De simples contes surpasse en sagesse des religions dite revelé

tajali

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VIB
une histoire amerindienne remplis de sagesses
celle des 2 loups
nous apprend qu'en resistant ou en luttant nous renforcons ceux contre quoi l'on veut lutter

l'on a eté incapable de m'enseigner une tel sagesse en islam
pire l'islam m'a surtout appris a nourrir le mauvais loups (mes demons ...)
pas besoin d'un livre de 600 p incomprehensible pour devenir une meilleur personne
ni besoin de menacé de nourrir la peur par l'enfer eternel et chatiment en tout genre
de nous apprendre à hair ceux qui ne partage pas notre vision etc ...

 
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wolf

https://youtu.be/6kqfv048sHM
 

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comprendre les differents sens des systemes
inna mina albayan lasihran
 
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Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
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une histoire amerindienne remplis de sagesses
celle des 2 loups
nous apprend qu'en resistant ou en luttant nous renforcons ceux contre quoi l'on veut lutter

l'on a eté incapable de m'enseigner une tel sagesse en islam
pire l'islam m'a surtout appris a nourrir le mauvais loups (mes demons ...)
pas besoin d'un livre de 600 p incomprehensible pour devenir une meilleur personne
ni besoin de menacé de nourrir la peur par l'enfer eternel et chatiment en tout genre
de nous apprendre à hair ceux qui ne partage pas notre vision etc ...


Je parlerai pas pour ce qui est du Coran, que je suis vraiment pas outillé pour commenter, mais voici une pensée sur la Bible :

La prétention de la Bible à être une révélation divine signifie pas que tout ce qui y est contenu doive être d'une élévation sublime et d'un génie époustouflant. Il y a des versets bibliques d'une grande platitude, et c'est même la majorité.

Même Jésus, qui à l'occasion peut sortir des reparties fulgurantes et percutantes, à d'autres moments donne des enseignements moraux assez « basic » et sans grande originalité.

L'enjeu est surtout que la Bible « dise la vérité », la vérité sur Dieu, sur la condition humaine, sur le salut, sur les normes morales.

Une vérité énoncée simplement vaut sans doute mieux que des erreurs enrobées d'un langage profond « philosophique » et « théologique », comme dans les textes hindous et bouddhistes ou ésotériques. Même l'originalité, tant appréciée du monde moderne, est pas un gage certain d'avoir trouvé des vérités profondes. Il y a des erreurs « originales » tout comme il y a des vérités bien banales, mais qu'on peut avoir tendance à perdre de vue.

Car le christianisme ne nie pas que la Bible ait été écrite par des humains, avec chacun un style, une personnalité et une éducation limitée, mais le christianisme affirme que ces auteurs humains ont été d'une certaine manière « guidés » par Dieu pour dire la vérité (donc « inspirés »), guidés, inspirés d'une manière qui est diversement comprise par les diverses Églises, mais qui revient toujours à dire que la Bible est une norme en matière de foi et de morale.

Maintenant, être une norme ne veut pas dire être nécessairement d'une élévation sublime. Il y a des normes dans nos vies qui sont bien prosaïques, tout comme il y a des discours immoraux qui se parent d'un certain éclat... On l'a vu ces dernières années alors que des grandes personnalités, de grands artistes, ont été impliqués dans des scandales de moeurs, alors que des petites gens qui auront jamais leur éclat ont finalement eu une vie plus décente et respectable.

Après, si on pose que la Bible dit une vérité sur tel aspect de Dieu, de l'univers, ou de l'être humain, on est bien sûr libres de chercher à l'approfondir et à la développer, avec les ressources de la culture humaine et savante, mais toujours en respectant l'idée de base, et non en finissant par la dénaturer pour avoir voulu être trop malin ou faire trop de concessions aux modes intellectuelles de l'époque!

@djitymik
@Dysmas

:joueur:
 
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tajali

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Je parlerai pas pour ce qui est du Coran, que je suis vraiment pas outillé pour commenter, mais voici une pensée sur la Bible :

La prétention de la Bible à être une révélation divine signifie pas que tout ce qui y est contenu doive être d'une élévation sublime et d'un génie époustouflant. Il y a des versets bibliques d'une grande platitude, et c'est même la majorité.

