence c'est l'état même de l'univers et de nos vies une telle complexité tout en étant le plus simple possible, j'ai du mal à lié ça au hasard !
Tu as du mal à lier cela au hasard, est-ce cela la démonstration imparable de l'existence d'une entité intelligente remplaçant "le hasard et la nécessité"? ;)

Pour être franc, j'ai du mal à comprendre la vie et l'univers. Sans que cela ne me donne de réponses à mes questions existentielles.
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Le but supreme de l Hindouisme ou des religions vediques etait l asservissement des peuples de l Inde comme les dravidiens et les moundas par les conquerents venus du nord (Perse Inde du nord Caspienne...) il inventerent une religion qui leurs permettera de garder la supremacie sur les autres peuples grace a la doctrine des Rig Veda qui donne aux peuple envahiseur la caste des brahma et des kshatriyas , les peuples soumis ou batards se partagent le reste.
Varna (caste) veut dire couleur en sanskrit , et il sagit ici de couleur de la peau, car les peuples vainqueurs avaient la peau plus clair (aryen comme disent les racialistes) et ils pensait qu ils avaitent des qualites propre qui les rendaient superieur aux autre et qu ils ne devaient en aucun cas se mettiser avec les peuples inferieurs qui devaient les servire.
D ou le systeme de caste qui dura des siecle et de siecle grace a une invention tres subtiles des intellectuelles dominateurs; le concept du samsara
ou le cycle des reincarnation ,ou l intouchable et culpabiliser d etre ce qu il est c est a dire que sa condition et le resultat de sa vie interieur et si dans celle ci il se comporte bien et qu il soit un bon intouchable dasn sa prochaine vie il aura une promotion et peut etre meme sortir du cycle et atteindre le Nirvana.
Avec ce concept diabolique, aucune revolution aucune rebelion possible aucune remise en question de sa situation car la vie est un cycle et que note condition resulte de notre ancienne vie a nous donc d etre meilleurs dans celle ci.
Aujourd hui il y a des millions de musulmans en Inde, tout les jours, des hommes et des femmes se librent de cette ideologie injuste et entrent dans la oumma , prions pour eux et le reste de nos freres qui sont dans des situation extreme.
Vision partielle et partiale d'une religion autre que la tienne.

En outre, les défauts d'une société ne sont pas toujours imputables à une religion, mais souvent à l'application humaine de cette religion. C'est également le cas de certaines sociétés musulmanes, mais on ne jettera pas l'anathème sur l'islam pour cela, comme tu le fais pour l'hindouisme... ;)

Bonne journée.
 
1) Peut-être y a-t-il TOUJOURS eu quelque chose, sans que ce soit dieu?

2) Tu donnes une loi qui est valable au sein de notre univers (rien ne se crée, rien ne se perd, tout se transforme). Déjà, même scientifiquement, on ne peut remonter au delà du mur de Planck en ce qui concerne l'existence de l'univers, car au delà, les lois physique qui régissent notre univers actuel ne sont plus valables. Juste pour dire que dans tous les cas, nous en sommes réduit à des supputations en ce qui concerne la naissance de notre univers.

Tu as du mal à lier cela au hasard, est-ce cela la démonstration imparable de l'existence d'une entité intelligente remplaçant "le hasard et la nécessité"? ;)

Pour être franc, j'ai du mal à comprendre la vie et l'univers. Sans que cela ne me donne de réponses à mes questions existentielles.

Godless juste une question

peut on ecarter la these du hasard par l'argument suivant : il rendrait obsolete toute la recherche scientifique

quel interet d'expliquer un phenomene dont les causes sont dues au hasard puiqu'il aurait tres bien pu aboutir sur autre chose? quel regle scientifique générales peuvent decouler du hasard? aucune non?

comment expliquer par un theoreme les derniers numeros de l'Euromillions?
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Non parce que ce shiva dit des conneries comme par exemple le concept de la réincarnation:
Ce n'est une connerie que pour celui qui n'y crois pas. Tu n'est pas hindouiste, tu me permettras de relativiser ta remarque fortement subjective... :D

Sofiane2b01 à dit:
Il est cru qu'après la mort, l'âme humain ou l'esprit d'une plante ou d'un animal peut vivre à nouveau dans un autre être humain ou animal. Il existe donc un cycle sans fin de naissance et de mort qu'on appelle samsara.
Tu crois vraiement que quand je vais mourir je vais me réincarner en escargot par exemple ? et que dans cette religion qui est l'hindousime il y a PLUSIEUR dieu Brahma Vishnu c'est du polythéisme
Ce que je crois et ce que tu crois a fort peu d'influence sur la réalité des choses. Par conséquent, même si personnellement je n'y crois pas, je ne me permets pas de considérer les croyances des autres comme des conneries (surtout si en retour j'exige des autres qu'ils respectent mes croyances même s'ils n'y croient pas... ;))

Je n'ai pas d'éléments pour affirmer que les hindous sont plus dans l'erreur que les musulmans, les chrétiens, les animistes ou autres religions.

Enfin, peut-être que je ne m'y connais pas si bien que cela, mais il me semble bien que le polythéisme hindouiste n'est qu'apparent, et que les pseudos différents dieux sont en fait différentes facettes ou avatars d'un dieu unique. A vérifier.
Mais polythéiste ou monothéiste, cela ne change pas mes remarques, rien ne m'indiquant qu'il y ait plusieurs, un seul ou aucun dieu(x).

Bonne journée.
 
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