Même Jésus, qui à l'occasion peut sortir des reparties fulgurantes et percutantes, à d'autres moments donne des enseignements moraux assez « basic » et sans grande originalité.

L'enjeu est surtout que la Bible « dise la vérité », la vérité sur Dieu, sur la condition humaine, sur le salut, sur les normes morales.

Une vérité énoncée simplement vaut sans doute mieux que des erreurs enrobées d'un langage profond « philosophique » et « théologique », comme dans les textes hindous et bouddhistes ou ésotériques. Même l'originalité, tant appréciée du monde moderne, est pas un gage certain d'avoir trouvé des vérités profondes. Il y a des erreurs « originales » tout comme il y a des vérités bien banales, mais qu'on peut avoir tendance à perdre de vue.

Car le christianisme ne nie pas que la Bible ait été écrite par des humains, avec chacun un style, une personnalité et une éducation limitée, mais le christianisme affirme que ces auteurs humains ont été d'une certaine manière « guidés » par Dieu pour dire la vérité (donc « inspirés »), guidés, inspirés d'une manière qui est diversement comprise par les diverses Églises, mais qui revient toujours à dire que la Bible est une norme en matière de foi et de morale.

Maintenant, être une norme ne veut pas dire être nécessairement d'une élévation sublime. Il y a des normes dans nos vies qui sont bien prosaïques, tout comme il y a des discours immoraux qui se parent d'un certain éclat... On l'a vu ces dernières années alors que des grandes personnalités, de grands artistes, ont été impliqués dans des scandales de moeurs, alors que des petites gens qui auront jamais leur éclat ont finalement eu une vie plus décente et respectable.

Après, si on pose que la Bible dit une vérité sur tel aspect de Dieu, de l'univers, ou de l'être humain, on est bien sûr libres de chercher à l'approfondir et à la développer, avec les ressources de la culture humaine et savante, mais toujours en respectant l'idée de base, et non en finissant par la dénaturer pour avoir voulu être trop malin ou faire trop de concessions aux modes intellectuelles de l'époque!

@djitymik
@Dysmas

:joueur:

la base quand un livre ce pretend etre un guide universel
est qu'il soit court simple accessible et clair au premier abords

que se soit la bible ou le coran sont inaccessible =
ces 2 livres sont des pavé dont l'on ne sait pas par quel bout les prendres
et ces 2 livres sont quasi incomprehensible pour la majorité
pour les comprendre il faudrait y passé sa vie

ou bien "l'auteur de ses livres aurait du y mettre des message adressé celon le niveau de chacun "

la plus grande sagesse que j'ai apprise dans la ma vie
ne tienent que dans quelque ligne .... exemple la cnv ...
 

tajali

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VIB
l'image du loup sauvage bestial monstre alpha dominant predateur hunter psychopathe solitaire sigma bouc emissaire
couleur noir bleu gris blanc ... pleine lune ...
jeux survie reine rouge

chien compagnon fidel beta gardien etc ...
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
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la base quand un livre ce pretend etre un guide universel
est qu'il soit court simple accessible et clair au premier abords

que se soit la bible ou le coran sont inaccessible =
ces 2 livres sont des pavé dont l'on ne sait pas par quel bout les prendres
et ces 2 livres sont quasi incomprehensible pour la majorité
pour les comprendre il faudrait y passé sa vie

ou bien "l'auteur de ses livres aurait du y mettre des message adressé celon le niveau de chacun "

la plus grande sagesse que j'ai apprise dans la ma vie
ne tienent que dans quelque ligne .... exemple la cnv ...

La Bible a pas été pensée pour être lue par des lecteurs solitaires qui essaient d'en analyser les idées.

Depuis 2000 ans, la Bible est lue et interprétée dans des communautés chrétiennes, des Églises, déjà constituées, qui ont déjà leurs propres traditions et méthodes de lecture. :intello:

On s'attend pas que chaque nouveau lecteur de la Bible réinvente la roue et résolve par lui-même les difficultés du texte.
 
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